Лингвофорум

Общий раздел => Наука и техника => Биология => Topic started by: piton on May 17, 2007, 00:23

Title: Как выглядит ворона
Post by: piton on May 17, 2007, 00:23
Будучи недавно на Украине, столкнулся с одной необъяснимой проблемой.
Назвал ворону вороной, но девушка из Кировограда запротестовала:
- Какая же это ворона? Это галка!
Это слишком. Кто же ворону не знает? Серая, носатая. Голова, хвост и крылья - черные.
Нет, спорит девушка. Ворона - черная, а это - галка.
Пытаюсь описать истинную подмосковную галку. Черная, с серой головой.
Не признала. Выдвигает главный аргумент.
- Глянь, какая наглая и любопытная - точно галка!
Крыша у меня съезжает. Возникает версия, что речь идет о диалектных различиях.
Блистаю познаниями украинского языка. Черный ворон будет у вас гайворон, ворона - гавой.
А как называется украинская галка, никогда не задумывался.
Осталась при своем мнении.
Стал искать арбитров. Из Полтавы, Симферополя, Киевской области.
Галка!!! Только один честно признался, что различит разве кур и гусей.
Сказали, что эти москали даже в птицах не разбираются. Советовали обратиться к Брему :(
Излишне говорить, что я был диаметрально противоположного мнения.
Розыгрыш полностью исключен. И ситуация спонтанная, и экспертов порознь опрашивал.

Я знаю, сейчас пойдут обвинения, что это специально придумал в каких-то злокозненных целях.
Тут ничем помочь не могу. Сообразил бы, интервью бы на фотоаппарат записал.
Такая вот фигня...
Title: Re: Как выглядит ворона
Post by: yuditsky on May 17, 2007, 01:07
Тут, чем не галка?
http://www.apus.ru/site.xp/052048049124049054049051.html
Ворон чёрный, а ворона серая с чёрными крыльями.
Title: Re: Как выглядит ворона
Post by: Enfini on May 18, 2007, 17:44
Я такой птицы в глаза не видела. А ворона... ну правда, кто ж ворону не знает? Может просто в той местности привыкли ворон галками называть?
Title: Как выглядит ворона
Post by: 0383 on April 2, 2009, 22:39
Ещё на юге России малограмотные люди вороной грача кличут. Там его много пролетает и он действительно черен. Хотя там же встречаются и серая ворона, и ворон. Очень умные птицы в отличие от грача.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Wolliger Mensch on April 2, 2009, 22:48
Ещё на юге России малограмотные люди вороной грача кличут. Там его много пролетает и он действительно черен. Хотя там же встречаются и серая ворона, и ворон. Очень умные птицы в отличие от грача.

Почему именно на юге? По-моему, неграмотность везде одинакова.

Кстати,  прошлой весной приметил огромную черную птицу на газоне у дороги. Подумал, — неужели ворон? Точно, ворон, — уронил еду в траву, — приземлился и стал искать. Не то, что бестолковые голуби, — крошка на десять сантиметров в сторону отлетела, — все, не знает, где искать ее, — поводит головой и забудет.
Title: Как выглядит ворона
Post by: 0383 on April 3, 2009, 21:08
Птица-символ мира одна из самых тупых. Орнитологи к самым сообразительным пернатым относят врановых и попугаев.
Title: Как выглядит ворона
Post by: tmadi on April 3, 2009, 21:22
Птица-символ мира одна из самых тупых.

+ одна из самых грязных и кровожадных. Просто помесь акулы и Дракулы.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Hironda on April 3, 2009, 21:50
Я с одним французом разговаривала, так он удивлялся, что в Москве серые вороны, говорит, что во Франции они чёрные.
Title: Как выглядит ворона
Post by: IamRORY on April 3, 2009, 22:08
Разумеется, Piton был прав, а его собеседница - нет: в украинском языке русскому названию ворона соответствуют ворона и ґава (местами также гавря), названию галка - галка (местами также кавка), а названию ворон - ворон, крук и гайворон (последнее наименее употребительно, поэтому собеседница Piton'а могла и не понять, о какой птице он ведет речь). Ну а серая птица с черными крыльями была, конечно же, вороной.

Но весь драматизм ситуации заключается в том, что ворона может быть не только серой (Corvus cornix), но и... черной (Corvus corone). Такие проживают в Западной Европе, на большей части Сибири, российском Дальнем Востоке, в Восточном Казахстране и на Востоке Средней Азии, в Монголии, Китае, Корее, Японии.
Title: Как выглядит ворона
Post by: IamRORY on April 3, 2009, 22:15
Кстати, я не стал бы спешить с называнием девушки неграмотной: региональная номенклатура флоры и фауны, хотя местами и противоречит официальной, сама по себе зачастую бывает вполне цельной и обеспечивает для местных жителей необходимый уровень коммуникации (то есть важнее не то, как кто или что называется, а то, чтобы адресат сообщения (а им в большинстве случаев оказывается как раз местный житель) понял, о ком или о чем идет речь.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Iskandar on April 3, 2009, 22:16
Да уже давно даже в деревнях эта номенклатура полетела к бесам.
Всё дальше человек от природы, скоро птиц от зверей отличать разучится...
Title: Как выглядит ворона
Post by: Wolliger Mensch on April 3, 2009, 22:17
противоручит

И не говорите.

Title: Как выглядит ворона
Post by: IamRORY on April 3, 2009, 22:22
противоручит

И не говорите.

;up: Да, меня тоже забавляет читать свои посты спустя какое-то время после их отправки: то опечатка, то запятую забыл поставить... Все-таки на экране свой текст сразу после набора читать сложнее, чем на бумаге.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Чугуний on April 11, 2009, 23:35
Я несколько раз слышал, какие ворон звуки издает. Так вот, это и не карканье вовсе.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Nekto on April 11, 2009, 23:43
Я несколько раз слышал, какие ворон звуки издает. Так вот, это и не карканье вовсе.

Что-то вроде крр-крр, но не каааар-кааар... :)
Title: Как выглядит ворона
Post by: IamRORY on April 11, 2009, 23:44
Ну вот, тема плавно переходит к зоолинвистикекоммуникации.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Nekto on April 11, 2009, 23:52
Ну вот, тема плавно переходит к зоолинвистикекоммуникации.

в зоофонетику... ;D
Title: Как выглядит ворона
Post by: Nevik Xukxo on April 12, 2009, 00:06
в зоофонетику...

толку-то? человек умеет каркать? а говорить как тетерев?  :donno:
Title: Как выглядит ворона
Post by: Nekto on April 12, 2009, 00:14
в зоофонетику...

толку-то? человек умеет каркать? а говорить как тетерев?  :donno:

тк-тк. тк-тк.
Впрочем это я теоретизирую, тетеревов не слышал... :P
Title: Как выглядит ворона
Post by: Iskandar on April 12, 2009, 00:16
Впрочем это я теоретизирую, тетеревов не слышал... :P

Главное, рядом река Тетерев, а он отмазывается :D
;)
Title: Как выглядит ворона
Post by: Python on April 12, 2009, 11:10
Немного странное название семейства — врановые. В русском языке название ворона когда-то имело форму «вран»?
Title: Как выглядит ворона
Post by: Bhudh on April 12, 2009, 23:41
Простите, в высоком штиле и сейчас имеет. Поскольку заимствование из старославянского.
Title: Как выглядит ворона
Post by: piton on April 24, 2009, 12:59
Не то, что бестолковые голуби, — крошка на десять сантиметров в сторону отлетела, — все, не знает, где искать ее, — поводит головой и забудет.
Птица-символ мира одна из самых тупых.

Там, где насчет пожрать - тупых нема.
Помню с детства эксперимент, поставленный бабушкой.
Кидала она голубям семечки, а также очистки от семечек.
К очисткам голубь не подойдет никогда, даже если они скорлупой вверх лежат.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Чугуний on May 19, 2009, 21:34
Голубей пробовал, вкусные. Насчет вороны в моем детстве среди мелюзги, не знаю почему, бытовало мнение, что они горькие. Сомнительно как-то. А ел ли кто ворону или, скажем, какой суп из неё?
Title: Как выглядит ворона
Post by: Алексей Гринь on May 19, 2009, 21:37
У меня отец кидал семечки в урну, туда садился какой-нибудь голубь, потом хватал его и ел, предварительно пожарив, конечно.
Title: Как выглядит ворона
Post by: piton on May 19, 2009, 21:42
Прохоров Сазон воробьев кормил.
Бросил им батон - и 10 штук убил.
Title: Как выглядит ворона
Post by: addewyd on May 19, 2009, 21:45
Голубей пробовал, вкусные. Насчет вороны в моем детстве среди мелюзги, не знаю почему, бытовало мнение, что они горькие. Сомнительно как-то. А ел ли кто ворону или, скажем, какой суп из неё?
Мясо зелёное, жёсткое и вонючее. Печёнка разве что нормальная. Но один хрен съели. Больше нечего было.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Alexi84 on May 19, 2009, 21:46
Голубей пробовал, вкусные. Насчет вороны в моем детстве среди мелюзги, не знаю почему, бытовало мнение, что они горькие. Сомнительно как-то. А ел ли кто ворону или, скажем, какой суп из неё?
:yes: Дед рассказывал, что в военные годы ему доводилось есть голубей, вернее, суп из мяса этих птиц. Однажды он (вместе с друзьями) решил провести эксперимент и сварить суп из вороны. Долго-долго варили, но всё было бесполезно - мясо синее, жёсткое и ужасно неаппетитное. Так что не советую.
Title: Как выглядит ворона
Post by: piton on May 19, 2009, 21:49
Но один хрен съели

Хрен лучше отрезать.
Title: Как выглядит ворона
Post by: piton on May 19, 2009, 21:52
Знакомый в 1946 грачей ел. Вкусные. Но там трудность - пока до него на дерево залезешь - обо###т всего.
Title: Как выглядит ворона
Post by: addewyd on May 19, 2009, 21:56
Цитата: addewyd от Сегодня в 21:45
Quote
Но один хрен съели
Хрен лучше отрезать.
Ну вот, и тут по-русски не понимают :(

Title: Как выглядит ворона
Post by: Чугуний on May 19, 2009, 22:03
Я замечал, что ворона ходит в авторитетах среди птиц. Бросишь хлеб в окно- и голубь, и даже грач ей кусок уступают. И читал ещё, что вороны очень не любят сов и при случае норовят днем с ними стаей расправиться. Сила вороньего клюва велика.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Nekto on May 20, 2009, 18:02
По голубям слышал, что хорошее мясо у тех, что на элеваторах кормятся, а те, что на мусорках - хилые и больные... :3tfu:
Title: Как выглядит ворона
Post by: Beermonger on May 20, 2009, 18:06
Голубей пробовал, вкусные. Насчет вороны в моем детстве среди мелюзги, не знаю почему, бытовало мнение, что они горькие. Сомнительно как-то. А ел ли кто ворону или, скажем, какой суп из неё?
Мясо зелёное, жёсткое и вонючее. Печёнка разве что нормальная. Но один хрен съели. Больше нечего было.

Так она же хищник, и даже падальщик, дерьмо всякое жрет. У хищников (тем более падальщиков) всегда мясо мерзкое, это общеизвестно.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Чугуний on May 20, 2009, 22:04
Сома пробовали? А раков? ;-)
Title: Как выглядит ворона
Post by: piton on May 20, 2009, 22:43
Это ворона-то падальщик?
Падальщик, конечно. Но сам видел, как она крысу долбанула и сожрала. А как чаек, соколов и коршунов они гоняют..
Title: Как выглядит ворона
Post by: злой on May 21, 2009, 10:29
Голубей пробовал, вкусные. Насчет вороны в моем детстве среди мелюзги, не знаю почему, бытовало мнение, что они горькие. Сомнительно как-то. А ел ли кто ворону или, скажем, какой суп из неё?
Мясо зелёное, жёсткое и вонючее. Печёнка разве что нормальная. Но один хрен съели. Больше нечего было.

Так она же хищник, и даже падальщик, дерьмо всякое жрет. У хищников (тем более падальщиков) всегда мясо мерзкое, это общеизвестно.

Кабан - хищник. Собака - хищник.
Title: Как выглядит ворона
Post by: murator on May 21, 2009, 10:46
Медведь - хищник.
Title: Как выглядит ворона
Post by: addewyd on May 21, 2009, 11:01
Заяц -- хищник.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Python on May 21, 2009, 19:36
По типу питания и кабан, и медведь, и ворона — всеядные.
Title: Как выглядит ворона
Post by: piton on May 21, 2009, 19:46
Моя родственница жаловалась на своего зятя-охотника.
Если подстрелит утку, кабана или зайца - всегда угостит.
Но вот лисой никогда не поделится, жадина.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Nekto on May 24, 2009, 01:20
Заяц -- хищник.

ага!  :yes::
http://www.google.com.ua/search?source=ig&hl=uk&rlz=1G1GGLQ_RUUA325&q=%D1%85%D0%B8%D1%89%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B7%D0%B0%D0%B9%D1%86%D1%8B&btnG=%D0%9F%D0%BE%D1%88%D1%83%D0%BA+Google&meta=lr%3D&aq=f&oq=

http://ura.dn.ua/09.02.2009/71917.html
 :o
Title: Как выглядит ворона
Post by: Bhudh on May 24, 2009, 03:36
Действительно, :o. Даже прямо-таки (http://www.kolobok.us/smiles/standart/scare.gif).
Точно не утка? (, а зайцы...)
А то мне что-то "Птицы" вспомнились...
Title: Как выглядит ворона
Post by: Beermonger on May 24, 2009, 04:18
Медвежатина, кстати, говорят пованивает, хотя он и не полноценный хищник, а всеядный :). Насчет собак тоже не знаю - у моей бабушки пудель во всю гречневую кашу с сосиской точит, аж за ушами трещит :yes:. Кабан - опять же всеядный, свиньи и картон жрут.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Драгана on May 24, 2009, 09:08
Вот это пудель! :-o Наш обожает куриную печенку. Да и вообще мясная душа. Дома ничем другим не накормишь - разве что шоколад так трескает,что аж хвост трясется! Ешь шоколадку-и он просит. Зато на даче и сухарики сдобные,и зел.горошек,и огурцы точит!
Title: Как выглядит ворона
Post by: Чугуний on May 24, 2009, 10:13
А какой масти ваш питомец? Не цвета ли воронового крыла? Слышал, что пудель умный очень, ну как ворона среди пернатых. :-)
Title: Как выглядит ворона
Post by: Cassandra on May 24, 2009, 14:30
разве что шоколад так трескает,что аж хвост трясется!

Вы там поосторожнее, собакам шоколад вреден.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Beermonger on May 24, 2009, 15:38
А какой масти ваш питомец? Не цвета ли воронового крыла? Слышал, что пудель умный очень, ну как ворона среди пернатых. :-)
У бабушки серый. Точнее, официально эта масть называется "дымчатый" - он вообще-то породистый, родословная на много поколений у него :).
Title: Как выглядит ворона
Post by: tmadi on May 24, 2009, 15:44
Дома ничем другим не накормишь - разве что шоколад так трескает,что аж хвост трясется! Ешь шоколадку-и он просит.

Шоколад для собак - яд и наркотик. Пусть больше не трескает, а то печень и мозг треснут.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Nekto on May 24, 2009, 15:50
Бывают и коты трескают, я правда с таким не сталкивался.
Title: Как выглядит ворона
Post by: 0383 on May 24, 2009, 15:56
Лучше отдайте шоколад вороне: ей по барабану- жрет всё, как пылесос :-)
Title: Как выглядит ворона
Post by: Nekto on May 24, 2009, 16:01
Ворон стрелять вообще надо... >( Из-за этих паразитов уменшилось в разы разнообразие все остальной птичьей фауны... :(
Title: Как выглядит ворона
Post by: Драгана on May 25, 2009, 13:07
Вы там поосторожнее, собакам шоколад вреден.

Знаю. Но как посмотрит своими милыми глазками, как начнет выпрашивать, тянуться прямо к шоколадке - ну как тут не удержаться! Пару долек дам, а больше - уж извини, друг, хорош!

У бабушки серый. Точнее, официально эта масть называется "дымчатый" - он вообще-то породистый, родословная на много поколений у него

Именно дымчатый? А не серебристый? Не карликовый? У меня как раз карликовый серебристый пудель. Мелкий серый собак! :)
Title: Как выглядит ворона
Post by: Ванько on May 25, 2009, 13:56
Бывают и коты трескают, я правда с таким не сталкивался.
Да, коты любят трескать, а так же карасить и плотвить. Особо изнеженные лососят. ;)
Title: Как выглядит ворона
Post by: Лукас on May 25, 2009, 14:11
Лучше отдайте шоколад вороне
Буржуйский шоколад в дело пролетариата отдать надо!

P.S. С воронами уже разобрались?
Title: Как выглядит ворона
Post by: Чугуний on May 31, 2009, 13:54
Есть ли ворона в Китае? Или её всю свёл на корню подобно воробьям и интеллигенции великий кормчий?
Title: Как выглядит ворона
Post by: tmadi on May 31, 2009, 14:04
Есть ли ворона в Китае?
Есть. Видел в Центральном Китае и в Восточном Туркестане.
Title: Как выглядит ворона
Post by: злой on May 31, 2009, 14:07
Я тоже слышал, что собакам нельзя давать шоколад и лук, особенно репчатый в сыром виде. Наша очень любила сыр, шоколад не ела.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Nekto on June 1, 2009, 14:30
О чем каркает ворона: http://shkolazhizni.ru/print/2036/
 :)
Title: Как выглядит ворона
Post by: Чугуний on September 15, 2009, 18:07
У толкователей снов считается, что видеть ворону во сне очень дурной знак.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Ванько on September 15, 2009, 18:24
У толкователей снов считается, что видеть ворону во сне очень дурной знак.
У разных толкователей по-разному. У меня к примеру это добрый знак. Чёрная кошка дорогу перешла? Весь день будет удача. :3tfu:
Title: Как выглядит ворона
Post by: ostapenkovr on December 7, 2012, 21:34
(http://www.kolobok.us/smiles/standart/scare.gif)Вау! Прочёл всю тему. Сравнил. За три года у форумян мозгов не прибавилось.
Title: Как выглядит ворона
Post by: arseniiv on December 7, 2012, 21:45
Offtop
Эх, а я уж подумал, вы картину с вороной выложили… :(
Title: Как выглядит ворона
Post by: Red Khan on December 7, 2012, 22:39
Я один раз с словом şahin запутался. Вроде бы знал это слово как ястреб, турецко-русский словарь говорит сапсан, а турецко-турецкий вообще Buteo buteo (канюк). Вообщем так и не разобрался.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Red Khan on December 7, 2012, 22:45
Вот, кстати, хороший пример.
(wiki/ru) Бородач (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%87)
По турецки sakallı kartal (бородатый орёл), по-английски Bearded Vulture (бородатый гриф), хотя сам ястреб. :)
Title: Как выглядит ворона
Post by: Iskandar on December 7, 2012, 22:52
Шахин всю жизнь был соколом. Этимология же...
Title: Как выглядит ворона
Post by: piton on December 7, 2012, 22:52
Есть ли ворона в Китае? Или её всю свёл на корню подобно воробьям и интеллигенции великий кормчий?
Недавно перечитывал Арсеньева "Дерсу Узала". Так тот имел предубеждение против присутствия китайцев в Уссурийском крае, писал, что у себя на родине у них из фауны остались собаки, крысы и вороны. Правда, это было еще до культурной революции, может ведь и не дожили.
Title: Как выглядит ворона
Post by: ostapenkovr on December 7, 2012, 23:04
У нас на одну ворону стало сто грачей (ворон активно уничтожали в 50-е за вредность). Теперь полезные грачи уничтожают посевы и "вредных" дождевых червяков.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Чугуний on December 8, 2012, 08:40
помню по осени тучи грачей вереницами летали. а что, теперь есть такое на югах?
Title: Как выглядит ворона
Post by: ostapenkovr on December 8, 2012, 10:17
В 1970 г. я видел только одного грача - в зооуголке. Последний раз ворону видел года два назад. Грачей в крае постоянно - несколько миллионов.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Чугуний on February 21, 2013, 11:42
(http://www.kolobok.us/smiles/standart/scare.gif)Вау! Прочёл всю тему. Сравнил. За три года у форумян мозгов не прибавилось.
какое там за три
Quote
Чарльз Дарвин был любознательным во всём, что касалось животных, в том числе каковы они на вкус. Будучи студентом Кембриджа, Дарвин вступил в клуб гурманов, который собирался каждую неделю для поедания чего-то необычного. Там он попробовал ястреба и выпь, но прекратил своё членство после того, как отведал мясо старой совы. Однако через некоторое время Дарвин продолжил свои гастрономические изыскания в экспедиции на корабле «Бигль». Среди его обедов были пума, броненосец, агути (чьё мясо он признал самым вкусным), птица нанду и галапагосские черепахи.
Title: Как выглядит ворона
Post by: ostapenkovr on February 21, 2013, 11:53
Суп из чайки:

1) Варим.
2) Выбрасываем чайку.
3) Выливаем бульон.
4) Выбрасываем кастрюлю.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Wolliger Mensch on February 21, 2013, 14:51
Тю. А кастрюлю-то зачем выбрасывать? Помыл — и можно новую чайку варить.
Title: Как выглядит ворона
Post by: ostapenkovr on February 21, 2013, 19:48
Тю. А кастрюлю-то зачем выбрасывать? Помыл — и можно новую чайку варить.
:uzhos:
Title: Как выглядит ворона
Post by: Bhudh on February 24, 2013, 21:28
Quote
агути (чьё мясо он признал самым вкусным)
Ага, говорят, гобатые зайци повкусней нашенских будут. Тропики мясцо размяхчяють.
Title: Как выглядит ворона
Post by: ostapenkovr on February 24, 2013, 21:53
Quote
агути (чьё мясо он признал самым вкусным)
Ага, говорят, гобатые зайци повкусней нашенских будут. Тропики мясцо размяхчяють.
Гобатые или гобанутые? :umnik:
Title: Как выглядит ворона
Post by: тетеревятник on January 5, 2014, 21:58
Один раз ворона напала на воробышка. То ли птенец, то ли раненый, но летал по прямой и медленно. Попыталась отбить, но поздно вмешалась, видимо. Она поймала его к тому моменту, как я подбежала. И улетела с ним
Title: Как выглядит ворона
Post by: тетеревятник on January 5, 2014, 22:00
Как действовать, чтобы спасти птичку от вороны? От ястреба не надо спасать, потому что он хищник, и его добычи лишать нельзя. Вот от вороны надо
Title: Как выглядит ворона
Post by: ostapenkovr on January 5, 2014, 22:02
Это была наша кавказская ворона.
Однозначно.
Нос крючком.
Коршун называесса!
 :umnik:
Title: Как выглядит ворона
Post by: DarkMax2 on January 5, 2014, 22:04
Будучи недавно на Украине, столкнулся с одной необъяснимой проблемой.
Назвал ворону вороной, но девушка из Кировограда запротестовала:
- Какая же это ворона? Это галка!
Круто! Кто-то еще их различает. Я лично в птицах не понимаю. Для меня все чёрные птицы на одно лицо.
Title: Как выглядит ворона
Post by: тетеревятник on January 5, 2014, 22:05
Обычная серая ворона. Странно.  И коршуна (в Павловске) видела, но давно очень
Title: Как выглядит ворона
Post by: DarkMax2 on January 5, 2014, 22:10
Я с одним французом разговаривала, так он удивлялся, что в Москве серые вороны, говорит, что во Франции они чёрные.
Согласен. Не помню, что бы у нас серое вороной называли.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Wolliger Mensch on January 5, 2014, 22:11
Будучи недавно на Украине, столкнулся с одной необъяснимой проблемой.
Назвал ворону вороной, но девушка из Кировограда запротестовала:
- Какая же это ворона? Это галка!
Круто! Кто-то еще их различает. Я лично в птицах не понимаю. Для меня все чёрные птицы на одно лицо.
Праслав. *vornъ и *vorna — просто субстантиваты м. и ж. рода прилагательного *vornъ «вороной», «чёрный». Эти два субстантивата очень давно закрепились за названиями вороновых птиц, но каких именно — это уже вопрос такой. *Galъka — аналогичный субстантиват, только суффиксальный и от прилагательного *galъ «чёрный». Название городской вороны (серой) было *graji-vornъ «грайворон» (то есть «каркай-ворон», от глагола *gra(ja)ti «каркать»).

Можно сказать, что по этимологическому значению ни ворона «чёрная», ни галка «чернушка» к серой вороне не подходят, поэтому спор получился безосновательный. ;D
Title: Как выглядит ворона
Post by: DarkMax2 on January 5, 2014, 22:12
Кстати, я не стал бы спешить с называнием девушки неграмотной: региональная номенклатура флоры и фауны, хотя местами и противоречит официальной, сама по себе зачастую бывает вполне цельной и обеспечивает для местных жителей необходимый уровень коммуникации (то есть важнее не то, как кто или что называется, а то, чтобы адресат сообщения (а им в большинстве случаев оказывается как раз местный житель) понял, о ком или о чем идет речь.
:+1:
Title: Как выглядит ворона
Post by: ostapenkovr on January 5, 2014, 22:14
Я с одним французом разговаривала, так он удивлялся, что в Москве серые вороны, говорит, что во Франции они чёрные.
Согласен. Не помню, что бы у нас серое вороной называли.
Просим Гугеля. "Чёрная ворона".  На территории бывшего сэсэсэра она обитала только в Молдавии и (скорее, тут уже совру - в Туркмении). :P
P. S. Про галку - её трудно спутать с вороной. Первая - птичка резвая и изящная, последняя - чуть ли не курица, громоздкая, нелепая, ходит вразвалку, дура-дурой. Но не дура.
Title: Как выглядит ворона
Post by: DarkMax2 on January 5, 2014, 22:16
Голубей пробовал, вкусные.
Мой прадед тоже разводил и ел. К сожалению, умер он задолго до моего рождения.
Title: Как выглядит ворона
Post by: DarkMax2 on January 5, 2014, 22:18
Я с одним французом разговаривала, так он удивлялся, что в Москве серые вороны, говорит, что во Франции они чёрные.
Согласен. Не помню, что бы у нас серое вороной называли.
Просим Гугеля. "Чёрная ворона".  На территории бывшего сэсэсэра она обитала только в Молдавии и (скорее, тут уже совру - в Туркмении). :P
Погуглил. В Харькове в основном галки под именем ворон, а серых ворон о-о-очень мало. Еще грачи есть, которых я сам часто воронами называю по глупости.
Title: Как выглядит ворона
Post by: DarkMax2 on January 5, 2014, 22:22
Голубей пробовал, вкусные. Насчет вороны в моем детстве среди мелюзги, не знаю почему, бытовало мнение, что они горькие. Сомнительно как-то. А ел ли кто ворону или, скажем, какой суп из неё?
:yes: Дед рассказывал, что в военные годы ему доводилось есть голубей, вернее, суп из мяса этих птиц. Однажды он (вместе с друзьями) решил провести эксперимент и сварить суп из вороны. Долго-долго варили, но всё было бесполезно - мясо синее, жёсткое и ужасно неаппетитное. Так что не советую.
У всех военные истории, а ведь это деликатес! И в мирное время голубей едят.
Title: Как выглядит ворона
Post by: тетеревятник on January 5, 2014, 22:23
Голубей не пробовала. Вот  голубиные яйца ела. Вкусно
Title: Как выглядит ворона
Post by: DarkMax2 on January 5, 2014, 22:23
По голубям слышал, что хорошее мясо у тех, что на элеваторах кормятся, а те, что на мусорках - хилые и больные... :3tfu:
Логично.
Title: Как выглядит ворона
Post by: DarkMax2 on January 5, 2014, 22:25
Заяц -- хищник.
Грызуны мясом, конечно, не брезгуют, но "хищник" - громко для них.
Title: Как выглядит ворона
Post by: DarkMax2 on January 5, 2014, 22:29
(http://www.kolobok.us/smiles/standart/scare.gif)Вау! Прочёл всю тему. Сравнил. За три года у форумян мозгов не прибавилось.
какое там за три
Quote
Чарльз Дарвин был любознательным во всём, что касалось животных, в том числе каковы они на вкус. Будучи студентом Кембриджа, Дарвин вступил в клуб гурманов, который собирался каждую неделю для поедания чего-то необычного. Там он попробовал ястреба и выпь, но прекратил своё членство после того, как отведал мясо старой совы. Однако через некоторое время Дарвин продолжил свои гастрономические изыскания в экспедиции на корабле «Бигль». Среди его обедов были пума, броненосец, агути (чьё мясо он признал самым вкусным), птица нанду и галапагосские черепахи.
Хм, так вот зачем он отправился в своё путешествии!
Title: Как выглядит ворона
Post by: Wolliger Mensch on January 5, 2014, 22:33
Хм, так вот зачем он отправился в своё путешествии!
Ага, пожрать. ;D
Title: Как выглядит ворона
Post by: Джереми on January 5, 2014, 23:01
Неразличение ворон(гав) - галок - грачей ( у нас-грак) - повсеместное. Не потому что там так называют, а потому что всё меньше людей "от природы". У нас то же самое.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Wolliger Mensch on January 5, 2014, 23:11
Неразличение ворон(гав) - галок - грачей ( у нас-грак) - повсеместное. Не потому что там так называют, а потому что всё меньше людей "от природы". У нас то же самое.
Никогда не жил «на природе» — всю жизнь в городе, не птиц этих различаю: во́роны, воро́ны, галки, грачи, сороки. Всех видал, но с воро́нами, конечно, ничто не сравнится по количеству.
Title: Как выглядит ворона
Post by: ostapenkovr on January 5, 2014, 23:19
Нонеча - нетошто давеча,
А давеча - нетошто таперича.

Ежли рассматривать эту проблему с точки зрения философии чань - так там всё пофигу. Пролетела дура какая-то - ворона или моль - неважно. У-вэй там у них, или му. Сам такой.
Но всё же мы все - не китайцы. Пытаюсь бороться с этой тупизной. И птичек надо различать, и травку (прошу не ёрничать), и деревья.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Джереми on January 5, 2014, 23:32
Нонеча - нетошто давеча,
А давеча - нетошто таперича.

Ежли рассматривать эту проблему с точки зрения философии чань - так там всё пофигу. Пролетела дура какая-то - ворона или моль - неважно. У-вэй там у них, или му. Сам такой.
Но всё же мы все - не китайцы. Пытаюсь бороться с этой тупизной. И птичек надо различать, и травку (прошу не ёрничать), и деревья.
Вапче сельские дети ни фига не различают....кроме марок машин и купюр. Пока после 23-летнего перерыва ни повесили указатель с названием реки, половина не знало, как она называется. Немного радует, что хоть по инету шоблают, кое-что читают, а потом меня учат тому......что я там выложил. ;up:
Title: Как выглядит ворона
Post by: тетеревятник on January 5, 2014, 23:39
У нас много серых ворон, галок, грачей. Сороки есть в пригородах, и не только))). ВОрона дважды видела в Репино.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Джереми on January 5, 2014, 23:46
У нас много серых ворон, галок, грачей. Сороки есть в пригородах, и не только))). ВОрона дважды видела в Репино.
Я этих птиц каждый день вижу. Кроме грачей - они у нас зимуют но немного до нашего района не долетают, т.к. пахоты мало (червей едят). А в западном Средиземноморье и вправду живут чёрные ворОны. У нас только серые.
Title: Как выглядит ворона
Post by: RockyRaccoon on January 6, 2014, 12:23
Про галку - её трудно спутать с вороной. Первая - птичка резвая и изящная
Галка гораздо меньше вороны, к тому же. Почему-то этого тут никто не упомянул.
Title: Как выглядит ворона
Post by: RockyRaccoon on January 6, 2014, 12:25
У нас много серых ворон, галок, грачей. Сороки есть в пригородах, и не только))). ВОрона дважды видела в Репино.
Я этих птиц каждый день вижу. Кроме грачей - они у нас зимуют но немного до нашего района не долетают, т.к. пахоты мало (червей едят). А в западном Средиземноморье и вправду живут чёрные ворОны. У нас только серые.
У нас тут (Самара) грачи некоторое время назад начали жить в городах на помойках, вместе с воронами (а вороны у нас все серые), и даже зимовать в городе.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Awwal12 on January 6, 2014, 12:30
Просим Гугеля. "Чёрная ворона".  На территории бывшего сэсэсэра она обитала только в Молдавии и (скорее, тут уже совру - в Туркмении). :P
Неверно. В Сибири тоже обитает (по крайней мере, указана в списке диких животных Краснодарского края).

Я еще могу теоретически перепутать галку с грачом - с учетом того, что галки в Москве давно стали редкостью (частью вытеснены воронами, частью чайками), а грача я вообще последний раз видел лет десять назад. Но путать галок и серых ворон... Мда, это сурово.
Title: Как выглядит ворона
Post by: antic on January 6, 2014, 12:37
У нас вороны черные
Title: Как выглядит ворона
Post by: тетеревятник on January 6, 2014, 12:39
Ворона - вид с тремя подвидами: чёрная (Corvus corone corone), живёт в Западной  Европе, серая (Corvus  corone cornix), живёт в Восточной Европе и Западной Сибири, и восточная чёрная (Corvus corone orientalis) - живёт в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке.
Title: Как выглядит ворона
Post by: RockyRaccoon on January 6, 2014, 12:41
Я еще могу теоретически перепутать галку с грачом
Опять повторюсь: галка раза в два меньше грача; как их можно спутать?
Title: Как выглядит ворона
Post by: Awwal12 on January 6, 2014, 12:43
Я еще могу теоретически перепутать галку с грачом
Опять повторюсь: галка раза в два меньше грача; как их можно спутать?
Размер - штука второстепенная даже в биологическом определении видов, ну кларо же. На всякий случай напомню, что пекинес и дог принадлежат к одному виду, хотя по массе там разница раз в сорок. :)
Title: Как выглядит ворона
Post by: RockyRaccoon on January 6, 2014, 12:45
Размер - штука второстепенная даже в биологическом определении видов, ну кларо же. На всякий случай напомню, что пекинес и дог принадлежат к одному виду.
На всякий случай напомню, что породы собак искусственно выведены человеком. А в природе размер - не такая уж и второстепенная штука. Я бы даже сказал, что совсем не второстепенная.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Awwal12 on January 6, 2014, 12:50
А в природе размер - не такая уж и второстепенная штука. Я бы даже сказал, что совсем не второстепенная.
В природе тоже есть подвиды, отличающиеся в первую очередь размером (пусть и не на порядок).
А у грача, конечно, специфический клюв, но пока не посмотришь в Википедию... :)
Title: Как выглядит ворона
Post by: Red Khan on January 6, 2014, 15:46
А я удивляюсь как галку вообще можно с кем-то перепутать. У неё же оперение на голове отличается.
Title: Как выглядит ворона
Post by: тетеревятник on January 6, 2014, 15:59
А я удивляюсь как галку вообще можно с кем-то перепутать. У неё же оперение на голове отличается.
В Павловске в прудах есть ондатры. Их многие выдрами называют почему-то. Или бобрами
Title: Как выглядит ворона
Post by: Джереми on January 6, 2014, 16:50
Неверно. В Сибири тоже обитает (по крайней мере, указана в списке диких животных Краснодарского края).
А я думаю, чего это так резко похолодало?! :donno:
.................................................................................
Галки имеют приятный голос в отличие от ворон и грачей. Они селятся вместе с грачами одними колониями, а вороны с грачами не уживаются. Ворон - падальщик, грач и галка - червятники-агрономы, сорока - брехуха, хищница и воровка, ворона - всё, вместе взятое, летом, пролетая над конским помётом, кричит:"Лайно, лайно!", а зимой приг...няется, разгребает и кричит:"Харч, харч!"
Title: Как выглядит ворона
Post by: ostapenkovr on January 6, 2014, 17:36
...А у грача, конечно, специфический клюв, но пока не посмотришь в Википедию... :)
Легко!
Моё наблюдение: у вороны (серой и чёрной) корпус напоминает курицу с короткой шеей, нечто приземлённое. А вот грач - словно конь в средневековых доспехах. :yes:
И ещё: ворона ходит, а грач - вышагивает.
Title: Как выглядит ворона
Post by: piton on January 6, 2014, 17:45
галки в Москве давно стали редкостью
Согласен, но гарантированно можно их встретить в зоне железной дороги и на кладбище.
Title: Как выглядит ворона
Post by: ostapenkovr on January 6, 2014, 17:47
Джереми, красиво! ;up:
Title: Как выглядит ворона
Post by: piton on January 6, 2014, 17:57
И ещё: ворона ходит, а грач - вышагивает.
Вороны еще и прыгать любят обеими.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Джереми on January 6, 2014, 18:09
И ещё: ворона ходит, а грач - вышагивает.
Вороны еще и прыгать любят обеими.
Так Врановые все и вышагивать могут, и прыгать, обычно помогая при этом взмахами крыльев. Голуби-горлицы, куриные, гусеобразные, цапли, журавли, Соколиные, Ястребиные - то же саме. А вот мелочь - Воробьиные и др. только прыгают. Стрижи вообще ногами почти не пользуются - в норки заползают и никогда не садятся никуда. Кажется.
....................................
Интересная тема - что на разных языках и в разных регионах птицы "говорят" - и по-своему (кукареку - кокейдудлу), и "по-человечески" (как моя ворона "харч!")?
Title: Как выглядит ворона
Post by: jvarg on January 6, 2014, 18:26
Ворона - она такая. Черная. Умная.
Title: Как выглядит ворона
Post by: jvarg on January 6, 2014, 18:31
А я удивляюсь как галку вообще можно с кем-то перепутать. У неё же оперение на голове отличается.
В Павловске в прудах есть ондатры. Их многие выдрами называют почему-то.
Это потому, что вы - не рыбак.
Когда эту тварь из сети выдираешь - сразу видно, что это "выдра". Семантически.

PS При этом, она еще и кусается.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Wolliger Mensch on January 6, 2014, 18:33
В Сибири тоже обитает (по крайней мере, указана в списке диких животных Краснодарского края).
:what:
Title: Как выглядит ворона
Post by: alant on January 6, 2014, 18:35
Галки в Москве давно стали редкостью (частью вытеснены воронами, частью чайками), а грача я вообще последний раз видел лет десять назад.
Вы меня удивили. Почему в Киеве галки чайками и воронами не вытеснены, а в Москве вытеснены? А грачи то весной должны прилетать.
Title: Как выглядит ворона
Post by: jvarg on January 6, 2014, 18:38
В Сибири тоже обитает (по крайней мере, указана в списке диких животных Краснодарского края).
:what:
Ну да, Краснодарский край это такая Сибиристая Сибирь...
Хотя у нас они тоже есть.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Wolliger Mensch on January 6, 2014, 18:41
Галки в Москве давно стали редкостью (частью вытеснены воронами, частью чайками), а грача я вообще последний раз видел лет десять назад.
Вы меня удивили. Почему в Киеве галки чайками и воронами не вытеснены, а в Москве вытеснены? А грачи то весной должны прилетать.
Авал, видимо, на полигоне отходов живёт  ;D — я чаек в Москве вообще никогда не видел, хотя живу тут безвылазно всю жизнь. Спросил у жены: говорит неуверенно, что видела как-то один раз, но было это так давно, что уже не помнит, когда.
Title: Как выглядит ворона
Post by: тетеревятник on January 6, 2014, 18:43
Это потому, что вы - не рыбак.
Когда эту тварь из сети выдираешь - сразу видно, что это "выдра". Семантически.

PS При этом, она еще и кусается.
:green:
Title: Как выглядит ворона
Post by: ostapenkovr on January 6, 2014, 19:23
... Это потому, что вы - не рыбак.
Когда эту тварь из сети выдираешь ...
Настоящие рыбаки сетями не ловят. 8-)

Адын удочка, адын крючок.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Джереми on January 6, 2014, 19:31
Ворона - она такая. Черная. Умная.
Не грач ли Ваша ворона? У нас же они серые.
Ондатры Вам в сети попадают. А была б выдра, там бы до выдирания не дошло - она б и сеть выдрала и хозяину сети что-либо впридачу. Браконьерите? :stop:
Title: Как выглядит ворона
Post by: Алексей Гринь on January 6, 2014, 19:42
я чаек в Москве вообще никогда не видел, хотя живу тут безвылазно всю жизнь.
Я недавно видел около дома чайку, удивился. Ещё дятла. Всё в один год. It's happening

(http://i0.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/231/532/bf5.jpg)
Title: Как выглядит ворона
Post by: Rwseg on January 6, 2014, 19:50
я чаек в Москве вообще никогда не видел, хотя живу тут безвылазно всю жизнь.
Я недавно видел около дома чайку, удивился.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Озёрная_чайка
https://ru.wikipedia.org/wiki/Малая_чайка
Title: Как выглядит ворона
Post by: Алексей Гринь on January 6, 2014, 20:21
Я к тому, что я не видел чаек тут раньше. Я видел на Чёрном море, на Волге, но не тут. Одинокая чайка сидела на помойке на фоне ворон.
Title: Как выглядит ворона
Post by: тетеревятник on January 6, 2014, 20:31
У нас шесть видов чаек
Title: Как выглядит ворона
Post by: jvarg on January 6, 2014, 20:51
Ондатры Вам в сети попадают.
Ну, у нас выдрами народ называет любую водоплавающую крысу.

Браконьерите
Уже лет 10 как нет. Хотя, дети подросли, можно и опять заняться....
Title: Как выглядит ворона
Post by: Алексей Гринь on January 6, 2014, 20:51
А потом ещё дятел прямо в двух метрах от дома пытался колотить куст.
А теперь зима с температурой +1°С.
Что-то происходит...
Title: Как выглядит ворона
Post by: ostapenkovr on January 6, 2014, 21:27
А потом ещё дятел прямо в двух метрах от дома пытался колотить куст.
А теперь зима с температурой +1С.
Что-то происходит...
Хи-хи. Когда-то я видел подобное тоже. Малый пёстрый дятел долбал ветку репейника.
Мои ассоциации были примерно такими: Пригнали крутейший бульдозер для свалить будку маленькой Жучки  :-[
Title: Как выглядит ворона
Post by: Джереми on January 6, 2014, 22:08
Мы ж про чаек как-то гутарили. Они распространились благодаря искусственным "морям" и огромным мусоркам. Ещё с чайками крачек путают, но они по мусоркам не шарятся. А раньше, видимо, чайками чибисов больше называли. В украинской систематике и сейчас чайка - это чибис, а чайку мартыном называют.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Red Khan on January 6, 2014, 22:30
а чайку мартыном называют
Тюркизм или сразу из итальянского? Или вообще не оттуда?
Title: Как выглядит ворона
Post by: Алексей Гринь on January 6, 2014, 22:34
А раньше, видимо, чайками чибисов больше называли. В украинской систематике и сейчас чайка - это чибис, а чайку мартыном называют.
чеш., пол., укр. чайка — чибис
в остальных чайка — чайка

Т.е. это очередной западнославизм в украинском.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Джереми on January 6, 2014, 22:41
а чайку мартыном называют
Тюркизм или сразу из итальянского? Или вообще не оттуда?
Скорее, крымотюркопонтосредиземноморизм. :'( Когда на Тамани впервые услышал, думал, они только серых так называют, а потом понял, что всех подряд.
Title: Как выглядит ворона
Post by: piton on January 6, 2014, 22:54
я чаек в Москве вообще никогда не видел, хотя живу тут безвылазно всю жизнь.
П-ц, какая Москва большая.
Да будет известно, что Москва сейчас - центр гнездования этих тварей. Раньше ими славилось озеро Киово, что в Лобне. Но сейчас они сместились южнее. Озерцо у станции Марк Савеловской дороги, пару километров севернее, в районе Долгого пруда у Долгопы (тоже, между прочим, территория Москвы). А у нас в Мытищих, в верховьях Яузы, их миллионыдесятки тысяч, наверное. Небо застилают, гвалт. Но удивительно, но увидел чайку в декабре. Совсем обнаглели.
Title: Как выглядит ворона
Post by: rrr on January 6, 2014, 22:57
Чаек в Москве и области много. А мне нравится их гвалт. О море напоминает.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Джереми on January 6, 2014, 23:02
А раньше, видимо, чайками чибисов больше называли. В украинской систематике и сейчас чайка - это чибис, а чайку мартыном называют.
чеш., пол., укр. чайка — чибис
в остальных чайка — чайка

Т.е. это очередной западнославизм в украинском.
Это славизм без западо-. Моё предположение (у Даля, кажется, есть) "чайкой" чибиса все восточные и западные славяне называли. Этих, сегодняшних гавкучих мусорщиц мало-то и знали - выходы в море были слабенькие, а крупных озёр не было. Когда стали выходить в / к морю, имя "чайка" перекинули на вот этого мерзкого мартына. А. поскольку чёткости в наименовании живых природных объектов у больших народов нет, много областных различий и всяких нюансов, да и народ - не Линней и Дарвин, то при упорядочении русской национальной систематики за "новопоименованной" оставили украденное имя, а законной хозяйке откопали диалектное "чибис". Слава Богу, хоть не "пигалица". Да и к 19 веку Россия вовсю вышла в море и чаек морских выдела во стократ больше, притом, глазами интеллигента. А ту видели простые мужики. Уверен, что укр. и белор.  фамилия Чайка, рус. Чайкин связаны более с чибисом. Откуда тогда внутри континента тем мартынам взяться? Это сейчас они по "рукотворным морям" до Москвы и Гомеля достали. В Краснодаре появились весной 1974 года с заполнением чашы вдхр. А так, видно, на пролёте с Азова на Чёрное море высоко бывали, пока не засекли новую лужу. С мусоркой и мясокомбинатом неподалёку. :E:
Title: Как выглядит ворона
Post by: Red Khan on January 6, 2014, 23:11
Этих, сегодняшних гавкучих мусорщиц мало-то и знали - выходы в море были слабенькие, а крупных озёр не было.
Чайки и на крупных реках бывают, на Волге точно есть.
Title: Как выглядит ворона
Post by: тетеревятник on January 6, 2014, 23:18
Чаек люблю.  Красивые они
Title: Как выглядит ворона
Post by: Джереми on January 6, 2014, 23:31
Этих, сегодняшних гавкучих мусорщиц мало-то и знали - выходы в море были слабенькие, а крупных озёр не было.
Чайки и на крупных реках бывают, на Волге точно есть.
Не знаю никакой Волги - это цепь водохранилищ. Вот потому и много чаек
Title: Как выглядит ворона
Post by: Toman on January 6, 2014, 23:40
я чаек в Москве вообще никогда не видел, хотя живу тут безвылазно всю жизнь.
Над Москва-рекой они, по-моему, летали, сколько я себя помню. Сейчас даже едва ли не меньше их вижу (именно над рекой), чем в 80-90-е. Зато в наше время гораздо чаще вижу пролетающих над городом на сравнительно большой высоте чаек на удалении от Москва-реки. А вот на помойках чаек в Москве я непосредственно не видел - только ловящих рыбу на воде. Может быть, где-то на больших свалках чайки и орудуют, но такого, как в Петрозаводске, где они копаются прямо в мусорных баках внутри города - нет.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Toman on January 6, 2014, 23:42
Не знаю никакой Волги - это цепь водохранилищ.
В Тверской области вас не вполне поймут ;) Там Волга есть и в виде реальной реки.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Wolliger Mensch on January 6, 2014, 23:45
Над Москва-рекой они, по-моему, летали, сколько я себя помню. Сейчас даже едва ли не меньше их вижу (именно над рекой), чем в 80-90-е. Зато в наше время гораздо чаще вижу пролетающих над городом на сравнительно большой высоте чаек на удалении от Москва-реки.

 :what: (← Смотрит на небо.)

Title: Как выглядит ворона
Post by: Алексей Гринь on January 7, 2014, 00:09
Ну вот например Larus Minutus (малая чайка) распространена в европейской части России, но отсутствует на большей части Украины.

(wiki/en) File:Larus_minutus_distribution.png (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Larus_minutus_distribution.png)

Трудно всё-таки сказать, какое значение было первоначальным, этимология звукоподражательная, ясности не вносит.

И вообще я видел чаек на Волге, но вот не помню, чтобы вообще вживую видел чибисов.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Wolliger Mensch on January 7, 2014, 00:13
Трудно всё-таки сказать, какое значение было первоначальным, этимология звукоподражательная, ясности не вносит.
Почему трудно? Это-то, как раз, нетрудно: «крикучка». :yes:
Title: Как выглядит ворона
Post by: Алексей Гринь on January 7, 2014, 00:18
Почему трудно? Это-то, как раз, нетрудно: «крикучка». :yes:
Все птицы крикучки.

http://www.youtube.com/watch?v=_6bIK9VOktc

Где-то в середине чибис звучит очень похоже на чайку.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Wolliger Mensch on January 7, 2014, 00:21
Почему трудно? Это-то, как раз, нетрудно: «крикучка». :yes:
Все птицы крикучки.
Я лишь сказал, что значит праслав. *čajьka. :yes:
Title: Как выглядит ворона
Post by: Алексей Гринь on January 7, 2014, 00:24
Я лишь сказал, что значит праслав. *čajьka. :yes:
Вот я и говорю, невозможно понять, чайку праславяне имели в виду или чибиса.
Title: Как выглядит ворона
Post by: тетеревятник on January 7, 2014, 00:48
У нас на опытном поле, в полях у Паровозного музея и Шушар чибисов видела
Title: Как выглядит ворона
Post by: Алексей Гринь on January 7, 2014, 00:52
У нас на опытном поле, в полях у Паровозного музея и Шушар чибисов видела
Offtop
Съели?
Title: Как выглядит ворона
Post by: piton on January 7, 2014, 01:09
Ну вот например Larus Minutus (малая чайка) распространена в европейской части России, но отсутствует на большей части Украины.
Обратил внимание, что украинские чайки с больших водохранилищ ничем не отличаются от черноморских. Во всяком случае, так показалось.
Не знаю никакой Волги - это цепь водохранилищ. Вот потому и много чаек
Говорю же, черноголовая чайка любит и мелкие водоемы, с заболоченным берегом.
У нас на опытном поле, в полях у Паровозного музея и Шушар чибисов видела
Не волнуйся, чибис,
Не войдем мы в твой зеленый сад.
Видишь, мы юннаты, мы друзья пернатых,
Мы твоих не тронем чибисят.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Джереми on January 7, 2014, 02:04
Ну вот например Larus Minutus (малая чайка) распространена в европейской части России, но отсутствует на большей части Украины.

(wiki/en) File:Larus_minutus_distribution.png (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Larus_minutus_distribution.png)

Трудно всё-таки сказать, какое значение было первоначальным, этимология звукоподражательная, ясности не вносит.

И вообще я видел чаек на Волге, но вот не помню, чтобы вообще вживую видел чибисов.
Современная европейская часть России - это и север от Финского залива до поморов. Я имел в виду старые территории. С поморов, похоже, перекид названия и начался. Чибисов не видите, потому что не живёте в стиле "кантри". Они обитают на влажных полях, где весной много "блюдец"-мочаков и кочек. На кочках вьют гнёзда, потом поле просыхает, приходит скот, натаптывают дорогу...и рождается песня "Ой горе, горе чаєчці-небозі, що вивела діток при битій дорозі!" Такое может случиться только с чибисом, а чайка гнёзд в подобных местах не вьёт.
Title: Как выглядит ворона
Post by: piton on January 7, 2014, 02:13
Вообще "гидрокуры" - существа вредные, с ними постоянно борьба идет. Могут на...рать на палатку. Стырят всё, что лежит плохо. Приятель рассказывал, что однажды на крымской скале наткнулся на чаячье гнездо. В нем лежали ... японские часы. Это в советское время! Раз на ночной рыбалке (пили много) забыли закрыть котел крышкой. Так чайка с утра пораньше выудила оттуда всех галей (морских налимов), а колючих ершей не тронула. Коллега вообще ужас рассказала. Плывет она в море, а на нее чайка накинулась, в атаку пошла. Предположила, что ее за рыбу приняли...
Но бороться с курами тяжело. Как-то увидел, кинул в нее камень. А эта зараза только голову от камня отклонила, сидит, как будто так и надо.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Алексей Гринь on January 7, 2014, 02:25
Я имел в виду старые территории
Старые территории чего, славян или чаек?
Title: Как выглядит ворона
Post by: Джереми on January 7, 2014, 02:36
Старые территории чего, славян или чаек?
Первых. У вторых - ареалы, и вряд ли мы о них в историческом срезе узнаем.
Title: Как выглядит ворона
Post by: alant on January 7, 2014, 03:08
Этих, сегодняшних гавкучих мусорщиц мало-то и знали - выходы в море были слабенькие, а крупных озёр не было.
Чайки и на крупных реках бывают, на Волге точно есть.
Не знаю никакой Волги - это цепь водохранилищ. Вот потому и много чаек
+1 И Днепра давно нет. :(
Title: Как выглядит ворона
Post by: Алексей Гринь on January 7, 2014, 03:24
Первых
Ну как бы славяне живут в тех местах очень давно, «старые территории» это не только Украина.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Джереми on January 7, 2014, 09:12
Первых
Ну как бы славяне живут в тех местах очень давно, «старые территории» это не только Украина.
Как и на Кавказе - со времён Тмуторокани? В озёрно-беломорском краю славянское присутствие давнее, а пока он стал более-менее славянским, "давность" прошла.
Title: Как выглядит ворона
Post by: mnashe on January 7, 2014, 11:05
Чаек люблю.  Вкусные они
(Много думал).
Title: Как выглядит ворона
Post by: piton on January 7, 2014, 11:42
аек люблю.  Вкусные они
(Много думал).
Вот над чем все эксперты сходятся, так это в том, что мясо их отвратительно.
Title: Как выглядит ворона
Post by: mnashe on January 7, 2014, 11:44
Вот над чем все эксперты сходятся, так это в том, что мясо их отвратительно.
Для людей.
А для тетеревятников? :???
Title: Как выглядит ворона
Post by: piton on January 7, 2014, 11:49
А для тетеревятников?
Про ястребов не скажу.
Но раз наблюдал битву двух чаек с соколом. То еще зрелище. Две чайки напали на на него. Возможно, чтобы предупредить посягательство на их гнезда. В ходе воздушного боя над морем сокол сбил обеих, одна еще живая некоторое время валялась у сортира. Видать брезгует такой добычей.
Title: Как выглядит ворона
Post by: mnashe on January 7, 2014, 11:53
некоторое время валялась у сортира
Выхода в море? :what:
А что вторая? Он её когтями / клювом поразил, и она утонула?
Title: Как выглядит ворона
Post by: piton on January 7, 2014, 11:58
ыхода в море? :what:
А что вторая? Он её когтями / клювом поразил, и она утонула?
Сортир - расщелина в скалах для удовлетоворения естественных надобностей. Слегка оборудованная. Очищается морем во время осенне-зимних штормов.
Вторая упала в море, но издалека подробности не видны. Просто траектории захватывающие.
Title: Как выглядит ворона
Post by: mnashe on January 7, 2014, 12:00
Вторая упала в море, но издалека подробности не видны.
А у первой, упавшей на скалу, — видны?
Title: Как выглядит ворона
Post by: Wolliger Mensch on January 7, 2014, 12:07
+1 И Днепра давно нет. :(

А что значит « :( »?
Title: Как выглядит ворона
Post by: Джереми on January 7, 2014, 12:08
Рыбоядные все имеют омерзительное мясо. Их, видимо, и хищники не все едят, а только те, кто и птиц, и рыбу ест. Сосед от безделья застрелил баклана, вымачивал, вываривал, но собаки жрать не стали.
Title: Как выглядит ворона
Post by: тетеревятник on January 7, 2014, 12:11
Вообще-то у меня написано:
Люблю чаек. Они красивые.
Title: Как выглядит ворона
Post by: Джереми on January 7, 2014, 12:17
Вообще-то у меня написано:
Люблю чаек. Они красивые.
И подпись: Тетеревятник с фоткой. Что мы должны подумать? :E:
Title: Как выглядит ворона
Post by: mnashe on January 7, 2014, 12:37
Вообще-то у меня написано:
Люблю чаек. Они красивые.
Да, но из уст клюва тетеревятника вторая фраза звучит весьма неожиданно :yes:
Title: Как выглядит ворона
Post by: Wolliger Mensch on January 7, 2014, 13:29
Вообще-то у меня написано:
Люблю чаек. Они красивые.
И подпись: Тетеревятник с фоткой. Что мы должны подумать? :E:
Что этот тетеревятник (-ца) любит чаек. :yes: ;D
Title: Как выглядит ворона
Post by: тетеревятник on January 7, 2014, 14:29
В нормальном смысле люблю
Title: Как выглядит ворона
Post by: antic on January 7, 2014, 14:44
В нормальном смысле люблю
Вполне нормальное проявление эротизма.

Чего только между птицами не бывает
Title: Как выглядит ворона
Post by: тетеревятник on January 7, 2014, 14:55
Интересное проявление пошлого юмора у Вас
Title: Как выглядит ворона
Post by: Hironda on January 7, 2014, 15:23
Как выглядит? Да вот так:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6706/27293089.33/0_82def_14463d0_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/hironda/view/536047/)
«Ворона (http://fotki.yandex.ru/users/hironda/view/536047/)» на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/)
Title: Как выглядит ворона
Post by: piton on January 7, 2014, 20:15
Вполне нормальное проявление эротизма.

Чего только между птицами не бывает

Как у леса на опушке
Орел склеивал кукушку.
Тили-тили, трали-вали,
И ночка темная была.
Через месяц у пернатых,
К удивлению юннатов
Появлялись кукушата
С клювами, как у орла
                  (юннатская)
Title: Как выглядит ворона
Post by: heckfy on January 7, 2014, 20:20
(http://cdn.bolshoyvopros.ru/files/users/images/36/23/3623cbe37b5d61392dc4a17ad237390a.jpg)
Title: Как выглядит ворона
Post by: Джереми on January 7, 2014, 20:22
К удивлению юннатов
Появлялись кукушата
С клювами, как у орла
                  (юннатская)
Фиг бы Ваши юннаты чего узнали, т.к. кукушка яйца в чужие гнёзда подбрасывает. Вот потому она и "клеилась" преспокойно, не боясь кукука. :E:
Title: Как выглядит ворона
Post by: ostapenkovr on January 7, 2014, 20:26
Пацаки позорые! Перемонтировать текст - впадлу? Ни метра, ни ритма :uzhos: