Моя основная мотивация в изучении языков - лучше знать тот язык, на котором были созданы важные для меня явления культуры, или на котором говорили и мыслили интересные для меня конкретные люди.
Статус в глазах окружающих абсолютно не важен.
какие языки и как вам помогают в изучении каких именно для вас интересных явлений?
относительно недавно дальневосточные языки (японский, китайский) были для меня важны, а теперь утратили былое значение (выяснилось, что на глубинном уровне эти культуры остаются весьма чуждыми).
Хммм... Был уверен, что видел подобную тему, причём именно от вас, года два-три назад. Хотел уже написать: "шо, опять?", полез в профиль - а такой темы и нет. То ли дежавю, то ли я с кем-то вас путаю.
А почему японская и китайская культуры для вас остаются чуждыми, в чём именно это проявляется?
Изучение языков полезно в другом отношении - если выучить какой нибудь сложный язык, то ваша самооценка повышается радикально. чем сложнее язык, тем более.
А высокая самооценка это очень полезная вещь. Окружающие замечают и делают выводы. :)
Хммм... Был уверен, что видел подобную тему, причём именно от вас, года два-три назад. Хотел уже написать: "шо, опять?", полез в профиль - а такой темы и нет. То ли дежавю, то ли я с кем-то вас путаю.
Да уже сто раз обсуждали эту тему.... Сколько можно?
Моя основная мотивация в изучении языков - лучше знать тот язык, на котором были созданы важные для меня явления культуры, или на котором говорили и мыслили интересные для меня конкретные люди.
Статус в глазах окружающих абсолютно не важен.
Если среди индийцев, персов и прочих перечисленных есть конкретные люди, к которым есть большая личностная симпатия, то среди китайцев или японцев у меня таких нет.А почему японская и китайская культуры для вас остаются чуждыми, в чём именно это проявляется?
Я наоборот склонен скрывать от окружающих степень своего знания иностранных языков, чтобы избегать ненужных конфликтов.
+Моя основная мотивация в изучении языков - лучше знать тот язык, на котором были созданы важные для меня явления культуры, или на котором говорили и мыслили интересные для меня конкретные люди.
Статус в глазах окружающих абсолютно не важен.
Про статус в глазах окружающих даже странно как-то слышать. Никогда об этом не задумывался.
Ой. А что, из-за этого бывают конфликты?!Я наоборот склонен скрывать от окружающих степень своего знания иностранных языков, чтобы избегать ненужных конфликтов.
OfftopХммм... Был уверен, что видел подобную тему, причём именно от вас, года два-три назад. Хотел уже написать: "шо, опять?", полез в профиль - а такой темы и нет. То ли дежавю, то ли я с кем-то вас путаю. :-[
я видел и слышал, много раз, поэтому привёл как пример. Не все конечно это именно так называют, но к этому иногда всё сводится+Моя основная мотивация в изучении языков - лучше знать тот язык, на котором были созданы важные для меня явления культуры, или на котором говорили и мыслили интересные для меня конкретные люди.
Статус в глазах окружающих абсолютно не важен.
Про статус в глазах окружающих даже странно как-то слышать. Никогда об этом не задумывался.
может зависть и раздражение от чужой «заумности»?Ой. А что, из-за этого бывают конфликты?!Я наоборот склонен скрывать от окружающих степень своего знания иностранных языков, чтобы избегать ненужных конфликтов.
Подумал. Пожалуй, для меня имеет какое-то значение статус не из-за знания языков, а из-за доступа к информации, которая окружающим из-за незнания языков недоступна. Но обретение такого статуса - это уже следствие изучения языков, а не его причина. Когда учу языки, о повышении статуса не задумываюсь.я видел и слышал, много раз, поэтому привёл как пример. Не все конечно это именно так называют, но к этому иногда всё сводится+Моя основная мотивация в изучении языков - лучше знать тот язык, на котором были созданы важные для меня явления культуры, или на котором говорили и мыслили интересные для меня конкретные люди.
Статус в глазах окружающих абсолютно не важен.
Про статус в глазах окружающих даже странно как-то слышать. Никогда об этом не задумывался.
думаю, что понимаю о чём вы, действительно «очеловечить» до конца и приблизить ту же японскую ментальность для европейцев задача очень труднаяЕсли среди индийцев, персов и прочих перечисленных есть конкретные люди, к которым есть большая личностная симпатия, то среди китайцев или японцев у меня таких нет.А почему японская и китайская культуры для вас остаются чуждыми, в чём именно это проявляется?
Как-то в своем окружении с такими раздражением ни разу не встречался. Непонимание и удивление "зачем тебе это нужно" - да, было. Но не раздражение.может зависть и раздражение от чужой «заумности»?Ой. А что, из-за этого бывают конфликты?!Я наоборот склонен скрывать от окружающих степень своего знания иностранных языков, чтобы избегать ненужных конфликтов.
думаю, что понимаю о чём вы, действительно «очеловечить» до конца и приблизить ту же японскую ментальность для европейцев задача очень труднаяЕсли среди индийцев, персов и прочих перечисленных есть конкретные люди, к которым есть большая личностная симпатия, то среди китайцев или японцев у меня таких нет.А почему японская и китайская культуры для вас остаются чуждыми, в чём именно это проявляется?
Наверное, это возможно, но у меня просто не появилось ничего из Китая или Японии, без чего (или без кого) прямо таки невыносимо было бы существовать. Равнодушное отношение преобладает. Хотя были периоды, когда всё японское нравилось. Но, думаю, в этом было больше от ума, чем от сердца.
У меня есть мотивация к получению интересующих меня сведений из первоисточника с наименьшим количеством искажений. Соответственно, единственный иностранный язык, который я знаю более-менее хорошо (английский) выучен мной без какой-либо мотивации с моей стороны (смешно говорить о таковой у семилетнего ребёнка).
Ой. А что, из-за этого бывают конфликты?!Я наоборот склонен скрывать от окружающих степень своего знания иностранных языков, чтобы избегать ненужных конфликтов.
очень интересная у вас перспектива ;up:Изучение языков полезно в другом отношении - если выучить какой нибудь сложный язык, то ваша самооценка повышается радикально. чем сложнее язык, тем более.
А высокая самооценка это очень полезная вещь. Окружающие замечают и делают выводы. :)
У меня есть своя теория (я репетиторствовал с английским несколько лет): скорость и лёгкость изучения ребёнком иностранного языка как минимум не в меньшей степени зависит от силы его мотивации, чем от его умственных способностей. Я лично вообще считаю, что в большей
Ой. А что, из-за этого бывают конфликты?!Я наоборот склонен скрывать от окружающих степень своего знания иностранных языков, чтобы избегать ненужных конфликтов.
да. :(
в глаза конечно не скажут, но чувствуется. Особенно люди не любят когда языки изучают (причем успешно) не ради денег и карьеры, а без практической пользы, просто ради удовольствия.
прям классовую такую ненависть вызывает, аж оторопь берет.
Ну, маленьких детей взрослым легко мотивировать, рассказав, как это интересно и важно. Я, если честно, вообще не помню, что и как говорили родители по этому поводу. Помню, что это был именно их выбор - я языками особо не интересовался в таком возрасте. Вот дальше, когда стало ясно, что я гораздо больше склонен к точным и естественным наукам, чем к гуманитарным (включая языки), плюс мы переехали от школы за тридевять земель (это было где-то в начале четвёртого класса), родители несколько раз закидывали удочки о смене школы. Ну, могу точно сказать: я с детства страшный интроверт, и основной мотивацией продолжать учиться в той школе, в которой я начинал, было нежелание менять привычное окружение (учителей, одноклассников) на что-то новое, неизвестное, а потому страшно неуютное. Не могу сказать, чтобы я когда-либо потом сожалел о проявленном мною тогда желании "плыть по течению" и ничего не менять. Школа-то была одна из лучших в городе. Но мотива продолжать углублённо учить английский у меня тогда точно не было. ;DУ меня есть своя теория (я репетиторствовал с английским несколько лет): скорость и лёгкость изучения ребёнком иностранного языка как минимум не в меньшей степени зависит от силы его мотивации, чем от его умственных способностей. Я лично вообще считаю, что в большей
очень интересная у вас перспектива ;up:Изучение языков полезно в другом отношении - если выучить какой нибудь сложный язык, то ваша самооценка повышается радикально. чем сложнее язык, тем более.
А высокая самооценка это очень полезная вещь. Окружающие замечают и делают выводы. :)
конечно все нужно в меру. особенно чувство меры отказывает людям хорошо выучившим китайский язык.
такое самомнение высокое о себе у них складывается (реально право имеют - выучить китайский хорошо это по сложности примерно как закончить физматфак на отлично), что вызывает раздражение у окружающих
прям классовую такую ненависть вызывает, аж оторопь берет.
Изучение языков полезно в другом отношении - если выучить какой нибудь сложный язык, то ваша самооценка повышается радикально. чем сложнее язык, тем более.
C работягами как раз все просто.
Изучение языков полезно в другом отношении - если выучить какой нибудь сложный язык, то ваша самооценка повышается радикально. чем сложнее язык, тем более.
учите палау
Про кого же вы тогда говорите? Про уголовников, что ли?C работягами как раз все просто.
Мотивации учить иностранные языки у меня невероятно слабы. Поэтому я откровенно мало времени уделяю именно изучению. Главным стимулом для изучения английского служит желание хорошо сдать экзамен по нему, а вне учёбы - получать информацию об индийском кино.. С польским ситуация сложнее. Не знаю, стоит ли мне совершенствовать его дальше или можно поучить другой славянский. (В выборе польского играло роль некоторое желание выделиться, но польская культура тоже вызывает интерес.)
Грамматика польского претерпела заметно меньше изменений в сравнении хотя бы с другими западно- и восточно-славянскими языками, и польский, наряду с болгарским, часто выбирают слависты как язык-основу для дальнейшего изучения других славянских языков и культур
В культурном плане, моё личное мнение, Польша - самая важная страна славянского мира после России
По моему опыту, коллеги со знанием иностранных языков вызывают раздражение у офисных работников, особенно сильно у госслужащих.
Помню попал однажды в контору, где начальник вел упорную офисную борьбу с группой сотрудников владевших английским языком. С первого дня был зачислен в враги и долго там не задержался ;D
По моему опыту, коллеги со знанием иностранных языков вызывают раздражение у офисных работников, особенно сильно у госслужащих.
Помню попал однажды в контору, где начальник вел упорную офисную борьбу с группой сотрудников владевших английским языком. С первого дня был зачислен в враги и долго там не задержался ;D
Были записаны в шпионы? :)По моему опыту, коллеги со знанием иностранных языков вызывают раздражение у офисных работников, особенно сильно у госслужащих.
Помню попал однажды в контору, где начальник вел упорную офисную борьбу с группой сотрудников владевших английским языком. С первого дня был зачислен в враги и долго там не задержался ;D
Еще в институте многие студенты начинают подрабатывать переводами. Специалистов, например, по тому же эстонскому языку, на котором говорят около миллиона человек, мало, и потому их услуги очень востребованы. "Сейчас те переводы, которые заказывают мне, я отдаю своим выпускникам, — говорит Евгения Кукушкина. — Конечно, никто не зарабатывает одними лишь переводами, однако это хороший источник дохода".
"Знание языка в совершенстве необходимо, например, писателю, журналисту или переводчику, — говорит Алексей Захаров, президент сервиса по поиску работы и сотрудников SuperJob.ru. — Для остальных знание языков и "успешность" не имеют ничего общего. К тому же, электронные переводчики уже настолько совершенны, что знают языки гораздо лучше среднестатистического преподавателя". По его словам, через десять лет знание языков будет гораздо меньше влиять на "успешность" в любой профессии.
QuoteЕще в институте многие студенты начинают подрабатывать переводами. Специалистов, например, по тому же эстонскому языку, на котором говорят около миллиона человек, мало, и потому их услуги очень востребованы. "Сейчас те переводы, которые заказывают мне, я отдаю своим выпускникам, — говорит Евгения Кукушкина. — Конечно, никто не зарабатывает одними лишь переводами, однако это хороший источник дохода".
"Знание языка в совершенстве необходимо, например, писателю, журналисту или переводчику, — говорит Алексей Захаров, президент сервиса по поиску работы и сотрудников SuperJob.ru. — Для остальных знание языков и "успешность" не имеют ничего общего. К тому же, электронные переводчики уже настолько совершенны, что знают языки гораздо лучше среднестатистического преподавателя". По его словам, через десять лет знание языков будет гораздо меньше влиять на "успешность" в любой профессии.
https://ria.ru/society/20171013/1506683516.html
Это что за электронные переводчики такие? :) Получается, мотивации профессионально изучать языки, особенно редкие, всё меньше. А зачем, если есть такие гениальные "электронные мозги"? Сами за тебя на любой язык переведут и думать не нужно, грамматику учить... Или врёт товарищ?
Раньше это был просто интерес к языку. Да в последнее время что-то обленилась. То другие приоритеты в жизни, а то вроде и есть время и желание, а лениво. Вот и не знаю, не стоит себя заставлять, неохота в данный момент - так и не надо, это не обязаловка, или все-таки взять себя за шкирку и сказать "так, ты же хотела выучить этот язык - так нечего отлынивать, вперед!"
А зачем изучать язык просто так? Нужно для чего-нибудь.
так и люди влюбляются в язык, даже если ему нет применения.
так и люди влюбляются в язык, даже если ему нет применения.
Влюбиться в язык можно, а как выучить его, не применяя? Или вы под применением подразумеваете некую материальную выгоду?
А зачем некоторые учат эсперанто или всякие экзотические в наших местах языки, вплоть до всяких индейских? Применять на практике их затруднительно, а выгоды в российской глубинке тем более от них нет.
Нужно для чего-нибудь.
Английский - на нём говорит цивизилизованная (в моем понимании) часть мира. Плодотворное общение с носителями английского доставляет удовольствие, даёт чувствовать себя не хуже этих самых представителей "цивилизованной, развитой части мира". Банально, но английский - это мост для общения между целыми нациями. Вот, что мотивирует. То, что круг общения не должен ограничиваться только русскоязычными - это же так скучно.
Китайский - когда-то я за него взялся и хочу довести до "логического завершения", хотя сейчас уже нет былой жажды к изучению этого языка. Мотивирует то, что китайцы сейчас практически везде. Мотивирует также своеобразие самого языка. Ну и как часто говорят многие изучающие китайский - "хочу делать бизнес с Китаем", правда пока не знаю, какой, и вообще буду ли. Но было бы неплохо зарабатывать на Китае.
Японский - мотивирован личным интересом; изучается "для души". Восхищает японская культура, восхищает сама Япония как цивилизация. Но я выбрал не самый опрятный и не самый вежливый по сравнению с Японией Китай, т.к. японский ограничивается одним государством, и джапантаунов в мире куда меньше чем чайнатаунов, куда я обязательно забегу за китайской едой если буду заграницей.
Корейский - пытался как-то учить (не раз) из-за схожести в плане лексики с японским и китайским. Мотивировали вездесущие корейцы. Бросил из-за отсутствия иероглифов и своеобразной фонетики.
Уйгурский - только начал изучать, по принципу "when in Rome". Кроме того, это первый тюркский язык, за который я взялся. Я давно хотел какой-нибудь тюркский подучить. Посмотрю, к чему это всё приведёт. Пока ничего серьёзного.
так и люди влюбляются в язык, даже если ему нет применения.
Влюбиться в язык можно, а как выучить его, не применяя?
Вот и не знаю, не стоит себя заставлять, неохота в данный момент - так и не надо, это не обязаловка, или все-таки взять себя за шкирку и сказать "так, ты же хотела выучить этот язык - так нечего отлынивать, вперед!"
Выучить грамматику, лексику, почитать учебные текстики - я не считаю это за применение. Это учёба.
Выучить грамматику, лексику, почитать учебные текстики - я не считаю это за применение. Это учёба.
В чём заключается лично ваша мотивация к изучению тех языков, которые вас интересуют?
Насколько вы сознательно хотите использовать знание вами иностранного языка для повышения своего статуса в глазах окружающих?
Вообще какую роль в вашей мотивации играют нелингвистические и не исследовательские факторы, как то престижность, редкость, странность в глазах окружающих вашего изучаемого языка?
Мотивация у меня одна для всех языков, которые я изучаю или хотел бы изучать, — нравится звучание языка и его грамматическая структура. Английский исключение, он просто нужен в современном мире как часть важнейшего образования. А это самая серьёзная мотивация. :-)
а вам звучание английского совсем не нравится?
Какие языки вы для себя выбрали именно по звучанию и грамматике?
и тюркским.
и мансийский, и вост-хант
если дробить хантов, то какой тогда манси? :what:и мансийский, и вост-хант
:what:и тюркским.
Вот уж: на вкус и цвет...
Я бы не сказал, что не нравится. Но в целом для меня германские проигрывают южнославянским, романским и тюркским.а вам звучание английского совсем не нравится?Сейчас я словенским и сербскохорватским занимаюсь + подзавис с болгарским, а также надеюсь когда-нибудь по-настоящему освоить хотя бы по одному из романских и тюркских.Какие языки вы для себя выбрали именно по звучанию и грамматике?
Есть и другие красивые языки, например, латышский или японский, но вряд ли я когда-то до них доберусь.
У меня мотивация иногда меняется, сейчас выискиваю языки с очень трудной грамматикой.
Вот вам и мотивация, хотя я понимаю, что и чулымский надо освоить, и мансийский, и вост-хант, и кетский и т.д.
Вот вам и мотивация, хотя я понимаю, что и чулымский надо освоить, и мансийский, и вост-хант, и кетский и т.д.
Это, однако, мощно. Мне от одной парадигмы глагола дурно становится.
Кетский, чукотско-камчатские.У меня мотивация иногда меняется, сейчас выискиваю языки с очень трудной грамматикой.
Спасибо, но я к языкам отношусь довольно практично и реалистично, поэтому для меня лучше чаще более распространённые языки. И потом, не выучу ж эти никогда ;DКетский, чукотско-камчатские.У меня мотивация иногда меняется, сейчас выискиваю языки с очень трудной грамматикой.
ительменский
О, это же тот самый, который держит мировой рекорд по согласным?ительменский
и корякского
а за что его дробить? часть диалектов корякского на деле диалекты алюторского?и корякского
вам что именно нравится, ритм определённый?
А есть ли там парадигма в привычном смысле слова?
:what:и тюркским.
Вот уж: на вкус и цвет...
Долго думал, какой же язык КМНС будет у меня вторым на изучение, но скорее всего это будет телеутский
Долго думал, какой же язык КМНС будет у меня вторым на изучение, но скорее всего это будет телеутский
телеутский нещитово.
прочел пару сказок на телеутском, сложилось ощущение, что это один из самых легких тюркских языков, что я видел.
с якутским не сравнить.
Таки да. :-):what:и тюркским.
Вот уж: на вкус и цвет...
Я наверное вас снова удивлю, но казахский мне представляется весьма мелодичным языком:
Турецкий тоже не уступает по выразительности. Фонетически более разборчив для русского уха (но и менее мистически-загадочен из-за этого):
Чулымский, кумандинский?Долго думал, какой же язык КМНС будет у меня вторым на изучение, но скорее всего это будет телеутский
телеутский нещитово.
прочел пару сказок на телеутском, сложилось ощущение, что это один из самых легких тюркских языков, что я видел.
с якутским не сравнить.
Чулымский, кумандинский?Долго думал, какой же язык КМНС будет у меня вторым на изучение, но скорее всего это будет телеутский
телеутский нещитово.
прочел пару сказок на телеутском, сложилось ощущение, что это один из самых легких тюркских языков, что я видел.
с якутским не сравнить.
У меня есть разговорник и словарик кумандинского. Ну а что там интересного? Ничего экзотического, почитать на кумандинском нечего, язык вымирающий. Тогда уж лучше изучать южноалтайский. Язык очень близкий (относительно, конечно), но хоть какая-то литература имеется.