Лингвофорум

Теоретический раздел => Языки Дальнего Востока => Японский язык => Topic started by: cetsalcoatle on October 25, 2017, 00:54

Title: Ниндзя
Post by: cetsalcoatle on October 25, 2017, 00:54
Ниндзя — разведывательно-диверсионные подразделения. А как такие подразделения назывались до реставрации Мейдзи? Как они называются сейчас?
Title: Ниндзя
Post by: Imp on October 25, 2017, 10:57
В принципе ниндзя или даже лучше синоби были представителями частных кланов, которые работали по принципу наёмников и в основном всё, что с ними связано происходило именно до реставрации Мэйдзи, поэтому до Мэйдзи они так и назывались синоби.

Не совсем попятно, что именно вас интересует, как называются подобные подразделения в современной японской армии? Если это, то скорее всего есть разные названия в нескольких родах войск, но узнать их точное текущее название скорее всего очень трудно
Title: Ниндзя
Post by: cetsalcoatle on October 25, 2017, 14:02
В принципе ниндзя или даже лучше синоби были представителями частных кланов, которые работали по принципу наёмников и в основном всё, что с ними связано происходило именно до реставрации Мэйдзи, поэтому до Мэйдзи они так и назывались синоби.
Спасибо.

Не совсем попятно, что именно вас интересует, как называются подобные подразделения в современной японской армии? Если это, то скорее всего есть разные названия в нескольких родах войск, но узнать их точное текущее название скорее всего очень трудно
Понятно.
Title: Ниндзя
Post by: Lodur on October 25, 2017, 14:15
Не совсем попятно, что именно вас интересует, как называются подобные подразделения в современной японской армии? Если это, то скорее всего есть разные названия в нескольких родах войск, но узнать их точное текущее название скорее всего очень трудно
Понятно.
Ну, есть ещё "игрушечные" ниндзя, типа таких: (wiki/ru) Будзинкан (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0%D0%BD) . Они не секретные.
Title: Ниндзя
Post by: Lodur on October 25, 2017, 14:19
 Вот в  Англовики статья о современных школах ниндзюцу: (wiki/en) Modern_schools_of_ninjutsu (https://en.wikipedia.org/wiki/Modern_schools_of_ninjutsu) . :smoke:
Title: Ниндзя
Post by: cetsalcoatle on October 25, 2017, 14:36
Lodur, благодарю за участие, но я скорее имел в виду 諜報活動, 防諜 ;D
Title: Ниндзя
Post by: Nevik Xukxo on October 25, 2017, 15:12
Иногда думаю, что ниндзя - голливудско-анимешный миф. Реальные ниндзя точно были?
Title: Ниндзя
Post by: Lodur on October 25, 2017, 15:19
А... Дык при чём тогда ниндзя?
До войны:
(wiki/ja) 陸軍中野学校 (https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E4%B8%AD%E9%87%8E%E5%AD%A6%E6%A0%A1)
После войны (по настоящее время):
(wiki/ja) 陸上自衛隊小平学校 (https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E5%B0%8F%E5%B9%B3%E5%AD%A6%E6%A0%A1)
Это разведшколы, реальные действующие организации, по понятным причинам, или вообще в Вики фигурировать не будут, или там будет много дезинформации.
Title: Ниндзя
Post by: Lodur on October 25, 2017, 15:25
Хотя...
(wiki/ja) 情報機関の一覧#日本 (https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%A9%9F%E9%96%A2%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E6.97.A5.E6.9C.AC)
Title: Ниндзя
Post by: Lodur on October 25, 2017, 15:31
Иногда думаю, что ниндзя - голливудско-анимешный миф. Реальные ниндзя точно были?
На Оду Нобунагу покушались три или четыре раза. :) Примечательно, что реальные ниндзя использовали для "работы" аркебузы и пушки, а не сюрикены и что там ещё в анимэ показывают. :P
Title: Ниндзя
Post by: cetsalcoatle on October 25, 2017, 16:20
А... Дык при чём тогда ниндзя?
До войны:
(wiki/ja) 陸軍中野学校 (https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E4%B8%AD%E9%87%8E%E5%AD%A6%E6%A0%A1)
После войны (по настоящее время):
(wiki/ja) 陸上自衛隊小平学校 (https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E5%B0%8F%E5%B9%B3%E5%AD%A6%E6%A0%A1)
Это разведшколы, реальные действующие организации, по понятным причинам, или вообще в Вики фигурировать не будут, или там будет много дезинформации.
Хотя...
(wiki/ja) 情報機関の一覧#日本 (https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%A9%9F%E9%96%A2%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E6.97.A5.E6.9C.AC)
Спасибо :)
Title: Ниндзя
Post by: cetsalcoatle on October 25, 2017, 17:01
А в японском языке есть понятие аналогичное этому: "разведывательно-диверсионная группа"?
Title: Ниндзя
Post by: Lodur on October 25, 2017, 20:42
Насколько  понимаю, ДРГ - чисто отечественное подразделение. О нём кроме русской ВИки, есть статьи в украинской, польской и литовской. Усё.
Самое ближнее, что гуглится: (wiki/ja) 特殊作戦群 (https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E4%BD%9C%E6%88%A6%E7%BE%A4)
Title: Ниндзя
Post by: cetsalcoatle on October 26, 2017, 09:37
Понял, ещё раз благодарю.
Title: Ниндзя
Post by: Ninja on December 31, 2017, 11:28
Настоящий образ ниндзя сильно отличается от экранного   :uzhos: