Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Города и страны => Topic started by: alant on November 6, 2017, 23:38

Title: Налог для приезжих
Post by: alant on November 6, 2017, 23:38
Quote
«Те, кто не является урожденным киевлянином или срок регистрации в Киеве меньше 10 лет, должны платить налог, а за проезд и все остальное – в пятикратном размере: за лекарства, жилье, прогулки в парках. Этих средств хватит для ремонтных работ, в частности, дорог. А для местных я бы предложила все это сделать бесплатным», - высказала мнение она.
Как вы относитесь к идее брать местный налог с приезжих в крупные центры страны?
Title: Налог для приезжих
Post by: Geoalex on November 6, 2017, 23:44
Если это граждане той же страны, что и крупный центр, то отрицательно (я коренной москвич если чё).
Title: Налог для приезжих
Post by: alant on November 7, 2017, 00:05
Если это граждане той же страны, что и крупный центр, то отрицательно (я коренной москвич если чё).
Против, из чувства солидарности или может есть какие-то экономические расчеты, показывающие пагубность такого подхода?
Title: Налог для приезжих
Post by: Geoalex on November 7, 2017, 00:18
Если это граждане той же страны, что и крупный центр, то отрицательно (я коренной москвич если чё).
Против, из чувства солидарности или может есть какие-то экономические расчеты, показывающие пагубность такого подхода?
Против из чувства конституции и сохранения единого государства в первую очередь. Если сегодня приезжий в столице будет платить впятеро против коренного, то завтра горожанин отдаст месячную зарплату местному за право проезда по дороге в аэропорт. И понеслось.
Title: Налог для приезжих
Post by: piton on November 7, 2017, 00:22
Я и против поборов с иностранцев, оскорбительно это. Если приехал дядя с деньгами, надо уметь на них раскручивать, а то в обезьян можно назад деградировать.
Title: Налог для приезжих
Post by: alant on November 7, 2017, 00:29
Либералы, смотрю, собрались  :smoke:
Title: Налог для приезжих
Post by: Upliner on November 7, 2017, 00:59
Против из чувства конституции и сохранения единого государства в первую очередь. Если сегодня приезжий в столице будет платить впятеро против коренного, то завтра горожанин отдаст месячную зарплату местному за право проезда по дороге в аэропорт. И понеслось.
+1 Фашизм сие есть. А пагубность оного, я считаю, доказана уже много раз.
Title: Налог для приезжих
Post by: Python on November 7, 2017, 02:01
Если городские власти будут драть с приезжих втридорога за каждую мелочь, то следующий шаг — вся инфраструктура, держащаяся на копеечном труде приезжих, должна будет либо раскошеливаться на зарплаты приезжим, уходящие в карманы чиновникам, либо перестраиваться на работников из своего города (которые изначально не готовы работать за те копейки). Соответственно, будут расти и цены на все товары и услуги, производимые здесь иногородними наемными работниками. Таким образом, штрафуя некиевлян, авторы предложения хотят оштрафовать и самих киевлян.
Title: Налог для приезжих
Post by: BormoGlott on November 7, 2017, 06:46
Надо как в средние века города забором окружить и плату за въезд брать.
Title: Налог для приезжих
Post by: kemerover on November 7, 2017, 10:47
Предлагаю запретить выезд из городов, а раз в 10 лет 9 декабря разрешать людям выбрать себе нового мэра (т.е. переехать в другой город, выборы как таковые следовало бы отменить.)
Title: Налог для приезжих
Post by: BormoGlott on November 7, 2017, 12:42
Предлагаю запретить выезд из городов
Непродуманное решение. Это приведёт только лишь к переносу границ городов в сторону расширения до упора в границу другого города.
Title: Налог для приезжих
Post by: RockyRaccoon on November 7, 2017, 13:20
Quote
«Те, кто не является урожденным киевлянином или срок регистрации в Киеве меньше 10 лет, должны платить налог, а за проезд и все остальное – в пятикратном размере: за лекарства, жилье, прогулки в парках. Этих средств хватит для ремонтных работ, в частности, дорог. А для местных я бы предложила все это сделать бесплатным», - высказала мнение она.
Как вы относитесь к идее брать местный налог с приезжих в крупные центры страны?
На Украине можно. В России - упаси боже. Потому что маразм.
Title: Налог для приезжих
Post by: alant on November 7, 2017, 13:22
На Украине можно.
Ну так, свободная страна  ;)
Title: Налог для приезжих
Post by: RockyRaccoon on November 7, 2017, 13:30
На Украине можно.
Ну так, свободная страна
Да. В свободной стране можно вообще даже не в пятикратном размере драть налог, а вообще всю зарплату отнимать. Полная свобода принятия решений.
А у нас - Мордор, у нас так нельзя. Скажет грозно диктатор-тиран: нельзя отнимать зарплату у приезжих! - и никуда не денешься, придётся не отнимать.
Title: Налог для приезжих
Post by: Upliner on November 7, 2017, 13:33
А у нас - Мордор, у нас так нельзя.
Почитали бы вы российское валютное законодательство... Правда дерут не с приезжих, а с уезжих.
Title: Налог для приезжих
Post by: RockyRaccoon on November 7, 2017, 13:41
А у нас - Мордор, у нас так нельзя.
Почитали бы вы российское валютное законодательство... Правда дерут не с приезжих, а с уезжих.
А не иначе как слепо подражаем какой-нибудь свободной стране.
Title: Налог для приезжих
Post by: Upliner on November 7, 2017, 14:00
А не иначе как слепо подражаем какой-нибудь свободной стране.
Что-то не припомню в свободных странах принципа "всех впускать, никого не выпускать"...
Title: Налог для приезжих
Post by: piton on November 7, 2017, 14:02
Почитали бы вы российское валютное законодательство... Правда дерут не с приезжих, а с уезжих
О чем речь? Вывоз наличности ограничен?
Title: Налог для приезжих
Post by: Upliner on November 7, 2017, 14:04
О чем речь? Вывоз наличности ограничен?
Поступления на иностранные банковские счета ограничены. Типа если зарабатываешь за границей -- неси всё в Россию.
Title: Налог для приезжих
Post by: RockyRaccoon on November 7, 2017, 14:09
А не иначе как слепо подражаем какой-нибудь свободной стране.
Что-то не припомню в свободных странах принципа "всех впускать, никого не выпускать"...
А у нас он точно есть? Вы не передёрнули, случайно?
Title: Налог для приезжих
Post by: Upliner on November 7, 2017, 14:10
В США конечно тоже есть FATCA, но это скорее они у России передрали, чем Россия у них...
Title: Налог для приезжих
Post by: RockyRaccoon on November 7, 2017, 14:14
В США конечно тоже есть FATCA, но это скорее они у России передрали, чем Россия у них...
Ну ка-а-ак же это так может быть? Свободнейшая страна... Брать пример с Мордора...  :donno: Не комильфо. Эдак они и гей-парады ограничат.
Title: Налог для приезжих
Post by: Upliner on November 7, 2017, 14:17
Ну ка-а-ак же это так может быть? Свободнейшая страна... Брать пример с Мордора...  :donno: Не комильфо. Эдак они и гей-парады ограничат.
А вот так. Ещё с сентября 2001-го активнейшим образом берут пример.
Title: Налог для приезжих
Post by: RockyRaccoon on November 7, 2017, 14:26
Ну ка-а-ак же это так может быть? Свободнейшая страна... Брать пример с Мордора...  :donno: Не комильфо. Эдак они и гей-парады ограничат.
А вот так. Ещё с сентября 2001-го активнейшим образом берут пример.
Ну надо же. А ведь было время, когда мы с них активно пример брали. Чёйто они? С ума совсем сошли?
Title: Налог для приезжих
Post by: piton on November 7, 2017, 14:31
Это как в анекдоте, как поручик жалуется денщику, что корнет ему мундир заблевал.
- Ваше благородие, он еще и в штаны вам наложил.
Title: Налог для приезжих
Post by: Upliner on November 7, 2017, 14:33
С ума совсем сошли?
Наверное. Поглядели, как классно жирует власть в России и тоже так захотели.
Title: Налог для приезжих
Post by: RockyRaccoon on November 7, 2017, 14:36
С ума совсем сошли?
Наверное. Поглядели, как классно жирует власть в России и тоже так захотели.
Вон чё. Так, того и гляди, и на Украине тоже так захотят. Куда тогда денетесь?
Title: Налог для приезжих
Post by: Upliner on November 7, 2017, 14:38
Вон чё. Так, того и гляди, и на Украине тоже так захотят. Куда тогда денетесь?
Захотят -- так пойдут вслед за Януковичем, какие проблемы?
Title: Налог для приезжих
Post by: piton on November 7, 2017, 14:39
А сейчас, пока не хотят, всё беднеют и беднеют.
Title: Налог для приезжих
Post by: RockyRaccoon on November 7, 2017, 14:44
Вон чё. Так, того и гляди, и на Украине тоже так захотят. Куда тогда денетесь?
Захотят -- так пойдут вслед за Януковичем, какие проблемы?
Не получится больше. Спонсоры испортились.
Title: Налог для приезжих
Post by: RockyRaccoon on November 7, 2017, 14:45
А сейчас, пока не хотят, всё беднеют и беднеют.
И народ не хочет, бо всё богатеет.
Title: Налог для приезжих
Post by: Upliner on November 7, 2017, 14:53
Не получится больше. Спонсоры испортились.
Тогда остаётся другой глобус :'(
Title: Налог для приезжих
Post by: Á Hápi on November 7, 2017, 16:40
Против подобных сборов с собтсвенных граждан. Особенно на Украине в эти сложные времена.
Title: Налог для приезжих
Post by: Hellerick on November 7, 2017, 16:50
Quote
«Те, кто не является урожденным киевлянином или срок регистрации в Киеве меньше 10 лет, должны платить налог, а за проезд и все остальное – в пятикратном размере: за лекарства, жилье, прогулки в парках. Этих средств хватит для ремонтных работ, в частности, дорог. А для местных я бы предложила все это сделать бесплатным», - высказала мнение она.
Как вы относитесь к идее брать местный налог с приезжих в крупные центры страны?

Результатом будет стратификация: богатые приезжие, пользующиеся дорогими и качественными услугами, и люто завидующие им никому не нужные коренные "ниггеры".
Title: Налог для приезжих
Post by: piton on November 7, 2017, 16:53
и люто завидующие им никому не нужные коренные "ниггеры".
? Им же полная халява обещана.
Title: Налог для приезжих
Post by: Awwal12 on November 7, 2017, 17:42
Как вы относитесь к идее брать местный налог с приезжих в крупные центры страны?
В сформулированном виде это кардинально нарушает право на свободу передвижения. В США (где, как ни крути, к свободам относятся особенно трепетно) вас после такого предложения сожрали бы заживо, а недоеденное выставили бы на шесте, предварительно облив смолой и вываляв в перьях.
Title: Налог для приезжих
Post by: Toman on November 7, 2017, 17:45
Результатом будет стратификация: богатые приезжие, пользующиеся дорогими и качественными услугами, и люто завидующие им никому не нужные коренные "ниггеры".
Так ведь это уже давно так в Москве, например. Хотя налога на приезжих в буквальном смысле нет. Видимо, работает сам по себе фактор престижности города.
Title: Налог для приезжих
Post by: Toman on November 7, 2017, 18:04
Это кардинально нарушает право на свободу передвижения. В США (где, как ни крути, к свободам относятся особенно трепетно) вас после такого предложения сожрали бы заживо
Чисто психологически у меня, конечно, такое же возмущение и желание "сожрать заживо". Но тут такая штука: оказывается, право на свободу передвижения совершенно не означает гарантии бесплатности этого передвижения или пребывания где-то, и даже не означает каких-либо рамок цен, которые необходимо уплатить за это передвижение.

В частности, да, такое же возмущение у меня вызывают всякие идеи ограничения автомобилевладения для москвичей (именно владения, а не количества поездок внутри города), поскольку из-за катастрофической деградации общественного транспорта вне Москвы это оставляет для передвижения по России только безумно дорогой вид транспорта - такси (официальное или неофициальное). Но на это никто не говорит, что это нарушение права на свободу передвижения.

Есть ещё интересный пример. Имеется изрядное количество автомобильных мостов, по которым запрещено движение пешком и на велосипеде, и никаких альтернатив этому мосту нет. Соответственно, чтобы проехать на тот берег, не имея собственной машины, вы должны заказать/поймать такси и уплатить любую цену, которую запросит таксист. Аналогичная возмутительная ситуация на многих погранпереходах (едва ли не на большинстве в наших обозримых окрестностях) - вы не обязаны владеть автомобилем или быть родственником или другом автомобилевладельца, но вы обязательно должны найти кого-то, кто вас "подвезёт" через границу, т.к. пешком или на велосипеде не пропускают. Хотя, я слышал, есть некоторые экзотические примеры, где пешком не пропускают, а на велосипеде таки пропускают. Но погранпереход - это хотя бы на госгранице, а мост-то внутри страны. Ну и как это - нарушение свободы передвижения или нет?
Title: Налог для приезжих
Post by: Awwal12 on November 7, 2017, 18:15
Ну и как это - нарушение свободы передвижения или нет?
В нормальном смысле - конечно, нет, т.к. продиктовано требованиями безопасности. Формально вам никто не запрещает воспользоваться другим мостом, пусть он и может быть расположен в сотне километров.
Title: Налог для приезжих
Post by: alant on November 7, 2017, 18:47
Ну ка-а-ак же это так может быть? Свободнейшая страна... Брать пример с Мордора...  :donno: Не комильфо. Эдак они и гей-парады ограничат.
А вот так. Ещё с сентября 2001-го активнейшим образом берут пример.
Ну надо же. А ведь было время, когда мы с них активно пример брали. Чёйто они? С ума совсем сошли?
Так гордиться надо.  :)
Title: Налог для приезжих
Post by: BormoGlott on November 8, 2017, 18:26
Формально вам никто не запрещает воспользоваться другим мостом, пусть он и может быть расположен в сотне километров.
Вы не в ГИБДД работаете? Ответ буквально пропитан духом гаишника-формалиста
Title: Налог для приезжих
Post by: Upliner on November 8, 2017, 23:46
А также никто не запрещает носить в рюкзаке надувную лодку и перебираться вплавь :) Если конечно речь о мосте через водную преграду. Свобода передвижения как бы не предполагает, что всем обязаны предоставлять удобные способы этого передвижения -- строить мосты, прокладывать туннели и т.д. Это уже другое.