Лингвофорум

Общий раздел => Искусство и виртуальная жизнь => Музыка => Тема начата: From_Odessa от Июля 10, 2016, 11:53

Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Июля 10, 2016, 11:53
Вот песня группы "Високосный год", которая называется " Метро". Достаточно известная. И вроде бы не просто слова под рифму подогнаны, как мне кажется. Однако смысл одного фрагмента мне совсем непонятен:
Цитировать
Наша с ней основная задача - незастуканными быть на месте
Явки, пароли, чужие дачи и дома надо быть в десять
Она прячет улыбку и слезы, она редко мне смотрит в глаза
Мы спешим разными дорогами на один вокзал

В тайниках ледяного сердца спрятан очень большой секрет
Как одна короткая встреча затянулась на несколько лет
Среди сотни общих знакомых и десятка фальшивых друзей
Она делает вид, что смеется, я стараюсь не думать о ней

Мы могли бы служить в разведке
Мы могли бы играть в кино
Мы, как птицы, садимся на разные ветки
И засыпаем в метро

Это мы придумали Windows, это мы объявили дефолт
Нам играли живые Beatles и стареющий Эдриан Пол
Наши матери в шлемах и латах бьются в кровь о железную сталь
Наши дети ругаются матом, нас самих почти не осталось

А мы могли бы служить в разведке
Мы могли бы играть в кино
Мы, как птицы, садимся на разные ветки
И засыпаем в метро

От Антуфьева до Пражской лишь на первый взгляд далеко
Мы везем московскую тайну по секретным веткам метро
Не найдя подходящего слова и не зная других аккордов
Мы потеряем друг друга снова в бесконечности переходов

Мы могли бы служить в разведке
Мы могли бы играть в кино
Мы, как птицы, садимся на разные ветки
Мы засыпаем в метро

А мы могли бы служить в разведке
Мы могли бы играть в кино
Мы, как птицы, садимся на разные ветки
И засыпаем в метро

Он как-то резко выбивается из общего содержания песни.

------------------------------

Или вот песня группы "БИ-2" под названием "Безвоздушная тревога":

Цитировать
Вновь у судьбы меняются планы,
С неба вернулся брошенный камень.
Было одним, стало другим.
В долгой цепи замыкаются звенья.
Каждый звонок, как состав преступленья.
Держит меня Иерусалим.

Ровно дыши, капитан моей распущенной души.
В этом городе так странно звучит
Безвоздушная тревога.
Жить не спеши, не сдавайся, не меняй на гроши.
Разгорится и погаснет в ночи
Безвоздушная тревога.

В этой картине сгущаются краски.
Искренне любят, но терпят фиаско.
Что-то опять случилось в раю.
Стойку обнял оловянный солдатик,
он окружен, а, точней, оквадрачен.
Время платить и закончить войну.

Ровно дыши, капитан моей распущенной души.
В этом городе так странно звучит
Безвоздушная тревога.
Жить не спеши, не сдавайся, не меняй на гроши.
Разгорится и погаснет в ночи
Безвоздушная тревога.

Тут я вообще ничего не понимаю. Конечно, может быть, это просто набор предложений под рифму, но не уверен. А вы?
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Demetrius от Июля 10, 2016, 12:54
Вот песня группы "Високосный год", которая называется " Метро".
Я не уверен, что я понял песню правильно, но у меня рисуется такой образ: встречаются люди, которые были близки в прошлом. Встречаются на станции метро. Встречаются тайно, будто разведчики, которых не должны узнать («явки, пароли, чужие дачи и дома надо быть в десять»), потому что их теперешние встречи — это «очень большой секрет».

У них общие воспоминания о пережитых событиях, настолько яркие, как будто они сами в них участвовали («это мы придумали Windows, это мы объявили дефолт»), и они вспоминают об общих мечтах («мы могли бы играть в кино»), которым уже не суждено сбыться — у обоих уже свои семьи («наши дети ругаются матом») и рутина. И им на самом деле грустно, хотя они пытаются этого не показывать («она делает вид, что смеется»). Грустно потому, что именно тогда они были самими собой, а сейчас «нас самих почти не осталось», они уже будто не они сами. И к тому же грустно потому, что они не вместе («я стараюсь не думать о ней»).

Это мы придумали Windows, это мы объявили дефолт
Нам играли живые Beatles и стареющий Эдриан Пол
Я вижу тут указание на общие воспоминания, которые переживались так ярко, как будто люди сами были участниками событий.

Наши матери в шлемах и латах бьются в кровь о железную сталь
Вот что это — я не знаю. Вероятно, воспоминание о проблемах с законом (соответственно, железная сталь — решётка), от которых их отмазывали матери. И делали это так твёрдо, что казались воинами «в шлемах и латах». А может и нет.

Наши дети ругаются матом, нас самих почти не осталось
Тут я вижу текущее положение дел: мы уже завели семьи, детей, и растворились в быте, что «нас самих почти не осталось».

Конечно, тут везде настоящее время. Я так понимаю, это чтобы подчеркнуть, что как раз те мы, мы из воспомнаний — это «мы сами», настоящие мы, которых почти не осталось. Т.е. настоящее время подчёркивает актуальность тех воспоминаний в настоящем.




Мне очень понравилась эта песня. Я её не знал, спасибо, что познакомили меня с ней.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Demetrius от Июля 10, 2016, 13:20
Заодно помогите мне понять текст песни «Мельницы» «Дороги» (youtube (https://www.youtube.com/watch?v=P_g3sYGuuEA)), пожалуйста. Мне нравится эта песня образом невозможности встретиться («на свете нет дороги, чтобы нас свела друг к другу»), но большая часть образов от меня ускользает. Всадник сеет звёзды? Немеет крыло? Огни небесных стран? О чём эта песня вообще? Третий перекрёсток, третий причал, третий порог?

Я думал, что про какие-то небесные явления, но неясно, какие.

Цитировать
Там за третьим перекрестком,
И оттуда строго к югу,
Всадник с золотою саблей
В травы густо сеет звезды.
Слышишь, гроздьями роняет небо
Из прорех зерно стальное,
Горные лихие тропы
Покрывая пеленою.

Припев:
Дороги сплелись
В тугой клубок влюбленных змей,
И от дыхания вулканов в туманах немеет крыло...
Лукавый, смирись —
Мы все равно тебя сильней,
И у огней небесных стран
Сегодня будет тепло.

Там у третьего причала
Сизый парус, парус белый,
Делят небо от начала
До рассвета рваной раной,
Слышишь? Море омывает шрамы,
Посыпает крупной солью
Струпья цвета бычьей крови,
Словно память древней боли.

Припев (с повторением от «Лукавый»).

Там у третьего порога,
За широкою ступенью,
Верно шелковые камни,
Бьется надвое дорога, слышишь?
Правый путь ведет на пристань,
Путь окружный – в горы, к югу,
Но на свете нет дороги,
Чтобы нас вела друг к другу!

Припев.
Припев (без первых двух слов).
Тугой клубок влюбленных змей,
И от дыхания вулканов в туманах немеет крыло...
Лукавый, смирись -
Мы все равно тебя сильней,
И у огней небесных стран
Сегодня будет тепло.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: VagneR от Июля 10, 2016, 16:55
Вот песня группы "Високосный год", которая называется " Метро".
Я не уверен, что я понял песню правильно, но у меня рисуется такой образ: встречаются люди, которые были близки в прошлом. Встречаются на станции метро. Встречаются тайно, будто разведчики, которых не должны узнать («явки, пароли, чужие дачи и дома надо быть в десять»), потому что их теперешние встречи — это «очень большой секрет».
Всё прозаичнее. Будучи семейными людьми, герои много лет являются любовникамии, вынуждены вести двойную жизнь, ото всех скрываться. Семья - это быт, стареющие матери, подрастающие дети. А настоящая, яркая жизнь, когда герои песни вместе. ИМХО.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Мечтатель от Июля 10, 2016, 17:10
текст песни «Мельницы» «Дороги»

Из какого это альбома? Я слышал первые четыре, не помню такую песню.

Текст действительно какой-то сюрреалистический. Насколько знаю, Хелависа - поклонница Гарсиа Лорки, видимо сказывается влияние.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Demetrius от Июля 10, 2016, 17:38
Из какого это альбома? Я слышал первые четыре, не помню такую песню.
Это из пятого, «Ангелофрения (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)». Кстати, вот открыл Википедию, чтобы дать ссылку, а там есть пояснение:

Цитировать
Хелависа написала эту песню в Нью-Йорке (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8C%D1%8E-%D0%99%D0%BE%D1%80%D0%BA) весной 2010 года. Певица говорит, что она сделала припевы, а куплеты написала её соавтор Ольга Лишина. В песне упомянуто извержение вулкана Эйяфьядлайёкюдль (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%83%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B7_%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%AD%D0%B9%D1%8F%D1%84%D1%8C%D1%8F%D0%B4%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D1%91%D0%BA%D1%8E%D0%B4%D0%BB%D1%8C_(2010)), которое не могло не сказаться на путешествиях людей. Хелависа также сказала, что за основу в этой песне было решено взять жанр кантри и подчеркнуть его игрой аккордеона.

Хотя всё равно непонятно... Ладно, «от дыхания вулканов» это поясняет, а всё остальное? :???

Всё прозаичнее. Будучи семейными людьми, герои много лет являются любовникамии, вынуждены вести двойную жизнь, ото всех скрываться. Семья - это быт, стареющие матери, подрастающие дети. А настоящая, яркая жизнь, когда герои песни вместе. ИМХО.
А к чему тогда Windows и дефолт? Мне казалось, что это отсылка к общему прошлому.

Хотя, с другой стороны, «одна короткая встреча затянулась на несколько лет» — аргумент в пользу Вашей версии.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: VagneR от Июля 10, 2016, 20:16

Всё прозаичнее. Будучи семейными людьми, герои много лет являются любовникамии, вынуждены вести двойную жизнь, ото всех скрываться. Семья - это быт, стареющие матери, подрастающие дети. А настоящая, яркая жизнь, когда герои песни вместе. ИМХО.
А к чему тогда Windows и дефолт? Мне казалось, что это отсылка к общему прошлому.

Хотя, с другой стороны, «одна короткая встреча затянулась на несколько лет» — аргумент в пользу Вашей версии.
Очень хорошо помню эту песню ещё с тех времен, и интерпретация её содержания до сих пор не вызывала сомнений. Но Вы с Одессой заставили призадуматься.
Про Windows и дефолт такие мысли.
Это не прошлое, а сопричастность к значительным событиям человечества. Не реальная, а эйфорическая. Гипербола такая. Эти двое из песни = человечество. Я поняла так.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Августа 23, 2016, 06:50
Как думаете, о чем текст песни "Арии" под названием "Палач":

Цитировать
Мой меч - это власть, мой меч - закон
Мой плащ кровь впитал и дрожь времен
Я - палач, и я рождён бессмертным
Слуги и цари бьют мне поклон
Мой трон - эшафот, подруга - смерть
Вся грязь, все грехи людей на мне
Был один из вас невинной жертвой
Лишь один был чист... на всей земле!

Он вновь и вновь в мой входит сон
Сквозь пыль веков я вижу все...

День шёл, словно гвоздь под молотком
Злой смех заглушал безумца стон
Он спасал весь мир и Галилею
Бога он назвал своим отцом...
Сердцем он хотел всех нас принять
Умереть за вас и за меня
В дар, что свыше дан, он свято верил
Вера - вот и вся его вина...

Но все равны в моих руках
Последний миг и страх в глазах...

День придёт - сгинет род людской
Звёзды в первый раз смех услышат мой
В пустоту я свой меч швырну
И навек уйду в ледяную тьму

Кто даст мне покой? Подарит свет?
Божий сын казнён - ответа нет
Я решил идти в обитель Бога
Против воли всех небесных рек
Свой меч бросить там я был готов
Нет сил жечь людей огнём костров
Плыть в чужой крови, казнить пророков
Но создатель ваш не слышал слов

Царила тьма в его глазах
И на меня нахлынул страх

День придёт - сгинет род людской
Звёзды в первый раз смех услышат мой
В пустоту я свой меч швырну
И навек уйду в ледяную тьму

Мёртвым казался Бог на небесах
Равнодушье видел я в старческих глазах
И откровенья свет пронзил меня -
Тот безумец был никем, ваш спаситель - Я!

День придёт - сгинет род людской
Звёзды в первый раз смех услышат мой
В пустоту я свой меч швырну
И навек уйду в ледяную тьму

Я - рядом, я - здесь!
Меч - это мой крест!
Но вам не распять меня...
Плачь! Небом был создан я
Палач...

?

Похоже, что она поется от лица Понтия Пилата (того, что булгаковский), но некоторые места сильно не сочетаются с этой идеей.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: VagneR от Августа 23, 2016, 14:15
Как думаете, о чем текст песни "Арии" под названием "Палач":
Мне показалось, что о Сатане. Но не уверена. Кто их, альтернативно одарённых, поймёт  :)
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Alexi84 от Августа 23, 2016, 15:26
Одна моя знакомая, еврейка, как-то возмущалась по поводу песни "Арии" "Мессия". Мол, текст противоречит Торе, и вообще они там насочиняли непонятно что.
Я послушал - тоже ничего не понял. Песня, похоже, вообще не про иудейского мессию, а про кого-то другого. :what:
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Августа 24, 2016, 05:54
Мне показалось, что о Сатане
Да, тоже может быть. Даже больше похож. Хотя... Сатана - палач?

Кто их, альтернативно одарённых, поймёт
В смысле?

Одна моя знакомая, еврейка, как-то возмущалась по поводу песни "Арии" "Мессия". Мол, текст противоречит Торе, и вообще они там насочиняли непонятно что.
Я послушал - тоже ничего не понял. Песня, похоже, вообще не про иудейского мессию, а про кого-то другого. :what:
Надо послушать. Я эту песню не слышал. Всё, что создала "Ария" до ухода Кипела (включая альбом "Химера", то есть), я слышал от начала и до конца. После его ухода целиком послушал альбом "Крещение огнем", а вот дальше уже так внимательно за их творчеством не следил.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Бенни от Августа 25, 2016, 23:58
Позвольте присоединиться к беседе.

Не претендую на глубокое понимание всех обсуждаемых текстов. Но в песне "Метро" на мой слух и на большинстве виденных мною сайтов не "о железную сталь" (откровенная тавтология, к тому же не вписывающаяся в стихотворный размер), а "о железную старость".
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Bhudh от Августа 26, 2016, 03:35
Всадник сеет звёзды?
Мне это сразу напомнило «Ушастую» Иллет:
    «Сеет пахарь, сеет звёзды,
    Сыплет зёрна полной горстью
    И цветут созвездья в небе,
    Как жемчужные колосья.»
То есть Всадник — тоже явно некое созвездие.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Даниил от Июля 22, 2017, 17:12
Вот песня группы "Високосный год", которая называется " Метро". Достаточно известная. И вроде бы не просто слова под рифму подогнаны, как мне кажется. Однако смысл одного фрагмента мне совсем непонятен:
Цитировать
Наша с ней основная задача - незастуканными быть на месте
Явки, пароли, чужие дачи и дома надо быть в десять
Она прячет улыбку и слезы, она редко мне смотрит в глаза
Мы спешим разными дорогами на один вокзал

В тайниках ледяного сердца спрятан очень большой секрет
Как одна короткая встреча затянулась на несколько лет
Среди сотни общих знакомых и десятка фальшивых друзей
Она делает вид, что смеется, я стараюсь не думать о ней

Мы могли бы служить в разведке
Мы могли бы играть в кино
Мы, как птицы, садимся на разные ветки
И засыпаем в метро

Это мы придумали Windows, это мы объявили дефолт
Нам играют живые Beatles и стареющий Эдриан Пол
Наши матери в шлемах и латах бьются в кровь о железную сталь
Наши дети ругаются матом, нас самих почти не осталось

А мы могли бы служить в разведке
Мы могли бы играть в кино
Мы, как птицы, садимся на разные ветки
И засыпаем в метро

От Антуфьева до Пражской лишь на первый взгляд далеко
Мы везем московскую тайну по секретным веткам метро
Не найдя подходящего слова и не зная других аккордов
Мы потеряем друг друга снова в бесконечности переходов

Мы могли бы служить в разведке
Мы могли бы играть в кино
Мы, как птицы, садимся на разные ветки
Мы засыпаем в метро

А мы могли бы служить в разведке
Мы могли бы играть в кино
Мы, как птицы, садимся на разные ветки
И засыпаем в метро

Он как-то резко выбивается из общего содержания песни.

------------------------------
Мда... Ребят, есть точные нотки, но я не понимаю, как можно не видеть общей картины? Эта классическая ХОРОШАЯ песня 90-х. Написана романтиком из 80-х, последнее советское поколение, которое ещё о чём-то великом.

Начинает лирический герой с собственной трагедии: возлюбленной детства, которую однажды повстречал и с которой они стали любовниками. Однако окружающая действительность такова, что их собственные чувства нужно скрывать. Это банальная (простая) часть песни. Однако уже в припеве прослеживается горькая ирония: аллюзия на разведывательные  службы. Для советского человека считалось самым престижным бороться с врагами Отечества и нигде это так ярко не проявлялось, как в разведке, но сейчас лирический герой и героиня борются против окружающей действительности.

Второй куплет расширяет личную трагедию до трагедии страны (читай СССР), мечты о великом будущем превратились в Windows, автор причисляет себя к поколению, которое внедрило эту ОС, но в душе его до сих пор "играют" (глагол настоящего времени") живые Битлз. При этом родители лирического героя имеют трагическую судьбу: упоминаются только матери (не одна мама, а множество), намекается, что отцы погибли в борьбе, либо бросили семьи; при этом матери, как и подобает советским гражданам продолжают борьбу, но и здесь судьба играет с женщинами злую шутку, так как борьба идет не за правое дело и не с врагами, а со старостью, которую, к тому же, разваливающееся правительство делает только хуже.

Завершается песня возвращением от общей трагедии к частной. Лирический герой и его возлюбленная остаются хранителями некоего сокровенного знания о пропавшей Родине ("мы везём московские тайны по секретным веткам метро"), но уже не могут их сообщить людям; эти двое - последние из их поколения. И лирический герой тревожится за поколение новое. Последняя "сюжетная" строчка говорит нам о том, что хранители сокровенного знания никогда не встретятся, то есть возрождения их Родины не произойдёт. Личная трагедия соединяется с общей бедой.

Вот собственно и всё. 
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Февраля 8, 2018, 10:07
Вы видите какой-то смысл в этой песне или нет? И, в частности, в ее припеве:

Цитировать
Мумий Тролль - Медведица

В слезах парнишка
Ему соврала я немножко
Сдала подружка
Должно быть ей сейчас так стыдно
А мне что делать ?
И мне теперь не оправдаться
Найду другого
Чтобы не плакал и не обижался

Мерещится
То ли большая, то ли малая
Медведица

Мерещится
То ли большая, то ли малая
Медведица

В слезах парнишка
Ему соврала я немножко
Сдала подружка
Должно быть ей сейчас так стыдно
А мне что делать ?
И мне теперь не оправдаться

Найду другого
Чтобы не плакал и не обижался

Мерещится
То ли большая, то ли малая
Медведица

Мерещится
То ли большая, то ли малая
Медведица

Мерещится
То ли большая, то ли малая
Медведица
То ли большая, то ли малая

Мерещится
То ли большая, то ли малая
Медведица

Мерещится...
Мерещится...
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Bhudh от Февраля 8, 2018, 19:28
Я не вижу смысла в самом существовании этой группы.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Vertaler от Февраля 8, 2018, 19:52
Вау, только сейчас увидел эту тему.

Я ещё в 2008 году переводил песню «Метро» на эсперанто — и перевёл всё, кроме куплета про Windows и припева. Ну припев ладно, как-нибудь справлюсь; но вот как быть с Windows и прочим? Как бы вы перевели этот куплет на какой-нибудь язык, существующий за пределами бывшего СССР, чтобы передать то же чувство?
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Easyskanker от Февраля 8, 2018, 20:59
Перевел бы как в оригинале. Иностранцы не поймут - да и пусть, сейчас и подросшие соотечественники не поймут русским по белому, потому что всё изменилось.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Upliner от Февраля 8, 2018, 21:10
Как бы вы перевели этот куплет на какой-нибудь язык, существующий за пределами бывшего СССР, чтобы передать то же чувство?
Чем существующие переводы не нравятся?
http://lyricstranslate.com/en/metro-метро-metro.html-2 (http://lyricstranslate.com/en/metro-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE-metro.html-2)
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Easyskanker от Февраля 8, 2018, 21:12
Вы видите какой-то смысл в этой песне или нет? И, в частности, в ее припеве:

Не все песни создаются чтобы их разбирали как стихи русских классиков XIX века. Часто они единое целое с музыкой и их смысл в том, чтобы попасть в настроение целевого слушателя. Или создать настроение, если автор песни достаточно талантлив. Здесь, как я понимаю, про измену и разрыв, и соответствующее этому настроение.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Vertaler от Февраля 8, 2018, 21:13
Чем существующие переводы не нравятся?
http://lyricstranslate.com/en/metro-метро-metro.html-2 (http://lyricstranslate.com/en/metro-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE-metro.html-2)
Это ж подстрочник.  :what:
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Upliner от Февраля 8, 2018, 23:03
Может, как будет больше времени, и попробую на эсперанто перевести, а пока на коленке только на польский могу :)
Oto my wynaleźliśmy Windows
Oto my zrujnowaliśmy kraj
I nam grają żywe Beatles
I nas wita łagodny maj
(Это мы изобрели Windows
Это мы развалили страну
Нам играют живые Битлз
Нас приветствует ласковый май)
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Февраля 9, 2018, 12:10
Не все песни создаются чтобы их разбирали как стихи русских классиков XIX века
Я в курсе
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Июня 10, 2018, 03:39
Как Вы понимаете смысл вот этих двух песен Высоцкого?

Цитировать
Вдох глубокий, руки шире,
Не спешите, три-четыре,
Бодрость духа, грация и пластика,
Общеукрепляющая,
Утром отрезвляющая,
Если жив пока ещё, гимнастика.
Общеукрепляющая,
Утром отрезвляющая,
Если жив пока ещё, гимнастика.

Если вы в своей квартире,
Лягте на пол, три-четыр,е
Выполняйте правильно движения.
Прочь влияние извне,
Привыкайте к новизне,
Вдох глубокий до изнеможения.
Прочь влияние извне,
Привыкайте к новизне,
Вдох глубокий до изнеможения.

Очень вырос в целом мире
Гриппа вирус, три-четыре,
Ширится, растёт заболевание.
Если хилый, сразу в гроб,
Сохранить здоровье чтоб,
Применяйте люди обтирание.
Если хилый сразу в гроб,
Сохранить здоровье чтоб,
Применяйте люди обтирание.

Разговаривать не надо,
Приседайте до упада,
Да не будьте мрачными и хмурыми.
Если очень вам неймётся,
Обтирайтесь чем придётся,
Водными займитесь процедурами.
Если очень вам неймётся,
Обтирайтесь чем придётся,
Водными займитесь процедурами.

Не страшны дурные вести,
Начинаем бег на месте,
В выигрыше даже начинающий.
Красота, среди бегущих
Первых нет и отстающих,
Бег на месте общепримиряющий.
Красота, среди бегущих
Первых нет и отстающих,
Бег на месте общепримиряющий.

Красота, среди бегущих
Первых нет и отстающих,
Бег на месте общепримиряющий.
Красота, среди бегущих
Первых нет и отстающих,
Бег на месте общепримиряющий.

========


Цитировать
Кто верит в Магомета, кто — в Аллаха, кто — в Исуса,
Кто ни во что не верит — даже в чёрта назло всем...
Хорошую религию придумали индусы —
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.

Стремилась ввысь душа твоя —
Родишься вновь с мечтою,
Но если жил ты как свинья —
Останешься свиньёю.

Пусть косо смотрят на тебя — привыкни к укоризне,
Досадно — что ж, родишься вновь на колкости горазд,
И если видел смерть врага ещё при этой жизни —
В другой тебе дарован будет верный зоркий глаз.

Живи себе нормальненько —
Есть повод веселиться:
Ведь, может быть, в начальника
Душа твоя вселится.

Пускай живёшь ты дворником, родишься вновь — прорабом,
А после из прораба до министра дорастёшь,
Но если туп, как дерево, — родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь.

Досадно попугаем жить,
Гадюкой с длинным веком...
Не лучше ли при жизни быть
Приличным человеком?!

Да кто есть кто, да кто был кем? — мы никогда не знаем.
С ума сошли генетики от ген и хромосом!
Быть может, тот облезлый кот был раньше негодяем,
А этот милый человек был раньше добрым псом.

Я от восторга прыгаю,
Я обхожу искусы —
Удобную религию
Придумали индусы!
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Bhudh от Июня 10, 2018, 13:57
Как сатиру.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Июня 10, 2018, 14:58
Bhudh

Спасибо.

Подробнее не могли бы сказать? Что именно он высмеивает и пр.? Даже, если это кажется Вам сверхочевидным. Если лень - не надо)
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Damaskin от Июня 10, 2018, 15:08
Как Вы понимаете смысл вот этих двух песен Высоцкого?

Как пропаганду здорового образа жизни и древней духовности Востока.
Вторая наверняка написана под впечатлением от прочтения "Бхагавад-гиты".
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Июня 10, 2018, 15:10
Как пропаганду здорового образа жизни и древней духовности Востока.
Вы серьёзно или шутите?
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Bhudh от Июня 10, 2018, 15:21
Что именно он высмеивает и пр.?
Советскую пропаганду ЗОЖ и попытки пропаганды индуизма в Союзе.

Вторая наверняка написана под впечатлением от прочтения "Бхагавад-гиты".
А можно цитату, где в Бх-Г говорится про перерождение в телах животных (и тем более растений)?
Это же скорее Махабхарата и Ману-смрити.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Июня 10, 2018, 15:27
Советскую пропаганду ЗОЖ
Думаете, он считал её бесполезной?

Кстати, а как Вам слова об общепримиряющем беге на месте? Мне кажется, тут уже не в ЗОЖ дело, а может быть какой-то политикой социальный намёк.

и попытки пропаганды индуизма в Союзе.
А его пытались активно пропагандировать?
Мне показалось, что Владимир Семенович просто со смехом относился к таким взглядам, а в этой песне пытался подчеркнуть (в одном месте почти прямым текстом), что нужно не надеяться на потусторонние силы, а быть приличным человеком и делать что-то полезное при этой жизни. Не говорю, что он был прав или нет, просто пытаюсь рассмотреть смысл песен.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Damaskin от Июня 10, 2018, 15:34
Вы серьёзно или шутите?
Серьезно.

Советскую пропаганду ЗОЖ и попытки пропаганды индуизма в Союзе.
Не вижу в этих песнях ничего высмеивающего. Да, они написаны в несколько юмористическом стиле, но содержание вполне серьезно.

А можно цитату, где в Бх-Г говорится про перерождение в телах животных (и тем более растений)?
Это же скорее Махабхарата и Ману-смрити.
Это уже детали.


Название: Смысл текста песен
Отправлено: Bhudh от Июня 10, 2018, 15:36
Думаете, он считал её бесполезной?
Сатира не обязательно признаёт бесполезность. Это скорее добрая сатира. Не исключаю, что кто-то и занимался под эту песенку.

А его пытались активно пропагандировать?
Хм. Вообще-то в 1971 году в СССР приезжал сам Прабхупада. А потом активность развили его рукоположенные.
Подробнее тут (https://ru-vaishnavism.livejournal.com/26038.html).
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Bhudh от Июня 10, 2018, 15:37
Это уже детали.
Прошу прощения, как
под впечатлением от прочтения "Бхагавад-гиты"
может быть написано о том, чего в ней нет⁈
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Damaskin от Июня 10, 2018, 15:41
А его пытались активно пропагандировать?
Естественно. Выделялись деньги на перевод и издание Махабхараты, Упанишад, мистических стихов Кабира и Сурдаса и т. п.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Damaskin от Июня 10, 2018, 15:47
может быть написано о том, чего в ней нет⁈
Может быть, он не только Бхагавад-гиту читал...
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Bhudh от Июня 10, 2018, 16:04
Читал ли вообще? И в чьём переводе? Если «Бх-Г как она есть», в комментариях, понятно, мог вычитать.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Валентин Н от Июня 10, 2018, 16:16
От Антуфьева
Алтуфьево
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Damaskin от Июня 10, 2018, 16:21
И в чьём переводе?

Б. Л. Смирнова.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: RockyRaccoon от Июня 10, 2018, 21:46
Как Вы понимаете смысл вот этих двух песен Высоцкого?
По первой песне: я её воспринимаю как некий протест против рекламы разнообразных гимнастик и т.п. в качестве панацеи от всех бед, ради отвлечения от борьбы за социальные изменения; ничего не надо  менять во внешней жизни, и даже бежать ни в каком направлении не надо: достаточен бег на месте в "своей квартире". Отражает умонастроения части общества в "эпоху застоя".
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Февраля 25, 2019, 23:42
А как вы понимаете текст песни Высоцкого "Парус"?

Цитировать
А у дельфина взрезано брюхо винтом.
Выстрела в спину не ожидает никто.
На батарее нету снарядов уже.
Надо быстрее на вираже.
Парус! Порвали парус!
Каюсь, каюсь, каюсь...
Даже в дозоре можешь не встретить врага.
Это не горе, если болит нога.
Петли дверные многим скрипят, многим поют:
- Кто вы такие? Вас здесь не ждут!
Но парус! Порвали парус!
Каюсь, каюсь, каюсь...
Многие лета - тем, кто поет во сне.
Все части света могут лежать на дне,
Все континенты могут гореть в огне,
Только все это не по мне.
Но парус! Порвали парус!
Каюсь, каюсь, каюсь...
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Валентин Н от Февраля 25, 2019, 23:46
Набор фраз.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: RockyRaccoon от Февраля 26, 2019, 08:34
Каприз гения, похоже.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Мечтатель от Февраля 26, 2019, 08:47
Высоцкий в каком-то интервью, кажется, сам сказал, что это спонтанно возникший и бессвязный набор фраз.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: RockyRaccoon от Февраля 26, 2019, 09:19
это спонтанно возникший и бессвязный набор фраз.
Бывают у гениев заскоки. Например, https://en.lyrsense.com/beatles/i_am_the_walrus
Кстати, на днях прочитал "Дьяволиаду" Булгакова из той же, видимо, оперы, мне показалось, что у меня по прочтении на некоторое время сдвинулась крыша.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Мечтатель от Февраля 26, 2019, 09:22
Вот цитаты из интервью Высоцкого, о песне "Парус":
https://song-story.ru/parus-vysotskiy/
Цитировать
[В песне «Парус»] нет сюжета, это просто набор беспокойных фраз, это о нашей причастности и ответственности за все, что происходит в этой жизни, в мире этом, на всем, теперь таком маленьком, нашем шаре…
Цитировать
В ней нет никакого содержания, не ищите в ней никаких подтекстов. В ней есть набор беспокойных фраз — потому что время-то беспокойное, верно?
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Lodur от Февраля 26, 2019, 11:49
Читал ли вообще? И в чьём переводе? Если «Бх-Г как она есть», в комментариях, понятно, мог вычитать.
Не только в комментариях, но и в самом переводе Гиты Шри Бхактиведанты Свами:

rajasi pralayaṁ gatvā karma-saṅgiṣu jāyate |
tathā pralīnas tamasi mūḍha-yoniṣu jāyate ||14.15||

"When one dies in the mode of passion, he takes birth among those engaged in fruitive activities; and when one dies in the mode of ignorance, he takes birth in the animal kingdom".
«Умирая в гуне страсти, человек рождается среди тех, кто занят корыстной деятельностью, а умирая в гуне невежества, попадает в царство животных».

(Не надо мне говорить, что в оригинале слова "животные" нет - я и сам вижу).
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Lodur от Февраля 26, 2019, 12:01
P. S. Bhudh, но вы выше так написали,
А можно цитату, где в Бх-Г говорится про перерождение в телах животных (и тем более растений)?
Это же скорее Махабхарата и Ману-смрити.
как-будто Бхагавад-гита не является частью и квинтэссенцией Махабхараты. Но отрывать её от Махабхараты совсем - неправильно.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Wolliger Mensch от Февраля 26, 2019, 12:07
А как вы понимаете текст песни Высоцкого "Парус"?
После лет в интернете нормально её воспринимать не получается. ;D
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Валентин Н от Февраля 26, 2019, 19:01
А как вы понимаете текст песни Высоцкого "Парус"?
После лет в интернете нормально её воспринимать не получается. ;D
А раньше получалось?
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Awwal12 от Февраля 26, 2019, 19:08
Советскую пропаганду ЗОЖ и попытки пропаганды индуизма в Союзе.
Не вижу в этих песнях ничего высмеивающего. Да, они написаны в несколько юмористическом стиле, но содержание вполне серьезно.
Я склонен поверить в это относительно первой песни, но никак не относительно второй. О духовном, и вообще о чем-то очень важном, обыкновенно не говорят "в несколько юмористическом стиле".
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Февраля 26, 2019, 19:10
После лет в интернете нормально её воспринимать не получается.
А какая тут связь?
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Awwal12 от Февраля 26, 2019, 19:25
Вот цитаты из интервью Высоцкого, о песне "Парус":
https://song-story.ru/parus-vysotskiy/
Цитировать
[В песне «Парус»] нет сюжета, это просто набор беспокойных фраз, это о нашей причастности и ответственности за все, что происходит в этой жизни, в мире этом, на всем, теперь таком маленьком, нашем шаре…
Цитировать
В ней нет никакого содержания, не ищите в ней никаких подтекстов. В ней есть набор беспокойных фраз — потому что время-то беспокойное, верно?
Это, если угодно, лирический импрессионизм (или даже экспрессионизм). Смысл текста не важен - и его может вообще в принципе не быть; важно само оказываемое ими воздействие на слушателя.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Wolliger Mensch от Февраля 26, 2019, 20:47
После лет в интернете нормально её воспринимать не получается.
А какая тут связь?

Связь самая, что ни на есть. Так как это просто набор слов, то слова можно невозбранно заменять — смысл не пострадает. И народное творчество уже давно (на самом деле, ещё до сетевого праздноразглагольствования) придумало замену. ;D
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Karakurt от Февраля 26, 2019, 21:50
Например?
Название: Смысл текста песен
Отправлено: RockyRaccoon от Февраля 27, 2019, 14:51
Это, если угодно, лирический импрессионизм (или даже экспрессионизм). Смысл текста не важен - и его может вообще в принципе не быть; важно само оказываемое ими воздействие на слушателя.
Вот довольно яркий пример социмпрессионизма (или даже соцэкспрессионизма):
Цитировать
Текст песни Аида Ведищева - Товарищ

Полный текст песни
 слова А. Прокофьева, музыка О. Иванова
 Я песней, как ветром, наполню страну
 О том, как товарищ пошел на войну.
Не северный ветер ударил в прибой,
В сухой подорожник, в траву зверобой, —
Прошел он и плакал другой стороной,
Когда мой товарищ прощался со мной.
Но песня взлетела и голос окреп,
Мы старую дружбу ломаем, как хлеб!
Припев:
Чтоб дружбу товарищ пронес по волнам,
Мы хлеба горбушку и ту пополам!
Коль ветер лавиной и песня лавиной, —
Тебе половина, и мне половина!
Луна, словно репа, а звезды — фасоль!..
Спасибо, мамаша, за хлеб и за соль!
Еще тебе, мамка, скажу я верней:
Хорошее дело — взрастить сыновей,
Которые тучей сидят за столом,
Которые могут идти напролом.
И вот скоро сокол твой будет вдали,
Ты круче горбушку ему посоли.
Припев.
Попробуйте понять смысл.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Wolliger Mensch от Февраля 27, 2019, 15:08
Попробуйте понять смысл.

Пфь. Вы так пишете, будто невидаль какая. А между тем, это хрени было вагонами, начиная с детсадовского «камень на камень, кирпич на кирпич — умер наш Ленин Владимир Ильич»… Что уж говорить о «взрослых» сочинениях.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: RockyRaccoon от Февраля 27, 2019, 15:14
Пфь. Вы так пишете, будто невидаль какая.
КАК НЕВИДАЛЬ я не пишу. Не выдумывайте. А пишу я просто как пример.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Lodur от Февраля 27, 2019, 15:21
Это, если угодно, лирический импрессионизм (или даже экспрессионизм). Смысл текста не важен - и его может вообще в принципе не быть; важно само оказываемое ими воздействие на слушателя.
Вот довольно яркий пример социмпрессионизма (или даже соцэкспрессионизма):
Цитировать
Текст песни Аида Ведищева - Товарищ

Полный текст песни
 слова А. Прокофьева, музыка О. Иванова
 Я песней, как ветром, наполню страну
 О том, как товарищ пошел на войну.
Не северный ветер ударил в прибой,
В сухой подорожник, в траву зверобой, —
Прошел он и плакал другой стороной,
Когда мой товарищ прощался со мной.
Но песня взлетела и голос окреп,
Мы старую дружбу ломаем, как хлеб!
Припев:
Чтоб дружбу товарищ пронес по волнам,
Мы хлеба горбушку и ту пополам!
Коль ветер лавиной и песня лавиной, —
Тебе половина, и мне половина!
Луна, словно репа, а звезды — фасоль!..
Спасибо, мамаша, за хлеб и за соль!
Еще тебе, мамка, скажу я верней:
Хорошее дело — взрастить сыновей,
Которые тучей сидят за столом,
Которые могут идти напролом.
И вот скоро сокол твой будет вдали,
Ты круче горбушку ему посоли.
Припев.
Попробуйте понять смысл.
Я понял. Что со мной не так?
Название: Смысл текста песен
Отправлено: RockyRaccoon от Февраля 27, 2019, 15:27
Я понял. Что со мной не так?
Молодец, пять. Объясните всем, кто не понял, пожалуйста. По каждой строчке.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Wolliger Mensch от Февраля 27, 2019, 15:31
КАК НЕВИДАЛЬ я не пишу. Не выдумывайте. А пишу я просто как пример.
Вот захотелось выдумать. :P
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Lodur от Февраля 27, 2019, 15:36
Я понял. Что со мной не так?
Молодец, пять. Объясните всем, кто не понял, пожалуйста. По каждой строчке.
Вам ни одна строчка не понятна? :what: У меня нет времени сидеть перефразировать каждую строчку. Может, напишете, где для вас самые непонятные места? Пару-тройку.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Awwal12 от Февраля 27, 2019, 15:38
А между тем, это хрени было вагонами, начиная с детсадовского «камень на камень, кирпич на кирпич — умер наш Ленин Владимир Ильич»…
Здесь семантическая связь разорвана, но может быть угадана (процесс кладки > строительство мавзолея > смерть Ленина). Другое дело, когда ее не предусматривалось изначально и в принципе не существует.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Awwal12 от Февраля 27, 2019, 15:41
Вам ни одна строчка не понятна? :what:
Все по отдельности они понятны. Но они и в "Парусе" понятны. Беда в том, что они практически не складываются в связный единый текст.:)
Название: Смысл текста песен
Отправлено: RockyRaccoon от Февраля 27, 2019, 15:53
Может, напишете, где для вас самые непонятные места? Пару-тройку.
Не северный ветер ударил в прибой,
Почему северный ветер? Почему прибой?
Прошел он и плакал другой стороной,
Как понять "плакал другой стороной"?
Прошел он и плакал другой стороной,
Когда мой товарищ прощался со мной.
Куда он прошёл, когда прощался?
Мы старую дружбу ломаем, как хлеб!
Общий смысл строчки?
Чтоб дружбу товарищ пронес по волнам,
По каким волнам? Он на флоте, что ли?
Луна, словно репа, а звезды — фасоль!..
Сравнение, надо сказать...
Которые тучей сидят за столом,
Которые могут идти напролом.
Если бы "кучей" - ладно. Но "сидеть тучей"...
А "идти напролом" - это действительно достоинство? Какое-то, слоно-медвежье достоинство...
И вот скоро сокол твой будет вдали,
Ты круче горбушку ему посоли.
Собственно, можно ещё ко многим несуразицам придраться, да неохота тратить время на всякую фню.
И общий смысл: он поёт про товарища. А во втором куплете кто обращается к мамаше?
И вообще - неуклюже всё как-то.

Название: Смысл текста песен
Отправлено: RockyRaccoon от Февраля 27, 2019, 15:54
Вам ни одна строчка не понятна? :what:
Все по отдельности они понятны. Но они и в "Парусе" понятны. Беда в том, что они практически не складываются в связный единый текст.:)
+1. Бессвязный пафос.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Lodur от Февраля 27, 2019, 15:59
Все по отдельности они понятны. Но они и в "Парусе" понятны. Беда в том, что они практически не складываются в связный единый текст.:)
Не, ну я согласен, что автора распирало от мыслей и образов, а хотелось рассказать в коротких стихах целую жизнь, судьбу, и даже не одну, а две, да ещё и во взаимодействии. Потому получилось очень пунктирно. (Я бы сказал, что до стадии безнадёжности). Остальное приходится домысливать. Но в целом, мысль-то ведь проста, как две копейки. Дружба - это хорошо. Она поможет даже тогда, когда друга нет рядом. Всё.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: RockyRaccoon от Февраля 27, 2019, 16:14
Но в целом, мысль-то ведь проста, как две копейки. Дружба - это хорошо. Она поможет даже тогда, когда друга нет рядом. Всё.
Вы думаете? А он там говорит, что песня о том, как товарищ пошёл на войну. (Непонятно, на какую войну, кстати. Может, наёмником в Африку?) Так, может, песня про героизм? Но это как-то не выражено...
А может, она про взращивание сыновей? Чтоб шли напролом, как слон в посудной лавке.
В общем, сумбур какой-то, честно говоря, во всём, состоящий из отдельных красивых строчек.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Lodur от Февраля 27, 2019, 16:17
Почему северный ветер? Почему прибой?
Ну, например, потому что речь о местности рядом с морем и пустыней (или, хотя бы, степью) одновремено. Северный ветер - прохлада и дождь, южный - суховей.

Как понять "плакал другой стороной"?
Не досталось им дождя.

Куда он прошёл, когда прощался?
Когда друзья прощались, дождь, несомый ветром, прошёл стороной. Для урожая, например, это плохо.

Цитировать
Мы старую дружбу ломаем, как хлеб!
Общий смысл строчки?
Друзья делятся тем, что у них есть. Например, могут разломить краюху хлеба, и съесть вдвоём. Это просто подтверждение, что дружба настоящая.

Цитировать
Чтоб дружбу товарищ пронес по волнам,
По каким волнам? Он на флоте, что ли?
На флоте. А почему нет?

Луна, словно репа, а звезды — фасоль!..
Сравнение, надо сказать...
Согласен. В стилистику эта строчка очень сильно не укладывается. Сам хотел это отметить, но оно пониманию не мешает же...

Цитировать
Которые тучей сидят за столом,
Которые могут идти напролом.
Если бы "кучей" - ладно. Но "сидеть тучей"...
Ну опять же дождь, которого так не хватает автору. :)

А "идти напролом" - это действительно достоинство? Какое-то, слоно-медвежье достоинство...
Гроза же. :D

И вообще - неуклюже всё как-то.
А я и не писал, что уклюже. Я писал, что понял общий смысл. Про неуклюжесть - целиком и полностью согласен.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: RockyRaccoon от Февраля 27, 2019, 16:24
Я писал, что понял общий смысл
Даже ваше понимание общего смысла притянуто за уши. Уж не говорю про понимание смысла каждой разобранной строчки.

Название: Смысл текста песен
Отправлено: Lodur от Февраля 27, 2019, 16:29
Я писал, что понял общий смысл
Даже ваше понимание общего смысла притянуто за уши. Уж не говорю про понимание смысла каждой разобранной строчки.
Ну и ладно. Настаивать не буду. Стихи же.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Awwal12 от Февраля 27, 2019, 16:42
Даже ваше понимание общего смысла притянуто за уши.
Ну оно-то как раз лежит на поверхности. Только это не отменяет того факта, что само произведение - это слабосвязанный набор крупных словесных мазков кистью, рассчитанный просто на смену образов в голове в обход формального анализа.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: mnashe от Февраля 27, 2019, 17:27
само произведение - это слабосвязанный набор крупных словесных мазков кистью, рассчитанный просто на смену образов в голове в обход формального анализа
Хорошо сформулировано :yes:
Название: Смысл текста песен
Отправлено: _Swetlana от Февраля 27, 2019, 17:41
начиная с детсадовского «камень на камень, кирпич на кирпич — умер наш Ленин Владимир Ильич»…
:E:
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Awwal12 от Февраля 27, 2019, 18:03
А может, она про взращивание сыновей? Чтоб шли напролом, как слон в посудной лавке.
Про еду она. ;D
Название: Смысл текста песен
Отправлено: VagneR от Февраля 27, 2019, 19:39
само произведение - это слабосвязанный набор крупных словесных мазков кистью, рассчитанный просто на смену образов в голове в обход формального анализа
Хорошо сформулировано :yes:
+1
Название: Смысл текста песен
Отправлено: VagneR от Февраля 27, 2019, 19:48
Цитировать
Мы старую дружбу ломаем, как хлеб!
Общий смысл строчки?
Друзья делятся тем, что у них есть. Например, могут разломить краюху хлеба, и съесть вдвоём. Это просто подтверждение, что дружба настоящая.
Я поняла, что каждый из друзей будет хранить свою часть дружбы. Образность такая.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: VagneR от Февраля 27, 2019, 19:51
Луна, словно репа, а звезды — фасоль!..
Сравнение, надо сказать...
Согласен. В стилистику эта строчка очень сильно не укладывается. Сам хотел это отметить, но оно пониманию не мешает же...
А я и не писал, что уклюже. Я писал, что понял общий смысл. Про неуклюжесть - целиком и полностью согласен.
А на что могут они быть похожи бойцу на войне, возможно, голодному?
Название: Смысл текста песен
Отправлено: VagneR от Февраля 27, 2019, 19:57
Цитировать
Которые тучей сидят за столом,
Которые могут идти напролом.
Если бы "кучей" - ладно. Но "сидеть тучей"...


ТУЧА ж. (тук, тучный) что-либо огромное, пухлое, тучное, громоздкое, объемистое и рыхлое, составное, сборное; куча. Источник: https://gufo.me/dict/dal/туча (https://gufo.me/dict/dal/%D1%82%D1%83%D1%87%D0%B0)
Название: Смысл текста песен
Отправлено: VagneR от Февраля 27, 2019, 20:02
А "идти напролом" - это действительно достоинство? Какое-то, слоно-медвежье достоинство...
Гроза же. :D
Война же. О подрастающих бойцах, которые смогут идти напролом в атаке, к примеру. Я, честно говоря, недоумеваю по поводу смеха о стихах с трагическим по сути смыслом, но написанных в позитивном, оптимистическом ключе.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: VagneR от Февраля 27, 2019, 20:07
Я писал, что понял общий смысл
Даже ваше понимание общего смысла притянуто за уши. Уж не говорю про понимание смысла каждой разобранной строчки.
Друзья, вы меня сегодня удивляете.

Название: Смысл текста песен
Отправлено: _Swetlana от Февраля 27, 2019, 20:14
да, нехорошо так сильно веселиться, к тому же на ночь глядя  :3tfu:

начиная с детсадовского «камень на камень, кирпич на кирпич — умер наш Ленин Владимир Ильич»…
косточка к косточке, звёздочки в ряд — трамвай переехал отряд октябрят
 :(
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Lodur от Февраля 27, 2019, 23:41
Я поняла, что каждый из друзей будет хранить свою часть дружбы. Образность такая.
Возможно. Но хлеб долго не хранят. Испортится. Вот, если бы какой-то сувенир, брелок, или монету - подошло бы идеально, да.

Цитировать
Цитировать
Луна, словно репа, а звезды — фасоль!..
Сравнение, надо сказать...
А на что могут они быть похожи бойцу на войне, возможно, голодному?
Тоже возможно. Даже если так, подобные сравнения - "бытовуха", и в остальные "романтические" образы стихотворения не вписываются, выпадают из ряда.

А "идти напролом" - это действительно достоинство? Какое-то, слоно-медвежье достоинство...
Гроза же. :D
Война же. О подрастающих бойцах, которые смогут идти напролом в атаке, к примеру. Я, честно говоря, недоумеваю по поводу смеха о стихах с трагическим по сути смыслом, но написанных в позитивном, оптимистическом ключе.
Не поверите, но это первое, о чём и я подумал. И я согласен что гроза (на которую намекается много раз) и война (о которой сказано прямо) отождествляются.
Но... Вообще идти в атаку "напролом" - не очень-то и умно. Полечь всем составом можно легко, а задачу так и не выполнить.
Потому я состорожничал, и не стал этого упоминать.
Хотя, конечно, может быть и так, что автор "безумству храбрых поёт песню", не заморачиваясь другими соображениями. И всё же. простые солдаты Великой Отечественной - не викинги, Вальхаллы им никто не обещал, чтобы вот так уж совсем "напролом" - ... :donno:
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Wolliger Mensch от Февраля 27, 2019, 23:44
само произведение - это слабосвязанный набор крупных словесных мазков кистью, рассчитанный просто на смену образов в голове в обход формального анализа
Хорошо сформулировано :yes:
+1

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=Rdg7JdVhFEw" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=Rdg7JdVhFEw</a>
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Валентин Н от Февраля 28, 2019, 00:46
Вот тоже пример набора слов (https://www.youtube.com/watch?v=3gSOgK7jU_M)
Loňský kalendář,
Jedna všední tvář,
Blouznivec či lhář, kdo ví?
Balík zázraků
Spadl z oblaků
Jenže mu ublížil snad
ten volný pád
Прошлогодний календарь
Одно обычное лицо
Сумасшедший или врун, кто знает
Пакет чудес
Упал с облаков (свалился с небес)
Но возможно, его повредило
Свободное падение
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Wolliger Mensch от Февраля 28, 2019, 11:13
А что, ДДТ никто не вспомнил? По-моему, классика жанра. :yes:
Название: Смысл текста песен
Отправлено: VagneR от Февраля 28, 2019, 17:05
Цитировать
Цитировать
Луна, словно репа, а звезды — фасоль!..
Сравнение, надо сказать...
А на что могут они быть похожи бойцу на войне, возможно, голодному?
Тоже возможно. Даже если так, подобные сравнения - "бытовуха", и в остальные "романтические" образы стихотворения не вписываются, выпадают из ряда.
Потому что первая часть, романтическая, о расстовании друзей, а вторая, реалистическая, о военных буднях - о постое в крестьянской ("репа", "фасоль") избе, где хозяйка ("спасибо, мамаша") - мать сыновей-подростков.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: VagneR от Февраля 28, 2019, 17:12

Не поверите, но это первое, о чём и я подумал.
Верю.


Но... Вообще идти в атаку "напролом" - не очень-то и умно. Полечь всем составом можно легко, а задачу так и не выполнить.
Потому я состорожничал, и не стал этого упоминать.
Хотя, конечно, может быть и так, что автор "безумству храбрых поёт песню", не заморачиваясь другими соображениями. И всё же. простые солдаты Великой Отечественной - не викинги, Вальхаллы им никто не обещал, чтобы вот так уж совсем "напролом" - ... :donno:
Это всего лишь элемент пафоса, не надо воспринимать буквально.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: VagneR от Февраля 28, 2019, 17:16
А что, ДДТ никто не вспомнил? По-моему, классика жанра. :yes:
Непосредственно перед заходом на ЛФ вспоминала, только о музыкальной составляющей его творчества.  :)
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Lodur от Марта 1, 2019, 13:00
Потому что первая часть, романтическая, о расстовании друзей, а вторая, реалистическая, о военных буднях - о постое в крестьянской ("репа", "фасоль") избе, где хозяйка ("спасибо, мамаша") - мать сыновей-подростков.
Это понятно. Всё равно, стоило бы, например, поменять направление сравнения (Луной светит репа, Как звёзды фасоль, Спасибо мамаша...) - и ощущение диссонанса (ну, лично для меня, по крайней мере) пропало бы. Правда, тогда мысль о голодухе была бы неочевидна.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Июня 11, 2019, 08:35
А что, ДДТ никто не вспомнил? По-моему, классика жанра
В каком смысле?
Название: Смысл текста песен
Отправлено: jvarg от Июня 11, 2019, 20:19
А что, ДДТ никто не вспомнил? По-моему, классика жанра
В каком смысле?
Тоже не понял.

Классика жанра "бард-рок"?
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Poirot от Июня 11, 2019, 21:05
Я в смысл песен особо не вникаю, ибо текст мне по большому счёту не важен. Но иногда бывает, что некоторые строчки врезаются в память. Например: "чтобы не стать этаким вот музеем, в нужный момент лучше пойти ко дну".
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Lodur от Июня 11, 2019, 21:16
А что, ДДТ никто не вспомнил? По-моему, классика жанра
В каком смысле?
Например: https://www.karaoke.ru/artists/ddt/text/chto-takoe-osen/
(не то, чтобы я не понимал настроения, но если вчитываться... ::))
Название: Смысл текста песен
Отправлено: VagneR от Июня 11, 2019, 22:25
Потому что первая часть, романтическая, о расстовании друзей...
Странно, что в тот раз никто не поправил.  :)
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Wolliger Mensch от Июня 12, 2019, 16:22
А что, ДДТ никто не вспомнил? По-моему, классика жанра
В каком смысле?

В прямом:

само произведение - это слабосвязанный набор крупных словесных мазков кистью, рассчитанный просто на смену образов в голове в обход формального анализа
Название: Смысл текста песен
Отправлено: jvarg от Июня 12, 2019, 16:59
В прямом:

само произведение - это слабосвязанный набор крупных словесных мазков кистью, рассчитанный просто на смену образов в голове в обход формального анализа

Ну, "Осень" не самое характерное произведение для Шевчука. Хотя, наверное, самое известное.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Wolliger Mensch от Июня 12, 2019, 17:26
Ну, "Осень" не самое характерное произведение для Шевчука. Хотя, наверное, самое известное.

Другие из слышанных мной такие же в большей или меньшей степени. Совсем чётко связных повествовательных стихов я от него не слыхал. :donno:
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Easyskanker от Июня 12, 2019, 19:30
Дык стихи всё больше лирика, всё меньше научный доклад :)
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Toman от Июня 12, 2019, 19:39
Совсем чётко связных повествовательных стихов я от него не слыхал.
"Работал долго я, и вот" ("История") - чем не чётко связное повествовательное? ;)
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Upliner от Июня 12, 2019, 22:08
Из связных песен у ДДТ пожалуй самая известная -- "Не стреляй", но в основном Воллигер прав -- большинство песен не более связны, чем "Осень".
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Wolliger Mensch от Июня 12, 2019, 22:48
Дык стихи всё больше лирика, всё меньше научный доклад :)

Лирика запрещает связность речи? :donno:
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Июня 12, 2019, 23:56
Кстати, вот как раз вопрос: как понимаете текст этой песни (и не только припев, а и куплеты)?

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=4cr1p8ReCbo" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=4cr1p8ReCbo</a>

Цитировать
Таким психам, как мы.
Лучше быть вместе.
Пристегни ремни и иди.
Встретимся в назначенном месте.
Она думает, что её здесь оттянет.
Этот способ любви его.
Она на себя примеряет.
Психи... Им лучше быть вместе.
Смерть и рожденье.
На одном Эвересте.
Психи... Психи...
Бескровная раса.
Без разбега до Марса.
Без единого шанса.
Психи... психи...
Она хочет его.
Любит, что дальше?
Не устали любить.
Их не съела борьба.
В одном теле они.
Как и раньше.
Она думает, что.
Её здесь оттянет.
Этот способ его любви.
Она на себя примеряет.
Психи... Им лучше быть вместе.
Смерть и рожденье.
На одном Эвересте.
Психи... Психи...
Бескровная раса.
Без разбега до Марса.
Без единого шанса.
Психи... психи...
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Июня 12, 2019, 23:58
Про "ДДТ" раздумываю. В принципе, да, там вроде бы частенько встречается именно смена различных образов. При этом я предполагаю, что Шевчук закладывает конкретное настроение и обычно пишет не лишь бы написать, а серьезно относится к своему лирическому творчеству. Правда, лично мне кажется, что у части песен "ДДТ" я вижу достаточно явный смысл и общую идею, которая четко сквозит за всеми образами. Но, может быть, мне так только кажется. В любом случае, это пока поверхностный анализ.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Bhudh от Июня 13, 2019, 00:03
Смысл и общая идея есть в бо́льшей части бардовской песни, но вот связности изложения никто не обещал.

Offtop
Под «бардовской песней» я разумею не только авторскую-КСПшную, но и обширный пласт русского рока (https://ru.wikipedia.org/wiki/Бард-рок), в котором большую часть текстов пишут сами исполнители. То есть они — рок-барды.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Lodur от Июня 13, 2019, 01:02
Смысл и общая идея есть в бо́льшей части бардовской песни, но вот связности изложения никто не обещал.

Offtop
Под «бардовской песней» я разумею не только авторскую-КСПшную, но и обширный пласт русского рока (https://ru.wikipedia.org/wiki/Бард-рок), в котором большую часть текстов пишут сами исполнители. То есть они — рок-барды.
Цитировать
Музыкальный критик Артемий Троицкий называет «первым стилистически безупречным образцом бард-рока» группу «Аквариум».
:o :uzhos:
Остаётся только ужашацься. (Нужно сказать, что под музыку большинства перечисленных в вики-статье групп прошла нехилая часть моей юности. А вот к 95% КСПшной самодеятельности я бы всегда равнодушен с некоторой долей отрицательного отношения. Потому странно читать, как кто-то эти группы пытается впихнуть в "бардовскую песню" :donno:).
Кстати, тут вот по ДДТ прошлись, но у них, по сравнению с ранним "Аквариумом" - просто-таки море понятности и связности. :) Доброй половины ранних песен "Аквариума" я никогда не понимал, хоть и любил эту группу больше других.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Bhudh от Июня 13, 2019, 02:07
странно читать, как кто-то эти группы пытается впихнуть в "бардовскую песню"
Бард это, по-простому, автор-исполнитель.
Совершенно не обязательно он исполняет песни один, камерно (или, наоборот, фестивально) и под гитару.
Это относится к узкому подмножеству «авторской песни» (тоже вводящее в заблуждение название, как будто только она — "авторская").
Рок-исполнители пишут песни? Значит, они авторы. Значит, барды.
Рок-исполнители исполняют песни? Значит, они исполнители. Значит, барды.
Есть барды типа Митяева, а есть типа Степанцова.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: злой от Июня 13, 2019, 05:33
Пугачёва тоже сама написала некоторые свои песни. Она бард?
Название: Смысл текста песен
Отправлено: злой от Июня 13, 2019, 05:38
Это, если угодно, лирический импрессионизм (или даже экспрессионизм). Смысл текста не важен - и его может вообще в принципе не быть; важно само оказываемое ими воздействие на слушателя.
Вот довольно яркий пример социмпрессионизма (или даже соцэкспрессионизма):
Цитировать
Текст песни Аида Ведищева - Товарищ

Полный текст песни
 слова А. Прокофьева, музыка О. Иванова
 Я песней, как ветром, наполню страну
 О том, как товарищ пошел на войну.
Не северный ветер ударил в прибой,
В сухой подорожник, в траву зверобой, —
Прошел он и плакал другой стороной,
Когда мой товарищ прощался со мной.
Но песня взлетела и голос окреп,
Мы старую дружбу ломаем, как хлеб!
Припев:
Чтоб дружбу товарищ пронес по волнам,
Мы хлеба горбушку и ту пополам!
Коль ветер лавиной и песня лавиной, —
Тебе половина, и мне половина!
Луна, словно репа, а звезды — фасоль!..
Спасибо, мамаша, за хлеб и за соль!
Еще тебе, мамка, скажу я верней:
Хорошее дело — взрастить сыновей,
Которые тучей сидят за столом,
Которые могут идти напролом.
И вот скоро сокол твой будет вдали,
Ты круче горбушку ему посоли.
Припев.
Попробуйте понять смысл.

Классная песня, не знал про неё. Мне кажется, это тонкий троллинг.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Easyskanker от Июня 13, 2019, 06:58
Дык стихи всё больше лирика, всё меньше научный доклад :)

Лирика запрещает связность речи? :donno:
Вы же не связность речи требуете на самом деле, а именно что доклад, абсолютно не понимая, что такое есть поэзия.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: RockyRaccoon от Июня 13, 2019, 09:25
Классная песня, не знал про неё. Мне кажется, это тонкий троллинг.
А может быть, даже толстый.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Wolliger Mensch от Июня 13, 2019, 09:49
Вы же не связность речи требуете на самом деле, а именно что доклад, абсолютно не понимая, что такое есть поэзия.

Какую-то, простите, ерунду вы написали. Поэзия — это метрическое построение речи. Поэтические образы не должны нарушать связность мысли. Иначе любое абсурдное рифмованное сочетание слов можно назвать поэзией, а бездарного рифмоплёта — непонятым поэтом… :fp:
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Easyskanker от Июня 13, 2019, 10:00
В том-то и дело, что вам любой поэт непонятен. И дело вовсе не в рифмах или метрическом построении, есть белые стихи и свободные. Более того, поэтичность не ограничивается текстом.

Именно что поэтические образы и есть главное в поэзии. По крайней мере, в нормальной, а не в репчике каком-нибудь.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Wolliger Mensch от Июня 13, 2019, 13:17
… вам любой поэт непонятен.

Что? :what:
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Bhudh от Июня 13, 2019, 14:38
Вот две песни (из сотен подобных). Зацените связность.

Spoiler: Александр Башлачёв — Лихо ⇓⇓⇓

Spoiler: Зга — Квадрат ⇓⇓⇓

Это типичный бард-рок.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Bhudh от Июня 13, 2019, 14:42
Пугачёва тоже сама написала некоторые свои песни. Она бард?
Ну если она сама написала и исполнила — почему бы нет?
По крайней мере, во время исполнения этих песен.
Определённого класса: «эстрадный бард».
Шансон (то есть «блатная самодеятельная песня») тоже к бардовской песне относится же.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Awwal12 от Июня 13, 2019, 14:46
Вы же не связность речи требуете на самом деле, а именно что доклад, абсолютно не понимая, что такое есть поэзия.
Какую-то, простите, ерунду вы написали. Поэзия — это метрическое построение речи. Поэтические образы не должны нарушать связность мысли. Иначе любое абсурдное рифмованное сочетание слов можно назвать поэзией, а бездарного рифмоплёта — непонятым поэтом… :fp:
Расскажите, по каким критериям вы определяете даровитость или бездарность поэта? :)
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Wolliger Mensch от Июня 13, 2019, 21:03
Расскажите, по каким критериям вы определяете даровитость или бездарность поэта? :)

По близости к обычному языку и обычному изложению мысли. Чем ближе — тем талантливей автор, так как бытовой язык не столь богат лексически и синтаксически, и красиво и разнообразно на нём сочинять сложно. Но зато читать приятнее, и запоминаются они легко. :smoke:
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Awwal12 от Июня 13, 2019, 21:31
По близости к обычному языку и обычному изложению мысли.
Думаю, вы в этом критерии (если он действительно основной) достаточно оригинальны. :)
Название: Смысл текста песен
Отправлено: злой от Июня 14, 2019, 16:54
Вот песня, три минуты феерического бреда:

Красное дерево - Роба

Осторожно, мат


Нельзя сказать, что смысла в песне нет. Он есть. Запись не моя, найдена в интернете, местами мной исправлена. Это, конечно, жесть, что там было в оригинале.

Почему я запостил эту песню - для меня эта песня - как раз яркий пример "потока сознания". Смысл обрывочен, но песня представляет собой законченное произведение.

Название: Смысл текста песен
Отправлено: Easyskanker от Июня 14, 2019, 18:16
Вот и репчик подъехал ;D Да еще такой древний - за 2005 год. Песня, кстати, "Дрова" называется.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Egorro от Июля 17, 2019, 11:02
Наши матери в шлемах и латах бьются в кровь о железную сталь
Не факт, что уже актуально, но почему-то никто внимания не обратил: в песне поется про старость, а не сталь :)
Название: Смысл текста песен
Отправлено: _Swetlana от Июля 20, 2019, 08:28
Тексты песен это всё же не поэзия. Которую читают в комфортном для себя режиме.
И смысла там (в песне) должно быть ровно столько, сколько абстрактный слушатель из целевой группы может воспринять на слух.
Услышал - понял. И запоминающийся припев.

А с WM у меня недавно произошёл следующий случай.
В теме "Любимые стихи" запостила стих У. Дж. Смита в переводе. Приходит WM, указывает на последнюю строку и грит: "Слабая строчка". А мне она вроде понравилась. Уж я-то разбираюсь в поэзии лучше, чем WM. Открываю оригинал - WM прав.
Прямо в душу плюнул, бесстыжий  ;D     
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Easyskanker от Июля 20, 2019, 10:17
Тексты песен это всё же не поэзия. Которую читают в комфортном для себя режиме.
И смысла там (в песне) должно быть ровно столько, сколько абстрактный слушатель из целевой группы может воспринять на слух.
Услышал - понял. И запоминающийся припев.
Если так рассуждать, то в 21 веке поэзия абсолютно мертва, остается лишь уделом снобствующих графоманов на некоторых окололитературных сайтах.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Bhudh от Июля 20, 2019, 11:16
Тексты песен это всё же не поэзия.
А вот сейчас обидно было. За Арефьеву, Калугина, Галатею, Зою Ященко, Башлачёва и множество других рок-поэтов, не говоря уж о бардах.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Poirot от Июля 20, 2019, 11:44
Тексты песен это всё же не поэзия.
А вот сейчас обидно было. За Арефьеву, Калугина, Галатею, Зою Ященко, Башлачёва и множество других рок-поэтов, не говоря уж о бардах.
Что-то слышал про Башлачёва.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Мечтатель от Июля 20, 2019, 14:24
А в сербохорватском языке и вовсе понятия "стихотворение" и "песня" выражаются одним словом (pesma, "поэт" - pesnik).
Название: Смысл текста песен
Отправлено: _Swetlana от Июля 20, 2019, 20:10
Тексты песен это всё же не поэзия.
А вот сейчас обидно было. За Арефьеву, Калугина, Галатею, Зою Ященко, Башлачёва и множество других рок-поэтов, не говоря уж о бардах.
Как будто я что-то плохое сказала.

Цитировать
А хотите, расскажу рецепт песни, то есть, как ее можно написать?
-Конечно, хотим.
-Песня должна быть тупой и понятной. В куплете можно писать все что угодно. Припев должен быть запоминающимся и коротким. Вот так вот.
http://hyst.narod.ru/Paper02.htm
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Bhudh от Июля 20, 2019, 22:36
"Песня" — это слишком сильно сказано. Сужать надо: хит, шлягер… Цель которой — запомниться.
У рок-групп часто такие. Но и другие — часто.
У Цоя есть «Пачка сигарет» и «Мы ждём перемен», а есть «Легенда».
У Чёрта есть «Химия» и «$100», а есть «Сумасшедший» и «Чёрные крылья».
Название: Смысл текста песен
Отправлено: _Swetlana от Июля 20, 2019, 23:04
Да ровно я что-то плохое сказала!

Поэзия должна быть глуповата.
Пестня должна быть туповата.

Вот и всё различие между стихами и пестней.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Olgak от Января 21, 2020, 11:20
Во-первых, в тексте допущена ошибка. Алтуфьево метро в Москве.
Во-вторых, сама полезла как раз за этой строфой... И вот что думаю. Речь о том, что такие случаи, такие пары нарицательны. Они были и есть, и всегда будут. Представьте сюда 60-е гг, 80-е... Эти отношения - собирательный образ.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Января 26, 2020, 14:08
Если хоть какой-то смысл у песни Глюкозы "Карина" есть, то как вы его понимаете?

Цитировать
Красками к вечеру день.
В баках пусто.
Летала. Ага
Я не любила,
Она про любовь рассказала. Ага.
Ту-ту-ту ту-ту-ту я настроена
Ту-ту-ту ту-ту-ту просто как она на на на.
Карина, Карина, Карина, Карина
Девочка-нимфетка по кличке "Мальвина".
Карина, Карина, Карина, Карина
Девочка-конфетка по кличке "Мальвина".
Карина...
Просто не верила я,
Но защёлкну замочек. Ага
Кортиком в сердце
Войдет про любовь разговорчик. Ага.
Ту-ту-ту ту-ту-ту я настроена
Ту-ту-ту ту-ту-ту просто как она на на на.
Карина, Карина, Карина, Карина
Девочка-нимфетка по кличке "Мальвина".
Карина, Карина, Карина, Карина
Девочка-конфетка по кличке "Мальвина".
Карина, Карина, Карина, Карина
Девочка-нимфетка по кличке "Мальвина".
Карина, Карина, Карина, Карина
Девочка-конфетка по кличке "Мальвина".
Карина...
Карина, Карина, Карина, Карина
Девочка-нимфетка по кличке "Мальвина".
Карина, Карина, Карина, Карина
Девочка-конфетка по кличке "Мальвина".
Карина...
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Января 26, 2020, 14:09
А в сербохорватском языке и вовсе понятия "стихотворение" и "песня" выражаются одним словом (pesma, "поэт" - pesnik).
Как интересно! За счёт этого может быть совсем иное восприятие этих явлений... Но, наверное, они как-то все же разделяют эти понятия, контекстно, например?
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Poirot от Января 26, 2020, 14:25
А в сербохорватском языке и вовсе понятия "стихотворение" и "песня" выражаются одним словом (pesma, "поэт" - pesnik).
Кажись, так.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Wolliger Mensch от Января 26, 2020, 14:56
Как интересно! За счёт этого может быть совсем иное восприятие этих явлений... Но, наверное, они как-то все же разделяют эти понятия, контекстно, например?

Когда вы читаете в тексте на русском языке заимствованное из церковнославянского слово песнь, вы что думаете? Вот то же и они думают. :yes: ;D
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Февраля 7, 2020, 21:26
Когда вы читаете в тексте на русском языке заимствованное из церковнославянского слово песнь, вы что думаете?
Думал, что это песня.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Февраля 7, 2020, 21:26
Как вы понимаете смысл этой песни?

Цитировать
Monday finds you like a bomb
That's been left ticking there too long
You're bleeding
Some days there's nothing left to learn
From the point of no return
You're leaving
Hey Hey I saved the world today
Everybody's happy now
The bad thing's gone away
And everybody's happy now
The good thing's here to stay
Please let it stay
There's a million mouths to feed
And I've got everything I need
I'm breathing
And there's a hurting thing inside
But I've got everything to hide
I'm grieving
Hey Hey I saved the world today
Everybody's happy now
The bad thing's gone away
And everybody's happy now
The good thing's here to stay
Please let it stay
Let it stay
Let it stay
Doo Doo Doo Doo Doo the good thing
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Валентин Н от Мая 20, 2020, 13:33
Кто-нибудь понимает, о чём эта песня (https://www.amalgama-lab.com/songs/l/lenka/trouble_is_a_friend.html)?
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Easyskanker от Мая 20, 2020, 13:45
Да, если не читать перевод.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Poirot от Августа 23, 2020, 21:31
Вот есть у группы "The Beatles" такая приятная песенка "When I'm Sixty Four". Там есть такой кусок:

"Send me a postcard, drop me a line
Stating point of view
Indicate precisely what you mean to say
Yours sincerely, wasting away"

Шо тут значит "wasting away"? Крутил пару вариантов, но что-то картина не складывается.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: RockyRaccoon от Августа 23, 2020, 21:39
Шо тут значит "wasting away"? Крутил пару вариантов, но что-то картина не складывается.
Ну типа "пропускать".
В открытке его избранница не пишет традиционного английского "yours sincerely", и он хочет знать, что она хочет этим сказать.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Poirot от Августа 23, 2020, 21:42
Ну типа "пропускать".
Вот я тоже так всегда думал. Но полез в словарь и такого значения не нашёл.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: RockyRaccoon от Августа 23, 2020, 21:50
Ну типа "пропускать".
Вот я тоже так всегда думал. Но полез в словарь и такого значения не нашёл.
Ну или "отбросить". В общем, главный смысл - "не написать". К этому можно прийти на основе того, что есть в словаре.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Poirot от Августа 23, 2020, 21:51
Понял. Гран вам мерси.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: RockyRaccoon от Августа 23, 2020, 22:04
С'иль ву пле.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: forest от Августа 23, 2020, 22:15
Вот есть у группы "The Beatles" такая приятная песенка "When I'm Sixty Four". Там есть такой кусок:

"Send me a postcard, drop me a line
Stating point of view
Indicate precisely what you mean to say
Yours sincerely, wasting away"

Шо тут значит "wasting away"? Крутил пару вариантов, но что-то картина не складывается.
Мучаюсь в ожидании ответа ?
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Ноября 4, 2020, 01:15
Из песни "Палач" группы "Ария":

Цитировать
Я решил идти в обитель Бога
Против воли всех небесных рек

О каких небесных реках может идти речь, что это вообще такое?
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Ноября 4, 2020, 02:05
Да и вообще возьмем всю песню:

Цитировать
Мой меч - это власть, мой меч - закон
Мой плащ кровь впитал и дрожь времен
Я - палач, и я рожден бессмертным
Слуги и цари бьют мне поклон
Мой трон - эшафот, подруга - смерть
Вся грязь, все грехи людей на мне
Был один из вас невинной жертвой
Лишь один был чист... на всей земле!

Он вновь и вновь в мой входит сон
Сквозь пыль веков я вижу все...

День шел, словно гвоздь под молотком
Злой смех заглушал безумца стон
Он спасал весь мир и Галилею
Бога он назвал своим отцом...
Сердцем он хотел всех нас принять
Умереть за вас и за меня
В дар, что свыше дан, он свято верил
Вера - вот и вся его вина...

Но все равны в моих руках
Последний миг и страх в глазах...

День придет - сгинет род людской
Звезды в первый раз смех услышат мой
В пустоту я свой меч швырну
И навек уйду в ледяную тьму

Кто даст мне покой? Подарит свет?
Божий сын казнен - ответа нет
Я решил идти в обитель Бога
Против воли всех небесных рек
Свой меч бросить там я был готов
Нет сил жечь людей огнем костров
Плыть в чужой крови, казнить пророков
Но создатель ваш не слышал слов

Царила тьма в его глазах
И на меня нахлынул страх

Мертвым казался Бог на небесах
Равнодушье видел я в старческих глазах
И откровенья свет пронзил меня -
Тот безумец был никем,
ваш спаситель - Я!

Я - рядом, я - здесь!
Меч - это мой крест!
Но вам не распять меня...
Плачь! Небом был создан я
Палач...

Если брать текст именно целиком, как думаете, от чьего лица он поется?
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Ноября 4, 2020, 04:03
Из песни "Палач" группы "Ария":

Цитировать
Я решил идти в обитель Бога
Против воли всех небесных рек

О каких небесных реках может идти речь, что это вообще такое?

Может, речь вот об этом:

Цитировать
В раю имеются 4 сада (Адн, Фирдаус, Мава и Наем) и 4 реки (Сальсабиль, Тасмим, Маин и Каусар). На самом верхнем уровне находится Фирдаус, выше которого уже начинается Трон (арш). Иногда различные названия рая трактуются как названия разных его частей. В райских реках текут вода, молоко, райское вино и мёд.

?
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Ноября 4, 2020, 13:02
Или про четыре небесные реки - это вот что:

Цитировать
Четыре небесные реки - Фисон, Гихон, Тигр и Евфрат.

"Имя одной — Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; и золото той земли хорошее; там бдолах (драгоценный камень) и камень оникс. Имя второй реки — Гихон: она обтекает всю землю Куш. Имя третьей реки — Хиддекель: она протекает пред Ассириею. Четвертая река — Евфрат", — повествует Библия.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Lodur от Ноября 4, 2020, 13:39
Да и вообще возьмем всю песню:
<skip>
Если брать текст именно целиком, как думаете, от чьего лица он поется?
Бывший христианин-богоборец. (Возможно, т. н. "Антихрист"). Текст явно отдает духом неосатанизма.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Ноября 4, 2020, 13:44
Бывший христианин-богоборец. (Возможно, т. н. "Антихрист"). Текст явно отдает духом неосатанизма.
Странно там все. Речь явно не об обычном человеке. В том числе потому, что он собирается бросить меч, когда сгинет род людской, то есть, похоже, он бессмертен. Да и слуги и цари ему бьют поклон. С другой, когда это антихрист был именно палачом? И при чем тут казнь Иисуса?
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Lodur от Ноября 4, 2020, 13:52
Бывший христианин-богоборец. (Возможно, т. н. "Антихрист"). Текст явно отдает духом неосатанизма.
Странно там все. Речь явно не об обычном человеке. В том числе потому, что он собирается бросить меч, когда сгинет род людской, то есть, похоже, он бессмертен. Да и слуги и цари ему бьют поклон. С другой, когда это антихрист был именно палачом? И при чем тут казнь Иисуса?
Я и с христианством-то очень поверхностно знаком. А уж что там содержится в различных неосатанинских культах (и как их учения отражаются, преломляются и искажаются в творчесте популярных рок-групп) - одному сатане и известно. :donno: :donno: :donno:

Насчёт казни Иисуса — если я правильно понял эмоции, содержащиеся в тексте, лирический герой песни считает жертву Иисуса напрасной.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Bhudh от Ноября 4, 2020, 13:55
Если брать текст именно целиком, как думаете, от чьего лица он поется?
Смерти.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Ноября 4, 2020, 13:58
А уж что там содержится в различных неосатанинских культах (и как их учения отражаются, преломляются и искажаются в творчесте популярных рок-групп) - одному сатане и известно.
Это при условии, что песня действительно основана на неосатанинском культе. Для "Арии" это нехарактерно, точнее, нехарактерно для автора подавляющего большинства их песен (в том числе и этой) Маргариты Пушкиной. Хотя, возможно, она где-то с чем-то столкнулась и использовала этот мотив в песне. Может, сама что-то такое исповедует, я не знаю. Сомневаюсь, но хрен знает. Немногое о ней знаю.

Насчёт казни Иисуса — если я правильно понял эмоции, содержащиеся в тексте, лирический герой песни считает жерту Иисуса напрасной.
Примерно так, да. Но я тут больше задался вопросом, как связан лирический герой с этим, ведь "Божий Сын казнен, ответа нет". То есть, он как будто хотел что-то узнать у Иисуса... Моментами создавалось впечатление, что это текст от имени булгаковского Понтия Пилата, но другие места в песне явно указывают, что это не так.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Ноября 4, 2020, 13:59
Смерти.
Хм. Интересная версия. Хотя и неоднозначная.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Ноября 4, 2020, 14:00
Хм. Интересная версия. Хотя и неоднозначная.
"Мой трон - эшафот, подруга - смерть" было бы странно со стороны смерти, пожалуй.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Валентин Н от Ноября 4, 2020, 14:01
Offtop
(https://a.radikal.ru/a03/2011/45/67e87517e73f.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Bhudh от Ноября 4, 2020, 14:08
"Мой трон - эшафот, подруга - смерть" было бы странно со стороны смерти, пожалуй.
Вот именно, что подруга. А текст от лица der Tod. Кто ещё может быть вечным палачом, не знаю, Агасфер вроде не нанимался.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: forest от Ноября 9, 2020, 23:52
Если брать текст именно целиком, как думаете, от чьего лица он поется?
Дьявола
Название: Смысл текста песен
Отправлено: From_Odessa от Февраля 1, 2021, 20:58
Как вы понимаете смысл следующей песни (а также отдельных фрагментов, например, про карты или про религию обмана):

Цитировать
Открываю "Окна РОСТА"
Я сегодня новый Маяковский
Запутанные улицы, дворы
Где до самого утра с тобой терялись мы.

Под рваными дождями,
За черными очками снова
Встречаемся пьем кофе
Молчим не поднимая глаз

Припев:
Ну все, мне пора
Между завтра и вчера
Море иллюзий.

Сорвав якоря
Начинаем жить с нуля
Верим и любим.

Чужие в новых странах
Свои на старых картах
Религия обмана
Огни большого города

Paninaro, paninaro, paninaro, paninaro

Где-то те кого мы любим,
Но за черными очками люди,
Загруженные в матрицу шагов
И на всех одной кредиткой платят за любовь

И курят сигареты
Мотаются по свету снова,
Встречаются пьют кофе
Молчат не поднимая глаз

Припев:
Ну все, мне пора
Между завтра и вчера
Море иллюзий.

Сорвав якоря
Начинаем жить с нуля
Верим и любим.

Чужие в новых странах
Свои на старых картах
Религия обмана
Огни большого города

Paninaro, paninaro,
Paninaro, paninaro...

Открываю окна РОСТА...
Я сегодня новый Маяковский...

Чужие в новых странах,
Свои на старых картах,
Религия обмана...
Название: Смысл текста песен
Отправлено: RockyRaccoon от Февраля 1, 2021, 23:38
Тоже хочу. Как вы понимаете смысл или возможный скрытый сюжет вот такой песни:

Мы с тобой из разных двух миров,
Ни один из них другим не станет.
Так зачем меня к тебе так тянет?
Ведь мы с тобой из разных двух миров.
Но я тебе никогда и ни в чём не призна́юсь:
Существуют правила игры.
И летят сквозь пространство, не пересекаясь,
Наши параллельные миры.

Если б не бесплодные мечты,
Если б не игра воображенья,
Я б давно нашёл бы утешенье,
Если б не бесплодные мечты.
В них тебе признаю́сь я во всём чистосердечно,
И долой все правила всех игр!
И летит по Вселенной, такой бесконечной,
Наш единый и счастливый мир.

Мы с тобой из разных двух миров,
Ни один из них другим не станет.
Так зачем меня к тебе так тянет?
Ведь мы с тобой из разных двух миров.
Я тебе никогда и ни в чём не признаюсь,
Уж соблюду все правила игры.
Пусть летят сквозь пространство, не пересекаясь,
Наши параллельные миры.
Пусть летят через время, не пересекаясь,
Наши параллельные миры.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Easyskanker от Февраля 3, 2021, 11:56
Тоже хочу. Как вы понимаете смысл или возможный скрытый сюжет вот такой песни:

Мы с тобой из разных двух миров,
Ни один из них другим не станет.
Так зачем меня к тебе так тянет?
Ведь мы с тобой из разных двух миров.
Но я тебе никогда и ни в чём не призна́юсь:
Существуют правила игры.
И летят сквозь пространство, не пересекаясь,
Наши параллельные миры.

Если б не бесплодные мечты,
Если б не игра воображенья,
Я б давно нашёл бы утешенье,
Если б не бесплодные мечты.
В них тебе признаю́сь я во всём чистосердечно,
И долой все правила всех игр!
И летит по Вселенной, такой бесконечной,
Наш единый и счастливый мир.

Мы с тобой из разных двух миров,
Ни один из них другим не станет.
Так зачем меня к тебе так тянет?
Ведь мы с тобой из разных двух миров.
Я тебе никогда и ни в чём не признаюсь,
Уж соблюду все правила игры.
Пусть летят сквозь пространство, не пересекаясь,
Наши параллельные миры.
Пусть летят через время, не пересекаясь,
Наши параллельные миры.
Это откуда?
Название: Смысл текста песен
Отправлено: RockyRaccoon от Февраля 3, 2021, 15:52
Это откуда?
Моя песня. Интересно, как интерпретируют слушатели.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Lodur от Февраля 3, 2021, 15:57
Это откуда?
Моя песня. Интересно, как интерпретируют слушатели.
В тексте есть что-то непрозрачное? Вот у Одессита выше — боюсь, я даже выпив бутылку сорокаградусной жидкости не смогу ничего там проинтерпретировать.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: RockyRaccoon от Февраля 3, 2021, 16:06
Вот у Одессита выше — боюсь, я даже выпив бутылку сорокаградусной жидкости не смогу ничего там проинтерпретировать.
Это точно.
В тексте есть что-то непрозрачное?
Я же хочу знать, как интерпретируют слушатели, а не объяснить, как интерпретирую я сам.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Lodur от Февраля 3, 2021, 16:19
Я же хочу знать, как интерпретируют слушатели
Прослушать негде (может, с музыкой было бы другое восприятие). Впечатление от прочтения, в двух словах: "не судьба".
Название: Смысл текста песен
Отправлено: RockyRaccoon от Февраля 3, 2021, 16:22
Я же хочу знать, как интерпретируют слушатели
Прослушать негде (может, с музыкой было бы другое восприятие). Впечатление от прочтения, в двух словах: "не судьба".
Слишком уж кратко...  :donno:
Название: Смысл текста песен
Отправлено: forest от Февраля 3, 2021, 16:46
Тоже хочу. Как вы понимаете смысл или возможный скрытый сюжет вот такой песни:

Мы с тобой из разных двух миров,
Ни один из них другим не станет.
Так зачем меня к тебе так тянет?
Ведь мы с тобой из разных двух миров.
Но я тебе никогда и ни в чём не призна́юсь:
Существуют правила игры.
И летят сквозь пространство, не пересекаясь,
Наши параллельные миры.

Если б не бесплодные мечты,
Если б не игра воображенья,
Я б давно нашёл бы утешенье,
Если б не бесплодные мечты.
В них тебе признаю́сь я во всём чистосердечно,
И долой все правила всех игр!
И летит по Вселенной, такой бесконечной,
Наш единый и счастливый мир.

Мы с тобой из разных двух миров,
Ни один из них другим не станет.
Так зачем меня к тебе так тянет?
Ведь мы с тобой из разных двух миров.
Я тебе никогда и ни в чём не признаюсь,
Уж соблюду все правила игры.
Пусть летят сквозь пространство, не пересекаясь,
Наши параллельные миры.
Пусть летят через время, не пересекаясь,
Наши параллельные миры.
Брахман, влюбился в дочь неприкасаемого , или наоборот неприкасаемый, влюбился в дочь брахмана.  Но не решился пойти против правил, установленных обществом .
Название: Смысл текста песен
Отправлено: RockyRaccoon от Февраля 3, 2021, 17:09
Брахман, влюбился в дочь неприкасаемого , или наоборот неприкасаемый, влюбился в дочь брахмана.  Но не решился пойти против правил, установленных обществом .
;D
 ;up:
У меня повод другой, но я нарочно не детализировал: пусть воображают кто что хочет. Хоть инопланетянку с фторной основой жизни, как у Ефремова...
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Easyskanker от Февраля 3, 2021, 17:11
Моя песня. Интересно, как интерпретируют слушатели.
Отличная песня. Не знаю, как она звучит, но сам текст отличный ;up:
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Easyskanker от Февраля 3, 2021, 17:15
Как вы понимаете смысл или возможный скрытый сюжет вот такой песни
О конфликте направлений философской мысли?
Название: Смысл текста песен
Отправлено: RockyRaccoon от Февраля 3, 2021, 17:17
Моя песня. Интересно, как интерпретируют слушатели.
Отличная песня. Не знаю, как она звучит, но сам текст отличный ;up:
Я рад. Мечтаю озвучить, но никак не могу сделать бридж. Не нравится ничего.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: RockyRaccoon от Февраля 3, 2021, 17:19
Как вы понимаете смысл или возможный скрытый сюжет вот такой песни
О конфликте направлений философской мысли?
Во даже как можно!  ;D
Не зря я оставил простор для интерпретаций.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Easyskanker от Февраля 3, 2021, 17:28
Таких направлений, как славянофильство и западничество, например. Два мира, которые и вместе, и параллельны одновременно.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: forest от Февраля 3, 2021, 18:24
Моя песня. Интересно, как интерпретируют слушатели.
Отличная песня. Не знаю, как она звучит, но сам текст отличный ;up:
:+1:
Название: Смысл текста песен
Отправлено: VagneR от Февраля 3, 2021, 21:46
Это откуда?
Моя песня.
Ваш стиль стал узнаваемым.  :)
Название: Смысл текста песен
Отправлено: злой от Февраля 3, 2021, 21:56
Моя песня. Интересно, как интерпретируют слушатели.
Отличная песня. Не знаю, как она звучит, но сам текст отличный ;up:
Я рад. Мечтаю озвучить, но никак не могу сделать бридж. Не нравится ничего.

Мне тоже понравилось.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Poirot от Февраля 18, 2021, 23:40
Ишшо одна "битловская" загадка. Вот есть такая фраза в песне: "Mother Superior jump the gun". Получается по словарю нечто вроде: "Игуменья, действуй на упреждение/спонтанно". Но зная любовь Леннона ко всяким играм слов им подобным трюкам, я не уверен, что это так.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Awwal12 от Февраля 18, 2021, 23:41
Вообще впервые слышу этот идиом. Судя по всему, уже устаревающий.
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Lodur от Февраля 19, 2021, 00:20
Ишшо одна "битловская" загадка. Вот есть такая фраза в песне: "Mother Superior jump the gun". Получается по словарю нечто вроде: "Игуменья, действуй на упреждение/спонтанно". Но зная любовь Леннона ко всяким играм слов им подобным трюкам, я не уверен, что это так.
Там, вроде, буквально: https://www.quora.com/What-is-the-meaning-behind-the-song-lyric-mother-superior-jumped-the-gun-in-Happiness-is-a-Warm-Gun
(за что купил, разумеется...)
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Poirot от Февраля 19, 2021, 00:29
А, в смысле "перепрыгни пистолет"?
Название: Смысл текста песен
Отправлено: Lodur от Февраля 19, 2021, 00:41
А, в смысле "перепрыгни пистолет"?
The term gun may refer to any sort of projectile weapon from large cannons to small firearms including those that are usually hand-held (handgun). (https://en.wikipedia.org/wiki/Gun)
Поскольку неясно через что там молоденькие послушницы прыгали, наиболее безопасным был бы наверное, перевод "перепрыгни пушку" (учитывая, что в русском, в качестве жаргонизма, "пушкой" могут назвать любое огнестрельное оружие). Мож, они там через штурмовые винтовки прыгали, или реально через (средневековые, например) пушки. :donno: :donno: :donno:
Название: Смысл текста песен
Отправлено: RockyRaccoon от Февраля 19, 2021, 10:08
Ишшо одна "битловская" загадка. Вот есть такая фраза в песне: "Mother Superior jump the gun". Получается по словарю нечто вроде: "Игуменья, действуй на упреждение/спонтанно". Но зная любовь Леннона ко всяким играм слов им подобным трюкам, я не уверен, что это так.
Там, вроде, буквально: https://www.quora.com/What-is-the-meaning-behind-the-song-lyric-mother-superior-jumped-the-gun-in-Happiness-is-a-Warm-Gun
(за что купил, разумеется...)
Да это кто-то прикололся не очень удачно.  :donno:
Я думаю, всё-таки какое-то слэнговое выражение.