Лингвофорум

Теоретический раздел => Языки Кавказа => Абхазо-адыгские языки => Тема начата: Robert Dunwell от Ноября 4, 2017, 23:28

Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: Robert Dunwell от Ноября 4, 2017, 23:28
Кто-нибудь может точно перевести кабардино-черкесское слово:
"зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым"?
корень: "з" - поворачивать
гъэзэн = поворачивать
хуэзэн = встретить(ся)
хуэгъэзэн = заставить встретиться; встретить
зыхуэгъэзэн = заставить себя встретиться с кем-л.; встретиться, обратиться

Как я понимаю это слово, оно значит что-то вроде: я решительно не смогу заставить себя снова с вами там встретиться.
Есть другие предложения?


Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: Guldrelokk от Ноября 5, 2017, 02:44
Когда увидел заголовок, подумал, что тема будет об ужасах кабардинской кириллицы. А это настоящее слово…
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: Gostj от Ноября 5, 2017, 15:16
Когда увидел заголовок, подумал, что тема будет об ужасах кабардинской кириллицы. А это настоящее слово…
А я подумал, что ТС ударил головой по клавиатуре.
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: Morumbar от Ноября 5, 2017, 23:56
Этот язык полисинтетический, что ли??  :o :o :o
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: Wolliger Mensch от Ноября 6, 2017, 00:03
Этот язык полисинтетический, что ли??  :o :o :o

Почему? Один же корень, остальное — словообразовательные и грамматические аффиксы. В русском так же.
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: smith371 от Ноября 6, 2017, 00:28
Этот язык полисинтетический, что ли??  :o :o :o
Почему? Один же корень, остальное — словообразовательные и грамматические аффиксы. В русском так же.

зы- и -ф- суть личные местоименные аффиксы. часть других префиксов  - тоже именного происхождения.
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: Robert Dunwell от Ноября 6, 2017, 02:05
Этот язык полисинтетический, что ли??  :o :o :o
Почему? Один же корень, остальное — словообразовательные и грамматические аффиксы. В русском так же.

зы- и -ф- суть личные местоименные аффиксы. часть других префиксов  - тоже именного происхождения.

Язык агглютинативный.

По частям:

зы = показатель возвратности: себя
щы = предложный префикс показывающий место: "там" или время: тогда
ф = объект приставки хуэ: вас
хуэ = приставка: ради кого/чего, к кому/чему
з = показатель подлежащего: "я"
гъэ = приставка каузативности
з = корень: врат, верт, ворот
э = тематический гласный глагола
жы = суффикс: снова, обратно, опять
фы = модальный суффикс: мочь, быть в состояннии
хэ = решительно?
ну = окончание будущего фактического
къым = отрицательный суффикс: не

В данном случае, мой вопрос фактически относится к точному значению суффикса "хэ".
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: tetramur от Ноября 2, 2018, 09:41
Этот язык полисинтетический, что ли??  :o :o :o
Почему? Один же корень, остальное — словообразовательные и грамматические аффиксы. В русском так же.

зы- и -ф- суть личные местоименные аффиксы. часть других префиксов  - тоже именного происхождения.

Язык агглютинативный.

По частям:

зы = показатель возвратности: себя
щы = предложный префикс показывающий место: "там" или время: тогда
ф = объект приставки хуэ: вас
хуэ = приставка: ради кого/чего, к кому/чему
з = показатель подлежащего: "я"
гъэ = приставка каузативности
з = корень: врат, верт, ворот
э = тематический гласный глагола
жы = суффикс: снова, обратно, опять
фы = модальный суффикс: мочь, быть в состояннии
хэ = решительно?
ну = окончание будущего фактического
къым = отрицательный суффикс: не

В данном случае, мой вопрос фактически относится к точному значению суффикса "хэ".
Я переискал все материалы, но такого суффикса не нашёл. Есть малопродуктивный суффикс -х.
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: Wolliger Mensch от Ноября 2, 2018, 13:00
Но вообще, заголовок, конечно, выглядит — будто кого-то мордой по клавиатуре возили. :yes:
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: tetramur от Ноября 2, 2018, 13:26
Но вообще, заголовок, конечно, выглядит — будто кого-то мордой по клавиатуре возили. :yes:
В арчинском ххьIв обозначает один (!) звук. Нормально.
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: Wolliger Mensch от Ноября 2, 2018, 13:58
В арчинском ххьIв обозначает один (!) звук. Нормально.

Ну, письменность очевидным образом (уже по одному заголовку видно) не доработана.
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: tetramur от Ноября 2, 2018, 14:30
В арчинском ххьIв обозначает один (!) звук. Нормально.

Ну, письменность очевидным образом (уже по одному заголовку видно) не доработана.
Это язык такой. Письменность удачна, как по мне. Ну не ИЕ же.
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: Nevik Xukxo от Ноября 2, 2018, 14:37
В арчинском ххьIв обозначает один (!) звук. Нормально.
Пентаграфы и в латинице бывают. (wiki/en) List_of_Latin-script_pentagraphs (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin-script_pentagraphs)  :smoke:
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: Wolliger Mensch от Ноября 2, 2018, 18:14
Пентаграфы и в латинице бывают. (wiki/en) List_of_Latin-script_pentagraphs (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin-script_pentagraphs)  :smoke:

Это не то. Это просто либо этимологические обозначения, либо неудачные транслитерации/транскрипции.

Это язык такой. Письменность удачна, как по мне. Ну не ИЕ же.

Не «язык такой», а нужен нормальный алфавит. Не хватает букв — добавить новые буквы, добавить букв с диакритиками. Но не вот так. :no: :stop: :fp:
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: Bhudh от Ноября 2, 2018, 18:27
Не хватает букв — добавить новые буквы, добавить букв с диакритиками.
Цитата:
Фонологическая система отличается богатством фонемного состава (81 фонема), просодической фарингализацией.
Умножим кириллицу на 3!

P. S. По таблицам получается даже не 81, а 99.
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: Awwal12 от Ноября 2, 2018, 18:36
Wolliger, во всей записи, кажется, всего три диграфа.
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: Nevik Xukxo от Ноября 2, 2018, 18:47
во всей записи, кажется, всего три диграфа.
всё равно страшненько выглядит. для северокавказских лучший вариант был бы своя уникальная графика, где символ=фонема. :umnik:
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: Bhudh от Ноября 2, 2018, 18:50
Меня в аварице больше всего убивает диграф гь для обозначения придыхания (/h/).
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: Robert Dunwell от Ноября 2, 2018, 19:40
во всей записи, кажется, всего три диграфа.
всё равно страшненько выглядит. для северокавказских лучший вариант был бы своя уникальная графика, где символ=фонема. :umnik:

Для любителей уникальной графики, вот средневековый адыгский алфавит:
(http://en.academic.ru/pictures/enwiki/67/CircassianAlphabet.jpg)
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: Geoalex от Ноября 2, 2018, 19:43
вот средневековый адыгский алфавит
Это не средневековый адыгский алфавит, это поделка какого-то энтузиаста начала XXI века.
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: Bhudh от Ноября 2, 2018, 19:47
http://www.ethnic-cinema-country.ru/kg-1
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: Wolliger Mensch от Ноября 2, 2018, 20:11
Wolliger, во всей записи, кажется, всего три диграфа.

Значит, дефисы, апострофы. Если уж немцы смеются над собственными километровыми терминами, значит такого рода орфография реально доставляет неудобства.
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: Tibaren от Ноября 2, 2018, 21:33
Не «язык такой», а нужен нормальный алфавит. Не хватает букв — добавить новые буквы, добавить букв с диакритиками. Но не вот так. :no: :stop: :fp:
)) Да, перейти с кириллицы на мфашницу: ххьIв = χːʷˤ.
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: Tibaren от Ноября 2, 2018, 21:36
http://www.ethnic-cinema-country.ru/kg-1
;D
Цитировать
Генеалогическое древо черкесской каллиграфии

♦ Пиктографическое письмо Махошкушха, дополненное древнейшим вариантом линейного письма, 9-8 тыс. до н.э. Западный Кавказ, историческая Черкесия (Современная Республика Адыгея).

♦ Ашуйское силлабо-пиктографическое письмо, 3 тыс. до н.э. по 4-5 вв. н.э., Западный Кавказ (историческая Черкесия (включая Абазию и Убыхию) и Абхазия.

♦ Хаттская (хеттская) иероглифика, Анатолия.
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: Bhudh от Ноября 2, 2018, 21:38
Так написано же: «Мифоэпические алфавиты».
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: Tibaren от Ноября 2, 2018, 22:24
P. S. По таблицам получается даже не 81, а 99.

(http://i12.pixs.ru/storage/5/1/6/archglas2j_2954188_30914516.jpg) (http://pixs.ru/showimage/archglas2j_2954188_30914516.jpg)

(http://i12.pixs.ru/storage/4/9/9/archsogljp_4936125_30914499.jpg) (http://pixs.ru/showimage/archsogljp_4936125_30914499.jpg)
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: Bhudh от Ноября 3, 2018, 00:08
P. P. S. Я имел в виду таблицы в Вики.
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: Robert Dunwell от Июня 29, 2019, 21:59
Хотя это едва ли кого-л. волнует, но, после почти двух лет, я смог разобрать таинственный слог в слове "зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым".
Я нашел второе упоминание данного слова.
Разгадка - это опечатка. Слово должно писаться "зыщыфхуэзгъэзэжыфххэнукъым".
слог -ххэ- = решительно, что подтверждает мое первоначальное предположение, высказанное раньше.
Значение: "Я решительно не смогу снова с вами там встретиться."  :wall:
Название: зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым
Отправлено: tetramur от Июня 30, 2019, 07:59
Хотя это едва ли кого-л. волнует, но, после почти двух лет, я смог разобрать таинственный слог в слове "зыщыфхуэзгъэзэжыфыхэнукъым".
Я нашел второе упоминание данного слова.
Разгадка - это опечатка. Слово должно писаться "зыщыфхуэзгъэзэжыфххэнукъым".
слог -ххэ- = решительно, что подтверждает мое первоначальное предположение, высказанное раньше.
Значение: "Я решительно не смогу снова с вами там встретиться."  :wall:
Это удивительный язык. Малые именные парадигмы компенсируются большими глагольными. Префиксы и суффиксы наслаиваются и дают всё новые и новые значения.