Лингвофорум

Общий раздел => Просто общение => Здоровье => Topic started by: Vertaler on October 30, 2015, 16:16

Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Vertaler on October 30, 2015, 16:16
Это моя особенность, давно уже известная. Мне 31 год, а от меня требуют паспорт при покупке алкоголя. Я считаю, что мне вполне можно дать 16-18. И так совпало, что и психологически я частично где-то за 40-50, а частично - до 20-ти, наверное. Но вряд ли это как-то связано с моей физиологией и с тем, как я выгляжу.
Связано. Людям с недостаточностью половых гормонов очень легко войти в детстве в... то, что с вами происходит (http://naukuznay.ru/Psihologiya/Trevozhnoe__rasstroystvo_lichnosti_.html) (во всяком случае, такова моя догадка), и так никогда и не выйти. Та же недостаточность, помимо постоянного поддержания паранойи, обеспечивает детскость во внешности.
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: From_Odessa on October 30, 2015, 17:05
Связано. Людям с недостаточностью половых гормонов очень легко войти в детстве в... то, что с вами происходит (во всяком случае, такова моя догадка), и так никогда и не выйти. Та же недостаточность, помимо постоянного поддержания паранойи, обеспечивает детскость во внешности.
Судя по всему, у меня нет недостатка в половых гормонах. Тревожности - это действительно моя проблема, я бывал в очень тяжелых кризисах тревожного расстройства. Но я думаю, что это следствие не нарушения гормонального фона, а других проблем. Это следствие, но других проблем. Про гормоны говорю на основе анализов. Связь может быть и есть с внешностью, я сам, если честно, ее предполагаю, но думаю, что несколько иные. И у меня, думаю, нет тревожного расстройства личности. В смысле, я не болен им, у меня нет хронического заболевания подобного. Я просто из типа людей, склонных к тревожности, и другие проблемы психики (или психологии) приводят к тревожным расстройствам. Не к тревожному расстройству, как основному заболеванию, а к симптоматике. Тревожное расстройство личности как хроническая болезнь у меня никогда разными специалистами не диагностировалось, даже, когда со мной общался хороший специалист-психиатр в момент очень сильного кризиса - нечто вроде сильного генерализованого тревожного расстройства, сопровождавшегося постоянными паническими атаками. Но это было именно следствие и симптоматика, из которых я легко вывожусь нужными препаратами (просто ранее я о них не знал).

Так что я думаю, что Вы ошибаетесь по поводу наличия у меня этого заболевания и по поводу гормонального фона. Но связь между внешностью и характером/типом личности может быть, да.
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: From_Odessa on October 30, 2015, 17:08
Да и параноидальных проявлений именно клинических у меня нет, только оттенки, как это происходит иногда с людьми. У меня высокая степень мнительности, но параноидальности нет, и она никогда не диагностировалась.
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Iyeska on October 30, 2015, 17:11
Offtop
Да, блин, добряшка Ферталер.......
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: From_Odessa on October 30, 2015, 17:15
то, что с вами происходит
Читаю внимательнее. Нет, вряд ли. Симптоматика подходит в слишком небольшом проценте. И важно, что такие люди должны производить впечатление замкнутых, а я явно произвожу другое, что в сети, что, главное, в жизни. Тут мне очевидно, что я произвожу иное впечатление. А этот признак - один из центральных, потому что он обусловлен хронической тревожностью.

Потому сомневаюсь, что мне можно поставить такой диагноз.

Ферталлер правильно сделал, что написал, потому что я на форуме давал поводы так подумать своим поведением. А еще я рассказывал о своих тревожных расстройствах. Я называл их паническими атаками, но это было ошибочно, потому что панические атаки относительно кратковременны. Это были генерализованные расстройства, сопровождавшиеся паническими атаками. Но это были симптомы, вызванные другими, глубокими проблемами.

А теми тревожностями, которые там в статье перечислены, я обладаю только частично, и не 95%.

Ну и о гормонах я сказал. С ними все в порядке. Это не только половых касается. Гормональных нарушений у меня не выявили. А проверяли.
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Vertaler on October 30, 2015, 17:18
Но это было именно следствие и симптоматика, из которых я легко вывожусь нужными препаратами (просто ранее я о них не знал).
Рад это слышать. :yes:
Quote
Потому сомневаюсь, что мне можно поставить такой диагноз.
Тем лучше. :) Повод его заподозрить, как вы отметили, действительно был.
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: From_Odessa on October 30, 2015, 17:24
Vertaler

Я, кстати, ранее не знал о том, что выделяют такой заболевание, как "тревожное расстройство личности" (как хроническое). Очень интересно было почитать, спасибо )

Рад это слышать.
:) Но это никак не отменяет того, что мне надо решать другие проблемы, и решать серьезно. А что до тревожных расстройств (именно как острого, а не хронического состояния), то я прошел через них не один раз и прошел через такие формы, которые не желаю никому проходить. Не считаю себя каким-то особо несчастным - тысячи люди переживают худшие вещи, у миллионов вся жизнь куда тяжелее и хуже. Я это всегда понимал. Но конкретно по тревожным расстройствам в тяжелых формах - желаю всем только слышать о таком и не касаться ни на себе, ни на близких.

Ну и разговор в темке о фотографиях ) Паспорт-то все равно показывать приходится ) Или говорить так злобно "мне 31!", что уже отстают ) Хорошо, что алкоголь я покупаю оооочень редко )
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Vertaler on October 30, 2015, 17:44
Я, кстати, ранее не знал о том, что выделяют такой заболевание, как "тревожное расстройство личности" (как хроническое). Очень интересно было почитать, спасибо )
Я с таким человеком встречался. Человек узнавал себя в этих текстах... и ничего с этим не делал. И до сих пор не делает. Вот это действительно ужасно.
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Toman on October 30, 2015, 18:24
Человек узнавал себя в этих текстах... и ничего с этим не делал. И до сих пор не делает. Вот это действительно ужасно.
Я узнаю себя в этих текстах (хотя отдельные характеристики сомнительны), и ничего с этим не делаю. А что, блин, я должен с этим делать? Я что, должен сознательно стараться в любой ситуации выбирать из всех приходящих в голову решений наиболее мудацкое, на свой же собственный взгляд? Подражать наиболее несимпатичным и наиболее враждебным людям из тех, кого вижу? Так ведь даже при всём желании правдоподобно изобразить такого нарочитого злодея у меня не получится, будет вообще какая-то клоунада и посмешище. Или нарочно подставляться под наезды, оскорбления, побои, обиды и т.п., изначально играя некоего клоуна-мазохиста, и пытаться получить удовольствие? Ведь ничего принципиально другого в голову и прийти не может.
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: sasza on October 30, 2015, 18:31
Все люди - психи.
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Лукас on October 30, 2015, 18:36
Все люди - психи.

Зигмунд Фрейд (с)
::)
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Лукас on October 30, 2015, 18:37
Но не все психи - люди!

Робот Бендер (с)
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: From_Odessa on October 30, 2015, 22:15
Я с таким человеком встречался. Человек узнавал себя в этих текстах... и ничего с этим не делал. И до сих пор не делает. Вот это действительно ужасно.
Ну так это потому, что в таких случаях воля человека поражена, сам рычаг, который в большинстве случаев нужен, чтобы за него взяться и начать что-то делать, сломан. Ему нужна помощь, помощь такая, которая позволяет восстановить этот рычаг. Конечно, теоретически это может произойти само, можно это сделать самостоятельно, но очень сложно.

Я узнаю себя в этих текстах (хотя отдельные характеристики сомнительны), и ничего с этим не делаю. А что, блин, я должен с этим делать? Я что, должен сознательно стараться в любой ситуации выбирать из всех приходящих в голову решений наиболее мудацкое, на свой же собственный взгляд? Подражать наиболее несимпатичным и наиболее враждебным людям из тех, кого вижу? Так ведь даже при всём желании правдоподобно изобразить такого нарочитого злодея у меня не получится, будет вообще какая-то клоунада и посмешище. Или нарочно подставляться под наезды, оскорбления, побои, обиды и т.п., изначально играя некоего клоуна-мазохиста, и пытаться получить удовольствие? Ведь ничего принципиально другого в голову и прийти не может.
То, что Вы написали, к тревожному расстройству личности вряд ли имеет отношение.
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Toman on October 31, 2015, 04:27
То, что Вы написали, к тревожному расстройству личности вряд ли имеет отношение.
Само описание по ссылке, которую дал Ферталер, почти полностью совпадает с моим характером.
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Abdylmejit on October 31, 2015, 19:24
Перелистывая медицинский справочник , часто обнаруживаю у себя симптомы сразу нескольких страшных и неизлечимых заболеваний :'(
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Leo on October 31, 2015, 19:48
Перелистывая медицинский справочник , часто обнаруживаю у себя симптомы сразу нескольких страшных и неизлечимых заболеваний :'(
и родовую горячку ?
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Geoalex on October 31, 2015, 19:54
Перелистывая медицинский справочник , часто обнаруживаю у себя симптомы сразу нескольких страшных и неизлечимых заболеваний :'(
и родовую горячку ?
В оригинале там housemaid's knee
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Лила on October 31, 2015, 20:28
Перелистывая медицинский справочник , часто обнаруживаю у себя симптомы сразу нескольких страшных и неизлечимых заболеваний :'(
Offtop
Некоторое время назад боялась, что у меня рак мозга. Обнаружила только один симптом (головная боль). Ни тебе ни рвоты, ни проблем с работой ЦНС, ни потери равновесия... Даже функции доминантной височной доли (она у меня чаще всего болела) и те не нарушены. Может, это у меня просто нервное?  :???
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: злой on October 31, 2015, 20:36
Перелистывая медицинский справочник , часто обнаруживаю у себя симптомы сразу нескольких страшных и неизлечимых заболеваний :'(
Offtop
Некоторое время назад боялась, что у меня рак мозга. Обнаружила только один симптом (головная боль). Ни тебе ни рвоты, ни проблем с работой ЦНС, ни потери равновесия... Даже функции доминантной височной доли (она у меня чаще всего болела) и те не нарушены. Может, это у меня просто нервное?  :???

Со мной в жизни был случай, я тоже параноидально боялся всяких болячек, особенно связанных с сердцем. Оно реально болело, поднималось давление, частота сердцебиения гуляла туда-сюда. Потом мне врачи сказали, что поставят мне на сердце водитель ритма. Через некоторое время у меня все само собой прошло, и я теперь вполуха слушаю то, что говорят врачи.
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Leo on October 31, 2015, 20:37
Перелистывая медицинский справочник , часто обнаруживаю у себя симптомы сразу нескольких страшных и неизлечимых заболеваний :'(
и родовую горячку ?
В оригинале там housemaid's knee
по русски бурсит ?
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Bhudh on October 31, 2015, 21:49
Коленной чашечки.
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Toman on November 1, 2015, 05:32
доминантной височной доли (она у меня чаще всего болела)
Чё??? Соотносить вот так напрямую ощущаемую локализацию головной боли с какими-то конкретными отделами мозга - это, имхо, как-то, гм...
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Mercurio on November 1, 2015, 06:55
Э-э-э... Как можно определить, какая доля болит? Как вообще может болеть вещество головного мозга? :???
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Awwal12 on November 1, 2015, 08:28
Э-э-э... Как можно определить, какая доля болит? Как вообще может болеть вещество головного мозга? :???
Если у вас ипохондрия, то точно без проблем...
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Mercurio on November 1, 2015, 08:42
Батенька, не выходите за рамки соматической медицины ::)
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: BormoGlott on November 1, 2015, 08:43
Э-э-э... Как можно определить, какая доля болит?
частенько бывает так, что боль локализуется в одной или в другой половине головы. А бывает, что и более локально — в правой/левой передней/задней части
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Mercurio on November 1, 2015, 08:55
частенько бывает так, что боль локализуется в одной или в другой половине головы
Да, но соль в том, что эта боль обусловлена совершенно другими факторами. Само вещество головного мозга не имеет болевых или каких-либо других рецепторов. Боль может вызывать нарушение оттока (как ликвора, так и венозной крови), гипоксия, экстра- и эндоневральные патологические процессы и т .д. ТМО - вот, что снабжено многочисленными болевыми рецепторами. Ну, и надкостница тоже. Поэтому локализация боли в определенном участке вовсе не патогномонично для диагностики очагового процесса  соответсвующей локализации. Мозг вам не нога, и даже не сердце.
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: BormoGlott on November 1, 2015, 09:18
Само вещество головного мозга не имеет болевых или каких-либо других рецепторов
да, я это какбы знаю, но вот папа год до смерти жаловался на локальную боль в голове. врачи жалобы игнорировали по вышеописанной причине. Смерть наступила в результате инсульта головного мозга. Врач посмотрев на результаты МРТ при поступлении в больницу, сказал что кровоизлияние уже минимум три дня, и при таких изменениях человек передвигаться самостоятельно не может, а он тем не менее, ходил по квартире без посторонней помощи. Да и признаки болезни, онемение руки затруднение моторики и координации, проявлялись за долго до смерти года за три, как и жалобы на головную боль в одном участке головы
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Mercurio on November 1, 2015, 09:36
Вообще-то речь шла о боли определенной доли. Доля - это у нас что? Правильно, вещество головного мозга. Оно болеть не может. Все, что я хотел сказать. Это же так просто, господа.

BormoGlott, примите мои соболезнования по поводу вашего отца. Да, болезни сосудистого генеза, в т. ч. ишемический и геморрагический инсульты могут давать локальную боль, в зависимости от расположения патологического процесса в определенном артериальном бассейне. Топическая диагностика очень интересная вещь. Но мы же снова возвращаемся к моему предыдущему посту. Я перечислил там наиболее распространенные триггеры болевого синдрома. Они и являются патогенетическими звеньями в совершенно разных по своей этиологии заболеваниях :)
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: alant on November 1, 2015, 12:25
Э-э-э... Как можно определить, какая доля болит? Как вообще может болеть вещество головного мозга? :???
"Кость болеть не может" - отвечает народ на жалобу на головную боль. И недалёк от истины  :)
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Rashid Jawba on November 1, 2015, 19:20
частенько бывает так, что боль локализуется в одной или в другой половине головы
Да, но соль в том, что эта боль обусловлена совершенно другими факторами. Само вещество головного мозга не имеет болевых или каких-либо других рецепторов. Боль может вызывать нарушение оттока (как ликвора, так и венозной крови), гипоксия, экстра- и эндоневральные патологические процессы и т .д. ТМО - вот, что снабжено многочисленными болевыми рецепторами. Ну, и надкостница тоже. Поэтому локализация боли в определенном участке вовсе не патогномонично для диагностики очагового процесса  соответсвующей локализации. Мозг вам не нога, и даже не сердце.
Док, ты уверен, что все дело в дуре ? Т.е. невралгия относится лишь к периферии ?
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Mercurio on November 1, 2015, 20:05
Надкостница тоже может болеть :)

Невралгия относится к периферии, да. Да и вообще, ноцицепторы есть практически во всех тканях головы, кроме вещества мозга и, предположительно, эпендимы желудочков. Крупные сосуды, говорят, хорошо снабжены болевыми рецепторами, но насчет сосудистых сплетений головного мозга я не уверен. Различные подкорковые архиобразования, типа бледного шара, черного вещества, мозжечка, гипоталамуса, гипофиза, ретикулярная формация, насколько мне известно не снабжены подобной чувствительностью. Продолговатый мозг так вообще продолжение спинного :) Ядра тоже не иннервированы.
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Mercurio on November 1, 2015, 20:16
ретикулярной формации
fxd
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Rashid Jawba on November 3, 2015, 22:16
fxd
Это fixed чи шо ?

Каков механизм боли при мигрени ? Ноцицепторы, кажись, есть в сосудах...
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Rusiok on February 26, 2017, 08:02
Quote
Ученые считают, что проживание в районах с большим количеством деревьев и птиц снижает риск развития психических заболеваний. Об этом сообщает Naked Science.
Title: *Расстройства и тревоги
Post by: Rusiok on August 7, 2017, 15:09
паническими атаками
https://www.obozrevatel.com/health/psychology/panicheskie-ataki-kak-poborot-paralizuyuschij-strah.htm:
Quote
В последнее время, все большее количество людей страдает от панических атак. Чувство неконтролируемого страха может прийти в автобусе, в кинотеатре, в парке и в ресторане. То есть в совершенно любом месте, где бы не находился человек.

Паническая атака – это выраженная тревога, которая характеризуется беспокойством, сильным страхом смерти. Она вызывает ужас, и можно сказать, что это самый сильный страх.

«Обозреватель. МедОбоз» поговорил с врачом-психиатром Александром Авдеевым. Он рассказал, что такое паническая атака и как сделать так, чтобы они перестали беспокоить.

По словам доктора, у людей встречаются такие состояния (панические атаки – авт.) и это нормально. Во время такого состояния, надпочечниками вырабатывается большое количество норадреналина и человек мобилизуется в этом состоянии.

«Иногда наш мозг не отделяет, где опасность реальна, а где нет. И иногда организм включает этот механизм там, где он не совсем нужен. Например, в троллейбусе, где душно, мы начинаем бояться, что мы сейчас умрем, и начинается паническая атака», - поясняет он.

Агеев говорит, что паническая атака может быть симптомом каких-то определенных расстройств, связанных с мозгом, надпочечниками, щитовидной железой. Но, как правило, если мы говорим о паническом расстройстве, то органической природы в нем нет.

Как понять, что начинается паническая атака

Чтобы определить наступление панической атаки, нужно понять принцип ее действия. Это полная мобилизация организма к угрозе. В ее процессе, начинают прогреваться и подрагивать крупные и мелкие группы мышц, холодеют конечности, появляется ощущение «ватных ног». Кроме того, повышается кровяное давление и начинается одышка, поверхностное дыхание.

«Все понимание действительности фиксируется в одной точке и кажется, что вот-вот мы потеряем сознание. На самом деле, с человеком ничего не случится во время панической атаки, ведь организм в этот момент абсолютно и полностью готов к опасности. Он заточен на то, чтобы выжить», - поясняет врач.

Бывают также непроизвольное мочеиспускание, дефекация и рвота. Это также связано с тем, что организм готов «к побегу», а значит, ему нужно облегчиться накануне.

Что делать с ней?

Это состояние является дискомфортным для человека, и он всячески пытается избавиться от него: присесть, выпить успокоительное, подышать, чтобы паническая атака прекратилась. За счет того, что он ее пытается «погасить», в мозгу формируется файл, что поведение правильное и то количество выделенного норадреналина, оно было обусловлено ситуацией.

«То есть человек не дает до конца выброситься тому количеству гормонов, которое нужно и из-за этого нет переоценки. Если человек отпускает паническую атаку и она сама собой у него проходит, то тогда идет переоценка, что организм отдал слишком много адреналина, и, следовательно, в следующий раз, ему нужно его меньше. А значит, количество панических атак уменьшается и ослабляется их интенсивность», - рассказывает врач.

«Если у вас горят сроки на работе, вы ведь не убегаете и не закрываетесь дома? Тут, то же самое. Только с одним различием: это очень сильный страх. Симптомы панической атаки сильно пугают человека, и он пытается все это прекратить. Но нужно просто дать этим гормонам высвободится. Когда паническая атака прекращается, человек, который пытался побороть ее, думает, что он спасся. Но чтобы побороть его, необходимо осознать, что это состояние попросту не несет в себе никакой угрозы для жизни», - дополняет Агеев.

Доктор приводит интересный пример: «Предположим, что паническая атака – это собака. Вот мы первый раз увидели собаку, испугались и убежали. У нас возникает логическая мысль: я убежал от этого страшного животного, значит, я сделал правильно. Потом мы начинаем избегать всех собак, любые картинки с собаками и так далее. Единственный способ побороть страх собаки это не осмысление, а непосредственно прямой контакт с собакой. И тогда, в голове начинает формироваться новый файл, что не все собаки опасны».

За панические атаки ответственные те же структуры мозга, абсолютно анатомические, задействованы те же гормоны и поведение такое же. Если мы избегаем панических атак, то они учащаются.

На вопрос о том, можно ли излечиться от панической атаки, доктор говорит:

Излечиться от панической атаки невозможно, потому что панические атаки и механизмы тревоги - физиологичны. Чтобы излечиться от них, нужно удалить часть мозга. А вот нормально жить, выходить на улицу и спокойно относиться к тревоге - это другое.

Он добавляет, что если человека преследует постоянный страх и панические атаки случаются несколько раз в день, то в этих случаях предусмотрен определенный вид психотерапии и медикаментозное лечение. "Но говорить, что я хочу жить без панических атак все жизнь не совсем корректно, по определению понимания, что такое паническая атака в принципе", - говорит он.

Кто больше подвержен состоянию

Считается, что тревожное расстройство в целом больше характерно для женщин, потому что, механизм тревоги для женщин, еще много веков назад, был более необходим для женщин, чем для мужчин. Соответственно, если этот механизм сложнее, значит, он быстрее ломается.

На сегодняшний день, четкой параллели о генетической предрасположенности или других особенностей, нет.

Что делать?

Есть два разных подхода и оба они правильные.

"Долгое время считалась правильной медикаментозная терапия панических атак. В современных протоколах предлагают когнитивно-поведенческую терапию. Это один из относительно свежих видов психотерапии, который показал высокую эффективность. В США покрывается страховкой именно психотерапия. Там очень короткий курс и они очень хорошо поддаются лечению. Поэтому психотерапия является более целесообразной", - полагает доктор.

В Украине же многим назначают избирательную терапию. Человеку назначают антидепрессанты, чтобы у пациента уменьшилась выраженность этой панической атаки.

Если хороший врач, он направляет пациента на встречу с "собаками". Если же врач не знает этого, он назначает только медикаментозное лечение. "Медикаментозно мы уменьшаем выработку этого гормона искусственно. Но файл, вызывающий панические атаки, он формируется только новым опытом", - объясняет доктор.