Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Topic started by: Andrew on May 27, 2015, 18:46

Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: Andrew on May 27, 2015, 18:46
Зашел сегодня в магазин электротоваров, а там... Безобразие сплошное... Хозяин обрядил весь персонал в рубахи такого же цвета, как на мне. И как это только ему в голову взбрело. И покупатели, бестолочи такие, всё норовили ко мне приставать со всякими вопросами.
Не в силах стерпеть сложившуюся ситуацию, побежал в близлежащий хозмаг, и купил там "Краситель для джинсов". Заметил, что, обратившись к продавщице, попросил у неё "Краску для джинс". Почему-то. Наверно, в знак протеста против безобразия в соседнем магазине.  :green:
И вот теперь не знаю, а как же я раньше-то говорил, и как будет правильно.

Попутный вопрос - если ярко-оранжевую рубаху подвергнуть воздействию синего красителя, то какой оттенок в результате получится?
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: Марго on May 27, 2015, 19:29
джинсов

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=джинсы&all=x (http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%E4%E6%E8%ED%F1%FB&all=x)
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: Марго on May 27, 2015, 19:32
Попутный вопрос - если ярко-оранжевую рубаху подвергнуть воздействию синего красителя, то какой оттенок в результате получится?

Лиловый с прозеленью.
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: SIVERION on May 27, 2015, 19:39
Джинсов, в украинском также Джинсiв, Джинс если только от жен.р Джинса
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: Wolliger Mensch on May 27, 2015, 21:00
Джинсов, в украинском также Джинсiв, Джинс если только от жен.р Джинса

В ед. числе и есть джинса.
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: Wolliger Mensch on May 27, 2015, 21:01
Джинсов, в украинском также Джинсiв, Джинс если только от жен.р Джинса

В украинском Джинси с большой буквы пишутся? ;D
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: Andrew on May 28, 2015, 00:37
Значит, пока большинство за форму "джинсов".
А какое-нибудь внятное правило(закон) по этому поводу есть?
У слов мужского рода будет окончание "-ов", а в женском - нулевое? Так что ли? Тогда получается, что брюки - женского рода, а штаны - мужского?
И ботинки тоже женского. Одна ботинка.
Или просто "так исторически сложилось"? А с джинсами-то когда успело "исторически сложиться"? Наверное, ещё и 50 лет не прошло, как они в сферу русского языка попали.
Лиловый с прозеленью.
Это надо читать как "серо-буро-малиновый с продрисью"?  :green:
Получилось пока нечто грязно-серо-коричневое с оранжевым всё-таки отливом. Причём оттенок разный в зависимости от освещения - люминисцентное или от ламп накаливания.
Поглядим как будет выглядеть при солнечном свете когда высохнет.
А синяя "Краска для джинс" оказалась с отчётливым фиолетовым оттенком.
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: Wolliger Mensch on May 28, 2015, 00:45
У слов мужского рода будет окончание "-ов", а в женском - нулевое? Так что ли?

Не так.

Тогда получается, что брюки - женского рода, а штаны - мужского?

Существительные во мн. числе не имеют категории рода.

И ботинки тоже женского. Одна ботинка.

Вы сделали неверный вывод из неверного посыла.
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: Andrew on May 28, 2015, 00:52
Так существует ли какая закономерность в образовании форм р.п. мн.числа? 
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: Wolliger Mensch on May 28, 2015, 00:54
Так существует ли какая закономерность в образовании форм р.п. мн.числа?

Закономерность существует. Но вы о ней прежде не спрашивали. Вам правило нужно было. :donno:
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: Andrew on May 28, 2015, 01:03
Правило - субъективно сформулированное описание объективно существующих закономерностей.
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: Wolliger Mensch on May 28, 2015, 01:13
Правило - субъективно сформулированное описание объективно существующих закономерностей.

В лингвистике правила касаются лишь языковых законов. В данном случае такового нет, поэтому нет правила. Взяимосвязь есть, но она не регулярна (= не правильна).

Окончание -ов — показатель того, что в ед. числе имя было мужского рода (кроме отдельной группы имён среднего рода). Обратное неверно.
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: Тайльнемер on May 28, 2015, 05:29
Джинец
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: Wolliger Mensch on May 28, 2015, 10:59
Джинец

Это, наверное, у любителей джина ласковое его название. ;D
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: zwh on May 28, 2015, 11:13
Иногда могу сказать и "джинс", но чаще -- "джинсов".
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: Марго on May 28, 2015, 14:47
Это надо читать как "серо-буро-малиновый с продрисью"?  :green:

Не знаю, как надо, а я исходила их того, что оранжевый — это красный с желтым, и если примешивать синий, то с красным он даст лиловый, а с желтым — зеленый. А уж  в какой пропорции цвета смешиваться будут, это от интенсивности каждой составляющей зависит.

Вот как-то так. :)
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: Toman on May 28, 2015, 21:23
а я исходила их того, что оранжевый — это красный с желтым, и если примешивать синий, то с красным он даст лиловый, а с желтым — зеленый. А уж  в какой пропорции цвета смешиваться будут, это от интенсивности каждой составляющей зависит.
В таких нетривиальных случаях гораздо интереснее зависимость от конкретных спектров пигментов, от того, как они там перекрываются краешками полос пропускания и перекрываются ли вообще, какова ширина полос поглощения. Пересекутся полосы пропускания (что вероятно только если оранжевый ближе к жёлтому, а синий - к голубому) - будет скорее всего какой-то зелёный, плюс-минус. Не пересекутся - будет скорее всего какой-то грязно-красный (тот же лиловый, уведённый "лишним" жёлтым в тёплую сторону).
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: Andrew on May 29, 2015, 00:38
Ну таки после высыхания цвет остался себе грязно-коричневым, совсем не шоколадным :D с заметными переливами оранжевого и фиолетового. Оттенок заметно изменяется в зависимости от освещения. А под утюгом вообще ведёт себя невероятным образом, изменяясь просто до неузнаваемости, а по мере остывания возвращается к уже привычному колеру.
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: zwh on June 1, 2015, 09:20
Только что вот тут http://politikus.ru/events/51217-devyatyy-val-kotoryy-pohoronit-ekonomiku-evropeyskogo-soyuza.html в комментах на такую фразу наткнулся: "Пора отказываться от вульгарной оценки экономики количеством сортов колбасы или наличием на прилавках джинс". ИМХО звучит нормально.
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: Olga13 on June 29, 2016, 07:57
Краситель для джинсов.
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: Andrew on June 29, 2016, 11:58
Недавно зашёл в тот же самый хозмаг и взглянул на ту же самую витрину.
Хотя на упаковке напечатано "Краситель для джинсов", на ценнике написано "Краска для джинс".
Вот такой плюрализм.  :green:
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: From_Odessa on June 29, 2016, 12:21
Наверное, я больше склонен к версии "джинсов", хотя на практике это, по-моему, почти не проверялось.
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: From_Odessa on June 29, 2016, 12:21
Offtop
Andrew

Чего запятую в подписи не поставили? :)
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: Andrew on June 29, 2016, 13:36
Offtop
Andrew

Чего запятую в подписи не поставили? :)
По причине неизбывной природной лени :green:
Оказывается, кто-то ещё и подписи читает..
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: Γρηγόριος on July 14, 2016, 21:27
Исконная форма при ‐ŏ‐ склонении — « джинс ».
« Джинсов » является формою ‐ŭ‐ склонения.
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: Solo322 on July 31, 2016, 18:57
У слов мужского рода будет окончание "-ов", а в женском - нулевое? Так что ли?

Не так.

Тогда получается, что брюки - женского рода, а штаны - мужского?

Существительные во мн. числе не имеют категории рода.

И ботинки тоже женского. Одна ботинка.

Вы сделали неверный вывод из неверного посыла.
Как бы вы тогда -ыя и -ые писали? Именно так и определяли род, через родительный падеж.
Title: "джинс" или "джинсов"
Post by: zwh on July 31, 2016, 19:15
Как бы вы тогда -ыя и -ые писали? Именно так и определяли род, через родительный падеж.
Есть же несколько исключений из этого правила -- "солдат", "турок", "чулок" и пр.