Лингвофорум

Теоретический раздел => Языки Кавказа => Topic started by: Devorator linguarum on May 16, 2015, 19:45

Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Devorator linguarum on May 16, 2015, 19:45
В грузинском словаре нашел უზანგი и ავჟანდა. Первое слово тюркизм, а второе откуда?
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Dada on May 16, 2015, 22:20
На адыгском "лъэрыгъ".
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Robert Dunwell on May 16, 2015, 23:30
По-армянски ասպանդակ (аспIандак).
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Tibaren on May 18, 2015, 14:17
В грузинском словаре нашел უზანგი и ავჟანდა. Первое слово тюркизм, а второе откуда?
Первое в словаре Д. Чубинова (19 в.) преподносится как имеющее персидский источник (? aspangiz "шпора").
Происхождение второго не ясно; в армянском этимологическом словаре Ачаряна каким-то образом увязывается с арм. aspandak, богем. цыган. span "стремя" (из иранского источника). Хотя в древнегруз. имело значение "помощник".
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Tibaren on May 18, 2015, 14:19
По-армянски ասպանդակ (аспIандак).
:) аспIaндакI, если пользоваться сев.-кавказской кириллицей. По Ачаряну, пехлевизм (asp "лошадь"  + vandak "привязывать").
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Tibaren on May 18, 2015, 14:25
В ряде дагестанских название стремени образовано по модели "нога" + "опора, стоять": авар. х1от1оч1ел; лак. ччурмузи; дарг.-чираг. т1ёгбирцци; арч. молълъолорцци.
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: TawLan on May 18, 2015, 14:58
В грузинском словаре нашел უზანგი и ავჟანდა. Первое слово тюркизм, а второе откуда?
Первое в словаре Д. Чубинова (19 в.) преподносится как имеющее персидский источник (? aspangiz "шпора").
А ты сам как думаешь?
Я правильно перевел на кириллицу "узанги"? И это от персидского "aspangiz"? :???
Каждый раз все меньше и меньше верю этим. словарям, хоть здесь и принято это считать за богохульство :fp:
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: TawLan on May 18, 2015, 15:00
Чечен. - луьйта
Осетин. - æгъдæнцой
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Tibaren on May 18, 2015, 15:09
Я правильно перевел на кириллицу "узанги"?
Правильно.

Quote
И это от персидского "aspangiz"? :???
У Чубинова конкретное слово-источник не указано, поэтому я поставил там вопросительный знак, относящийся скорее к словарной статье Ачаряна, ставящей в единое этимологическое гнездо турецкое özengi и перс. aspangiz.

Quote
Каждый раз все меньше и меньше верю этим. словарям,
Какова тюркская этимология "узанги"?
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: TawLan on May 18, 2015, 16:33
Какова тюркская этимология "узанги"?
Не знаю. Не берусь утверждать о том, или ином происхождении, слово общетюркское, а так может даже от персидского, НО,
"aspangiz >> özengi", все равно что сказать "скала >> тау".
Такого искажения я еще не видел и даже не представляю себе какими фонетическими правилами это можно объяснить :what:
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Leo on May 18, 2015, 16:59
В грузинском словаре нашел უზანგი

имя есть похожее: უშანგი
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Robert Dunwell on May 18, 2015, 23:31
По-армянски ասպանդակ (аспIандак).
:) аспIaндакI, если пользоваться сев.-кавказской кириллицей. По Ачаряну, пехлевизм (asp "лошадь"  + vandak "привязывать").
К сожалению, нет. кI на кабардинском, по крайней мере, обозначает [ʧ’], тогда как по-армянски կ - это [k'], и ք - это [kh]. В кабардинском нет ни того, ни другого звука.
Кабардинская буква кI соответствует армянской букве ճ.
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Tibaren on May 19, 2015, 09:52
По-армянски ասպանդակ (аспIандак).
:) аспIaндакI, если пользоваться сев.-кавказской кириллицей. По Ачаряну, пехлевизм (asp "лошадь"  + vandak "привязывать").
К сожалению, нет. кI на кабардинском, по крайней мере, обозначает [ʧ’], тогда как по-армянски կ - это [k'], и ք - это [kh]. В кабардинском нет ни того, ни другого звука.
Кабардинская буква кI соответствует армянской букве ճ.
Дело в том, что это внутриадыгский переход кI [k'] > чI [ʧ’]. В другом "кириллографическом" абх.-адыгском языке - абазинском кI обозначает классический кавказский велярный абруптив [k'], то же самое во всех нахско-дагестанских языках.
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Robert Dunwell on May 19, 2015, 12:10
К сожалению, кI не имеет однозначного значения по всем северокавказким языкам, и поэтому его использование чревато недоразумениями. Хотя буква կ по-армянски тоже не имеет однозначное звучание по всему армянскому ареалу.
                Западный армянский    Восточный армянский
կ                        /g/                                  /k'/
գ                        /kh/                                /g/
ք                         /kh/                               /kh/

Роберт
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Devorator linguarum on May 19, 2015, 22:00
Какова тюркская этимология "узанги"?
Не знаю. Не берусь утверждать о том, или ином происхождении, слово общетюркское, а так может даже от персидского, НО,
"aspangiz >> özengi", все равно что сказать "скала >> тау".
Такого искажения я еще не видел и даже не представляю себе какими фонетическими правилами это можно объяснить :what:
Для тюркских предполагают, что üzengi - производное имя от (реально не засвидетельствованного) глагола *üzen- "подниматься", который имеет общий корень с üzeri "верх, поверхность".
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Türk on June 9, 2015, 15:40
Какова тюркская этимология "узанги"?
Не знаю. Не берусь утверждать о том, или ином происхождении, слово общетюркское, а так может даже от персидского, НО,
"aspangiz >> özengi", все равно что сказать "скала >> тау".
Такого искажения я еще не видел и даже не представляю себе какими фонетическими правилами это можно объяснить :what:
Для тюркских предполагают, что üzengi - производное имя от (реально не засвидетельствованного) глагола *üzen- "подниматься", который имеет общий корень с üzeri "верх, поверхность".
Есть же вполне реально используемый "ayağı yerdən üzüldü" (нога оторвалась от земли, от места, то бишь, поднялась с места). "Üzmək" - "оторвать" от чего либо, от куда либо.
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Devorator linguarum on June 9, 2015, 15:51
Есть же вполне реально используемый "ayağı yerdən üzüldü" (нога оторвалась от земли, от места, то бишь, поднялась с места). "Üzmək" - "оторвать" от чего либо, от куда либо.
Может, в конечном счете и üzməkсюда же... Хотя мне кажется, здесь скорее просто случайное созвучие. Если название "поднимайка" для стремени как-то подходит, то "оторвайка" едва ли. 8-)
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: TawLan on June 9, 2015, 16:03
Есть такая тема же, ротацизм, зетацизм. Может это от "ёре" - стоячий, стоящиий? Ёрелерге - вставать, подниматься. Отсюда же и ёрлерге - взбираться. А стремена как бы средства приподняться над седлом, например когда на скаку с лука стрелять, на и вообще на просто на скаку :donno:
Может это слово "ёзенги" образовалось в языках подверженных зетацизму и от них распространилось :what:
Отрываться ваще не в тему по-моему :no:
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: dahbed on June 9, 2015, 17:16
В тадж. узангу, если тюркизм, то как объясните последнее у?
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: TawLan on June 9, 2015, 17:34
В тадж. узангу, если тюркизм, то как объясните последнее у?
Тюркизм, или нет, хз :donno:
А так, ты как объяснишь обратное, у>и?
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Devorator linguarum on June 9, 2015, 18:06
Вообще-то в древних тюркских (караханидском, староосманском и т.п.) было üzengü. Формы с конечным -i - это уже вторичная сингармонизация.
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: dahbed on June 9, 2015, 19:05
"поднимайка"
Да, оказываетс так и есть.

Тюркские языки:

башкирский — өзэӊге   
узбекский — узанги
алтайский — ӳзеҥи   
киргизский — үзөӊгү
хакасский — iзеӊе   
уйгурский — үзәӊгү
якутский — иӊэhэ   


 

Транскрипция диалектов и наречий.

 ӳзäӊä — телеуты, шорцы   
ӳзӧӊӳ — киргизское наречие; ӳзӧӊгӳ — киргизское наречие
ӳзäӊгä — таранчинское наречие, джагатай-   
ский книжный язык   
äзäӊä — саянское наречие
ӳзäнi — телеутский диалект   
iзäнi — сагайский, койбальский, качинский диалекты
ӳзäӊгi — тобольское наречие, кобанское   
наречие, турецкое   
iзаӊгӳ — барабинский диалект
ӳзӧӊӧ — алтайское наречие   
өзωӊгi — казанский диалект
ӳзäӊгӳ — уйгурское наречие, джагатайскпй книжный язык   
Корень от
ӧс, ӧз, ӳс, ӳз,
ос, оз, ус, уз >   «верх, вверх», «наверх», «подниматься вверх», «расти» и т.д.


 
Сравни древнетюркск. ӧзä, ӳзä — «вверху, над, сверху» и ӧзläk ат — «верховая хорошая лошадь»

интересно (http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=714.c6bkQcs-P3-ph4abDLdYra-gxMz4TKlmOV8RtHqOotKgDGsLtNBFwgkwYaLMczt-.898316ab4a28dd10af645641eaf1fa8fd7526db2&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9aY8QgvZys2CXOCvRZ8HS-mYqXHcZk1UyA&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1Ldmtxa3lvVEhmeUdNZ2lhMVhpbDhVNE80WUdWcWhzTnc2bHA3TVl4aFVMNXJzb1JicUYxQTUxSmE2NlJLMm5OVW9zVko1aV9HS2Nmdm5wQ3pocFpBeXNwc1BWSXE2dWdwM0tqSG0xYkIzM2NYSmlTSHNUVHUyalJRVQ&b64e=2&sign=a612b5ab9f41ed879f4a8cb81abfc6b8&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ7IXge4WdYJQcWQBbtB9FKbgZuu9WFjUvTH_AS7_6PE3QSvLXmz_lGyWiBEifab6mtL-pO3z378QMfrcadS90y1cyj40KiAtQd9e7zqUDdXagfEEN1ozb-pWxIW1XgtGC3J28PXA922yYCsDTxcc16JErq8Nf8_DdpWZZptaXy8HzMCCgsVQh6EuM12LJI9MclKpcpQLpnbXw&ref=cM777e4sMOAycdZhdUbYHpMQ80108_UCHgI4h6Y0hbtoes4Cfdh8gLmbftZoSCx_2hPzMZTSP-V5p6O23BbicJLuhjYRHougbLvfRZTwhJznpinEFIClFb7z2RZIZ6_uQIKAsITHcmBD92RCmF3LXn6LysMDDXRmONndNamvRR9oJqWjll187rVcW9jQNDRfPfI7ToLhw30-4PKLjZPXr3_3JQy_hFw7b8QkxPSaVS36i4m1pcE1kccKlNgQR6-d9IVRuByUNFQGtHhziE6Vw-qxqGAG_Ejn_ZmwcKsk996EwOtIl4srsmjExdHnCSOf0bdGw9uGpNvl9IQVD9rUCX9rk6Ewnp-khEuTnvESfgcor125McNVL2ZP3_RZ2aza1FGq7Hvw86CimrzBrSDE1hgkK_OnJSeYC0qj5phS7otIf0ZYOTi6eorGSitrL4dYtff7Jx9EiM1A4nwHPd7pT4VEXvJVLrhn69OMXFb1U3_njdzUe-bS8s14ub8RV8RvBYbsypNqggkXzeTGzOGdqPfMgSUeI9ACRq8w-7CQzttSKGeAKBNpb_aDmPFFNP_qOeW_olT6tg3G7inHbfkYIJnfX6kYZ80E-Ny93qm-x1LMOR8vxTbRD2ngYBW6fze_uRf2RcKhIKyJ_euFfPnQbMJ8AruArjRX1J1bFMPzk8HPS-L2WsEDmPjnuM7k_YoBvNGl_jWsU_m28QYsdpWMu9uaKQ9tfeqnVOyNGBDAMEJXYxFHvJ2yzxxfWcbbl5sr98yV6Y4JIl9-tuYOVzdHobnClh2mVeZiKu3tN__OZeh8nwZpcOZk4a3MC__TQ7MjDHNjTCqOML_BqannefBycFZuodCIkNumoR5KeIO-InCJdcyVs5EbT4BVegvPN2VmkFOuIzc3d6Rwz9gIpOLegR-X5KxnK6jg3ZqnF-S9u81ybugcRWIZDS4nrpXgJV6Zz-I3bcyIlemc7naM5vTYSdU1zEp8PHkMqGZXRioUvPF_rYHCBzXpZO-W3rw3SSXBaMyo0JvbhkMuSqmxJTyc5AsJ1lFYy4ueI6Vmf2gpGL0Mlhy9iefGYNchc83HO6TLIaptRvHA1eCz3npb25VE_Gw9VUVfy5J3zr2H2U3emGDN0PSr7I5uGdwAEUvE2oHsolCVqrBrCfTA6WokTtrY0ia3jKIOl9BZKtBUL8_i0z2-WRejZqQiPhxjaJmbUPi2v34M65EeCMXsrHcBEg8NK4QhmZR3Q3Wokzs-c-OI3RQ7n1FL_ETmkzZZry5pyhBQRLSd4f74aiU&l10n=ru&cts=1433867474011&mc=4.905848204101916)
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: mail on June 9, 2015, 19:10
А по-турецки как будет?
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: dahbed on June 9, 2015, 19:17
Щас Қызылхан скажет))
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Türk on June 9, 2015, 19:23
А по-турецки как будет?
Üzəngi/üzengi.
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: murad-30ing on July 8, 2015, 15:57
Чечен. - луьйта
Осетин. - æгъдæнцой
осетинское слово æгъдæнцой как переводится т. е. оно составное?
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Tibaren on July 8, 2015, 16:10
Чечен. - луьйта
Осетин. - æгъдæнцой
осетинское слово æгъдæнцой как переводится т. е. оно составное?
Составное
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Сибирячка on August 9, 2015, 00:44
Я правильно перевел на кириллицу "узанги"?
Правильно.

Quote
И это от персидского "aspangiz"? :???
У Чубинова конкретное слово-источник не указано, поэтому я поставил там вопросительный знак, относящийся скорее к словарной статье Ачаряна, ставящей в единое этимологическое гнездо турецкое özengi и перс. aspangiz.

Quote
Каждый раз все меньше и меньше верю этим. словарям,
Какова тюркская этимология "узанги"?

 Высокая верхняя часть ступни - йөзлек в сибирско-татарском.
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Tibaren on August 9, 2015, 12:59
Высокая верхняя часть ступни - йөзлек в сибирско-татарском.
Да, в таком случае тюркская версия кажется убедительнее по сравнению с иранской по Абаеву.
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Rashid Jawba on August 9, 2015, 13:33
Высокая верхняя часть ступни - йөзлек в сибирско-татарском.
Да, в таком случае тюркская версия кажется убедительнее по сравнению с иранской по Абаеву.
А чем алтайская не устраивает ?
Монг. дюрюге, эвенк. дюрюнки < *дюрюнге > *йюренги > чув. йарана.
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Tibaren on August 9, 2015, 14:22
А чем алтайская не устраивает ?
Монг.
Рашид, дорогой, мы здесь обсуждали вандерворт. Слущай, при чём монголы, э?
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Nevik Xukxo on August 9, 2015, 14:25
Слущай, при чём монголы, э?
Монгол ходил до Кавказ и через. Калмык ходил около Кавказ.
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Хусан on August 9, 2015, 14:36
Вот этимология: https://uz.wiktionary.org/wiki/uzangi
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: TawLan on August 9, 2015, 14:37
Вот этимология: https://uz.wiktionary.org/wiki/uzangi
Кавказцы тоже обязаны понимать узбекский?
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Хусан on August 9, 2015, 14:38
А вот узанмоқ: https://uz.wiktionary.org/wiki/uzanmoq (https://uz.wiktionary.org/wiki/uzanmoq)
https://uz.wiktionary.org/wiki/uzatmoq (https://uz.wiktionary.org/wiki/uzanmoq)
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Хусан on August 9, 2015, 14:46
Вот этимология: https://uz.wiktionary.org/wiki/uzangi (https://uz.wiktionary.org/wiki/uzangi)
Кавказцы тоже обязаны понимать узбекский?
Извините, перевожу:
Quote
UZANGI 'minish va oyoqlarni tirab oʻtirish uchun xizmat qiladigan ot abzali’. Chap oyogʻini uzangiga qoʻyishi bilan ot yurib ketdi. Bu ot qadimgi turkiy tilda 'yuqoriga koʻtar-’ maʼnosini anglatgan üzä- feʼlining ’oʻzlik’ maʼnosini ifodalovchi -n qoʻshimchasini olgan shaklidan —gü qoʻshimchasi bilan yasalgan (ЭСТЯ, I, 624; DS, 630); oʻzbek tilida ü unlilarining yumshoqlik belgisi yoʻqolgan, soʻz oxiridagi u unlisi i unlisiga almashgan: (oʻzä- + n = üzän-) + gü = üzängü > uzängi.
Oʻzbek tilining etimologik lugʻati (I-jild) maʼlumotlaridan foydalanilgan; q. Adabiyotlar roʻyxati.
Это существительное образовано от глагола üzä- (поднимать вверх), принимая возвратный суффикс -n, с суффиксом —gü:
(oʻzä- + n = üzän-) + gü = üzängü > uzängi.
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Tibaren on August 9, 2015, 18:15
Слущай, при чём монголы, э?
Монгол ходил до Кавказ и через. Калмык ходил около Кавказ.
Offtop
Вай, чукчо-батоно, это правда, э?
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Ice Cube on August 12, 2015, 09:04
Вот этимология: https://uz.wiktionary.org/wiki/uzangi (https://uz.wiktionary.org/wiki/uzangi)
Кавказцы тоже обязаны понимать узбекский?
Извините, перевожу:
Quote
UZANhttp://dyhttp://montessori-piter.ru/generic/catalog/square/436_image.jpgnatone.ru/images/base/arm99013792.JPGGI 'minish va oyoqlarni tirab oʻtirish uchun xizmat qiladigan ot abzali’. Chap oyogʻini uzangiga qoʻyishi bilan ot yurib ketdi. Bu ot qadimgi turkiy tilda 'yuhttp://dynatone.ru/images/base/arm99013792.JPGhttp://dynatone.ru/images/base/arm99013792.JPGqoriga koʻtar-’ maʼnosini anglatgan üzä- feʼlining ’oʻzlik’ maʼnosini ifodalovchi -n qoʻshimchasini olgan shaklidan —gü qoʻshimchasi bilan yasalgan (ЭСТЯ, I, 624; DS, 630); oʻzbek tilida ü unlilarining yumshoqlik belgisi yoʻqolgan, soʻz oxiridagi u unlisi i unlisiga almashgan: (oʻzä- + n = üzän-) + gü = üzängü > uzängi.
Oʻzbek tilining etimologik lugʻati (I-jild) maʼlumotlaridan foydalanilgan; q. Adabiyotlar roʻyxati.
Это существительное образовано от глагола üzä- (поднимать вверх), принимая возвратный суффикс -n, с суффиксом —gü:
(oʻzä- + n = üzän-) + gü = üzängü > uzängi.

По-моему все же основа персизм:zang,zangula,zangala-бубенцы
По форме иногда и не отличается.
(http://montessori-piter.ru/generic/catalog/square/436_image.jpg)
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Хусан on August 12, 2015, 14:03
Не может быть. У вас нет аффикс "-гу" или "-у".
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: ivanovgoga on August 12, 2015, 14:11
Слущай, при чём монголы, э?
Монгол ходил до Кавказ и через. Калмык ходил около Кавказ.
Чукчо ходил на собаках до Саян, а на Кавказ смотрел, когда на стойбище на вертолете кино "Мимино" привезли... :smoke:
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: TawLan on August 12, 2015, 14:27
Ёз - ёз алыргъа (или этерге) - поесть, под­крепиться; ёз алдырыргъа - покормить, дать поесть; ёз тутхан ашарыкъ - сытная еда, кало­рийная пиша (пища, после которой долго не чувствуешь голода); ёз тутмагъан - несытный, некалорийный.

Мне очень кажется что этимология этого слова (ёз) никак не связана с пищей, хоть и употребляется практически только по отношению к еде. То есть к состоянию. То есть, сытый - крепок, устойчив и т.п..

Ёз-(е)-нги. Пример: къара - черный, къара-нгы - темный.
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Red Khan on August 12, 2015, 14:36
Турецкая этимология Нишаньяна
Quote
ETü: [ Kutadgu Bilig, 1070]
üzengü bar erse çigen berk kapar [üzengi varsa yuları sağlam tutar]

<< ETü üzengü ata binerken ayak konulan araç <? ETü *üze- üste çıkmak?

→ üzere

Not: MS 5. yy dolayında Ortaasya'da ortaya çıkan bir teknolojik yeniliktir. ETü iz (ayak tabanı?) sözcüğünden türediğine dair Ş. Tekin'in tezi yeterli dayanaktan yoksundur. Yüzük (halka) sözcüğüyle ilişki düşünülebilir.
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Red Khan on August 12, 2015, 14:42
Татарская Ахметьянова

Обе версии за тюркское происхождения от подниматься/садиться на верх, ступенька.
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: TawLan on August 12, 2015, 14:43
Турецкая этимология Нишаньяна
Quote
ETü: [ Kutadgu Bilig, 1070]
üzengü bar erse çigen berk kapar [üzengi varsa yuları sağlam tutar]

<< ETü üzengü ata binerken ayak konulan araç <? ETü *üze- üste çıkmak?

→ üzere

Not: MS 5. yy dolayında Ortaasya'da ortaya çıkan bir teknolojik yeniliktir. ETü iz (ayak tabanı?) sözcüğünden türediğine dair Ş. Tekin'in tezi yeterli dayanaktan yoksundur. Yüzük (halka) sözcüğüyle ilişki düşünülebilir.
Если не очень в падлу, можно перевод?
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Red Khan on August 12, 2015, 14:46
Offtop
Щас Қызылхан скажет))
Лучше поздно чем никогда.  :)
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Red Khan on August 12, 2015, 15:02
Если не очень в падлу, можно перевод?
Можно, просто мне всегда казалось что там всё довольно понятно, ну в крайнем случае с Google Translate.
Quote
ДТ: [ Кутадгу Билиг, 1070] (это где и когда самое первое известное письменное употребление)
üzengü bar erse çigen berk kapar [если есть стремя дороги держит хорошо (перевод мой, не нашёл эту строчки в русском переводе)]

 << ДТ üzengü приспособление куда вставляют ноги при посадке на лошадь <? ДТ *üze- взбираться наверх?

→ üzere


Заметка: Технологическое новшество появившееся в районе 5 века н.э. в Средней Азии. В диссертация Ш. Текина об образовании от древнетюркского iz (подошва ступни?) недостаточно оснований. Можно рассмотреть связь со словом Yüzük (кольцо).
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: TawLan on August 12, 2015, 15:22
Если не очень в падлу, можно перевод?
Можно, просто мне всегда казалось что там всё довольно понятно, ну в крайнем случае с Google Translate.
Quote
ДТ: [ Кутадгу Билиг, 1070] (это где и когда самое первое известное письменное употребление)
üzengü bar erse çigen berk kapar [если есть стремя дороги держит хорошо (перевод мой, не нашёл эту строчки в русском переводе)]

 << ДТ üzengü приспособление куда вставляют ноги при посадке на лошадь <? ДТ *üze- взбираться наверх?

→ üzere


Заметка: Технологическое новшество появившееся в районе 5 века н.э. в Средней Азии. В диссертация Ш. Текина об образовании от древнетюркского iz (подошва ступни?) недостаточно оснований. Можно рассмотреть связь со словом Yüzük (кольцо).
Мутно как-то. Мне моя версия нравится больше. Надо искать слово "ёз". Неужели только у нас? Одно из значений в татарском "стремянка", смею объяснить как - устойчивая лестница.
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Red Khan on August 12, 2015, 15:25
Quote
Надо искать слово "ёз". Неужели только у нас? Одно из значений в татарском "стремянка", смею объяснить как - устойчивая лестница.
Не знаю такого.  :donno:
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: TawLan on August 12, 2015, 15:57
Прям щас пришло в голову, Безенги - одно из балкарских ущелий. По балкарски - бызынгы. Вероятно от "буз(у)нгу", где буз - лёд. У=Ы обычное частое явление. Получается бузунгу - ледниковый. А къарангы - темный.
Короче там, в "ёзенги", корень "ёз" стопудово.
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Karakurt on August 12, 2015, 16:36
корень "ёз" стопудово
Данные т.я. не подтверждают эту версию. Вероятно, связано с кольцом.
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Хусан on August 12, 2015, 18:08
Вот ещё один глагол с значением удлиняться, подниматься: https://uz.wiktionary.org/wiki/uzaymoq
https://uz.wiktionary.org/wiki/uzun
Title: Названия стремени в языках Кавказа
Post by: Karakurt on August 12, 2015, 21:31
Опять вы гласные путаете