Лингвофорум
Теоретический раздел => Языки Кавказа => Тема начата: gorji от Апреля 1, 2017, 14:31
-
пока еще не установелна связь картвельских с эускарскими, но поиски продолжаются. ну не для тех, кто поддерживает идеи ностратики и сино-кавказских.
выкладываем, что где когда насчет вот этой гипотезы
-
пока еще не установелна связь картвельских с эускарскими, но поиски продолжаются.
-
Ну, плохая гипотеза, факт. Только в Грузии за идею цепляются. Наверное, просто хочется быть европейцами. ::)
-
Ну, плохая гипотеза, факт. Только в Грузии за идею цепляются. Наверное, просто хочется быть европейцами. ::)
просто желание иметь родню, к том же интересную. изолированную. :yes:
-
просто желание иметь родню, к том же интересную. изолированную.
ещё наследство с ними делить. ;)
-
просто желание иметь родню, к том же интересную. изолированную.
ещё наследство с ними делить. ;)
как зачем?
армяне будут завидовать, на кавказе будем смотреть на всех свысока, родня у нас в европе, изолированные баски, мы мы мы жили от кавказа до атлантического океана. вот корсиканцы наши потомки, потерявшие языки гы гы гы....
да к тому же союзники - админ грузинского джорджианаболла - баск кстати.
а если серьезно, тему октрыл после разговора с Тибареном.
Тибарен сказал, что тема не так уж безнадежна. так что надежда теплится. давайте просто тема интересная, два затеравшихся в горах "изолированных" языки. что пишется на данный счет, пусть войдет Тибарен и честно расскажет, а мы обсудим.
-
вот корсиканцы наши потомки
относят вроде бы к палеосардинскому, а что это такое - бог весть.
-
вот корсиканцы наши потомки
относят вроде бы к палеосардинскому, а что это такое - бог весть.
многоголосят же :wall:
-
Баскский не "затерялся", его не смогли выбить с гор или ассимилировать, в отличие от аквитанского, совсем не горного.
-
Баскский не "затерялся", его не смогли выбить с гор или ассимилировать, в отличие от аквитанского, совсем не горного.
-
Музыкальная полифония к родству языков никакого отношения не имеет.
-
Музыкальная полифония к родству языков никакого отношения не имеет.
-
Только в Грузии за идею цепляются.
-
Тибарен сказал, что тема не так уж безнадежна. так что надежда теплится. давайте просто тема интересная,
-
Тибарен сказал, что тема не так уж безнадежна. так что надежда теплится. давайте просто тема интересная,
значит, выходит я могу стать картвелобаскологом. :yes:
-
Ну конечно можете (http://lingvoforum.net/index.php?action=dlattach;topic=26145.0;attach=14542;image)
-
Ну конечно можете (http://lingvoforum.net/index.php?action=dlattach;topic=26145.0;attach=14542;image)
не вижу фотки
-
Nам смайлик, не знаю, почему не видите :donno:
-
Nам смайлик, не знаю, почему не видите :donno:
попытался с ипада, тож ничего не видно. мой инет что ли что-то тут глушит. вчера весь форум видел картинку, а я не видел. что-то слепится у меня что-то. а так интересно что тут выкладывают. попытаюсь в компьютера потом.
-
значит, выходит я могу стать картвелобаскологом. :yes:
-
значит, выходит я могу стать картвелобаскологом. :yes:
а че смешного. буду изучать родство картвельских и баского. как вижу без меня тама не обойтись ::)
-
буду изучать родство картвельских и баского.
картвельские тут за бортом. ;)
-
буду изучать родство картвельских и баского.
картвельские тут за бортом. ;)
ну это просто гипотеза. нельзя зацикливаться на одну гипотезу и запрещать и погонять остальные, как делают ныне русские линвгисты. может и ничего нет, но есть определенные миражные сходства и надо добить их до конца, как было в случае югокавказских и северокавказских, когда думали думали, роднили не роднили и наконец то ясно сказали, что не родня. хотя, по мне я все ж думаю надо еще там полазить.
-
нельзя зацикливаться на одну гипотезу и запрещать и погонять остальные, как делают ныне русские линвгисты.
хотя ещё больше симпатизирую идее тучи изолятов и изолированных семей.
единственная вменяемая макросемья - разве что афразийская.
да и то её главный козырь - древнеписьменные египетский и семитские. такого мало у кого есть.
-
буду изучать родство картвельских и баского
-
ну, я просто внезапно симпатизирую точке зрения Касьяна и Старостина-младшего,
-
нельзя зацикливаться на одну гипотезу и запрещать и погонять остальные, как делают ныне русские линвгисты.
да я не про тебя. а про официальную российскую лингво науку. они зациклились только на одну гипотезу и развивают ее. это конечно же не плохо. интересная гипотеза и возможно и она есть правда, но запрещать остальные и погнать их из оф науки это просто уже не наука.
-
буду изучать родство картвельских и баского
кааакие? спрошу в пм короче
-
ну, я просто внезапно симпатизирую точке зрения Касьяна и Старостина-младшего,
а картвелологи включению картвельских в ностратику :yes:
-
А вот баскологи почему-то совершенно не симпатизируют оной. Внезапно.
-
Баскский язык и его историю, картвельские языки, СИЯ.
-
Баскский язык и его историю, картвельские языки, СИЯ.
картвельские языки я собираюсь учить, баского языка у нас нет :( а что есть СИЯ?
-
А вот баскологи почему-то совершенно не симпатизируют оной. Внезапно.
Консервативность тут ни при чем. Просто они тама не учитывают оказывается, что есть заимствования в картвельских из ИЕ и эти включают в список ностратического наследия и тд. а картвелологи короче больше в теме и дают замечания, типо че это в включили в список, это же просто заимстование. а те не слушаются :no:
-
сравнительно-историческое языкознание. по-буржуйски компаративистика.
-
сравнительно-историческое языкознание. по-буржуйски компаративистика.
да у нас и этого нет кажется. :( хорошо. Тибарен, пошлю тебе наши предметы и может найдется и это СИЯ.
-
:what: Параболические, сферические?
-
:what: Параболические, сферические?
-
Был такой предмет в ТГУ в своё время. И СИЯ было. И на хорошем уровне. Куда сейчас всё делось - не знаю...
-
они тама не учитывают оказывается, что есть заимствования в картвельских из ИЕ и эти включают в список ностратического наследия и тд. а картвелологи короче больше в теме и дают замечания, типо че это в включили в список, это же просто заимстование. а те не слушаются :no:
-
А я вот буду выискивать родство хиналугского и хмонг. А то мне показалось в прошлый раз, что чё-то там общее наблюдается, если очень хорошо присмотреться.
Вот только выучу оба языка - и погнал.
-
А я вот буду выискивать родство хиналугского и хмонг. А то мне показалось в прошлый раз, что чё-то там общее наблюдается,
-
Да, вдобавок там сплошь и рядом сравнивают грузинские префиксы с "ностратическими" корнями, баскские корни с показателями класса в вост.-кавказских и т.д.
-
Что больший бич для компаративиста - ошибки в морфологии или нетривиальные семантические сдвиги?
-
можно конкретные труды насчет этой гипотезы и имена тех ученых, которые ее до сих пор поддерживает или не поддерживает
или которые считают ее просто мифом.
-
и почему остается под вопросом родство баскского с картвельскими, но полностью отвержена гипотеза насчет его родства с АА и НД?
-
В каких вещах картвельские и баскский совпадают, а СК - нет.
-
но полностью отвержена гипотеза насчет его родства с АА и НД?
(у Касьяна там ещё что-то такое, что хурро-урартские и хаттский в эту ветвь не входят, а чуть ли не к бурушаски и енисейским приближены)
-
можно конкретные труды насчет этой гипотезы и имена тех ученых, которые ее до сих пор поддерживает или не поддерживает
или которые считают ее просто мифом.
и почему остается под вопросом родство баскского с картвельскими, но полностью отвержена гипотеза насчет его родства с АА и НД?
Xabier Kintana. Euskal eta Kartveliar izen batzuren kidetasunaz. Euskaltzaindia 1981
Jan Braun. Euscaro-caucasica: historical and comparative studies on Kartvelian and Basque. Warszawa 1998
--//-- Verbos kartvélicos y vascos. Fontes linguae Vasconum.XXXIII. 86, Pamplona 2002
Архив Ю. В. Зыцаря. (http://gernika.ru/zitsar-biblioteka/cat_view/27-li-styleqcolorcc0000qgjuri-zitsar---lig)
До окончательных выводов ещё очень далеко.
-
Тема очищена от флуда.
-
Оказывается, баски и грузины живут фактически на одной широте (то ли долготе).
-
Зулус, это опять ты?
-
Оказывается, баски и грузины живут фактически на одной широте (то ли долготе).
Марсиянцы подсуропили, не иначе, один из них там километровую простыню накинул в комментах. :green:
Вывод: баски это армяне... :D
-
Оказывается, баски и грузины живут фактически на одной широте (то ли долготе).
Марсиянцы подсуропили, не иначе, один из них там километровую простыню накинул в комментах. :green:
Вывод: баски это армяне... :D
-
Оказывается, баски и грузины живут фактически на одной широте (то ли долготе).
Марсиянцы подсуропили, не иначе, один из них там километровую простыню накинул в комментах. :green:
Вывод: баски это армяне... :D
значит, тема не свежа. а я думал, что новость обнаружил.
Однако, ежели продолжить сие исследование, то прямые родственники нас, русских, являются американские индейцы - чокто.
понятно, но тут не только единая долгота, но и эргативность и целых 200 общих корней. :yes:
-
понятно, но тут не только единая долгота, но и эргативность и целых 200 общих корней. :yes:
Думаю, это может говорить только о том, что где-то и когда-то эти народы пересекались, только вот точек этих пересечений пока никто не нашел.. :???
-
В узкоИЕ более 500 корней совпадают во всех 5 ветвях. А 200 корней в 2 языках можно найти и при сравнении русского с арабским.
-
В узкоИЕ более 500 корней совпадают во всех 5 ветвях. А 200 корней в 2 языках можно найти и при сравнении русского с арабским.
-
Интересно, если кто-то ухитрится стопроцентно доказать родство баскского и картвельских, возликуют ли грузины в едином порыве?
И как это прокомментируют баски?
-
Интересно, если кто-то ухитрится стопроцентно доказать родство баскского и картвельских, возликуют ли грузины в едином порыве?
И как это прокомментируют баски?
У нас даже однофамильцы считаются родней и браки с ними порицаются.
-
Интересно, если кто-то ухитрится стопроцентно доказать родство баскского и картвельских, возликуют ли грузины в едином порыве?
И как это прокомментируют баски?
-
то, Гога, грузины и русские - родственники. Приятно, правда?
-
Интересно, если кто-то ухитрится стопроцентно доказать родство баскского и картвельских, возликуют ли грузины в едином порыве?
И как это прокомментируют баски?
нет, ностратам никто радоваться не будет.
там нет никакого тайнства и в целом изящества
требуем в родственники именно басков 8-)
-
В узкоИЕ более 500 корней совпадают во всех 5 ветвях. А 200 корней в 2 языках можно найти и при сравнении русского с арабским.
кстати, Тибарен, ты не ответил на мой вопрос.
баскский связывали с кавказскими языками, когда была жива тема об их родстве.
когда их родство сдохло, почему продолжают сравнивать баскский с картвельскими, но никак не с северокавказскими?
абхазы и черкесы негодуют так сказать :)
в чем причина?
-
требуем в родственники именно басков 8-)
-
из зулусов они будут... :smoke:
-
баскский связывали с кавказскими языками, когда была жива тема об их родстве.
-
Интересно, если кто-то ухитрится стопроцентно доказать родство баскского и картвельских, возликуют ли грузины в едином порыве?
И как это прокомментируют баски?
-
кстати, Тибарен, ты не ответил на мой вопрос.
баскский связывали с кавказскими языками, когда была жива тема об их родстве.
когда их родство сдохло, почему продолжают сравнивать баскский с картвельскими, но никак не с северокавказскими?
абхазы и черкесы негодуют так сказать :)
в чем причина?
-
Его и с армянским связывали. Где теперь та тема...
-
Баскский - изолят.
Картвельские - изолированная семья.
Абхазо-адыгские - изолированная семья.
Нахско-дагестанские - изолированная семья.
Хурро-урартские - изолированная семья.
Хаттский - изолят.
И т. д.
:yes:
-
))И что тут удивительного? Семья изолятов.
-
из зулусов они будут... :smoke:
Из зусулов... :smoke:
-
Баскский - изолят.
Картвельские - изолированная семья.
Абхазо-адыгские - изолированная семья.
Нахско-дагестанские - изолированная семья.
Хурро-урартские - изолированная семья.
Хаттский - изолят.
И т. д.
:yes:
Тогда все они сразу станут и родней, и не очень. Или перефразируем — "и волки сыты, и овцы целы", и ни каких армян.. :green:
-
Баскский - изолят.
Картвельские - изолированная семья.
Абхазо-адыгские - изолированная семья.
Нахско-дагестанские - изолированная семья.
Хурро-урартские - изолированная семья.
Хаттский - изолят.
И т. д.
:yes: