Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Лексика => Topic started by: From_Odessa on December 1, 2014, 23:11

Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: From_Odessa on December 1, 2014, 23:11
Какого типа стул представляется вам, если это слово встречается без дополнительного описания или какого-то особого контекста, какой стул для вас "обычный"? Можно выкладывать изображения, думаю )
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: Драгана on December 1, 2014, 23:21
Типа такого.
(http://i047.radikal.ru/1309/69/ea137cc1a645.jpg)
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: Wolliger Mensch on December 1, 2014, 23:21
Каждому человеку представляется тот стул, который он из детства помнит. У меня стулья отечественные (жёсткие шестидесятых и мягкие, конца семидесятых) и чешские (жёсткие, начала семидесятых). Фотографий найти не смог.
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: Wolliger Mensch on December 1, 2014, 23:22
Типа такого.

К сожалению, выдаваемые поисковиками фотографии — барахло ещё то, ни одного нормального стула советских времён найти не смог. :donno:
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: From_Odessa on December 2, 2014, 00:04
Типа такого.
У меня тоже. Хотя ближе все же стул с обивкой, ибо такие с детства дома стояли )

Каждому человеку представляется тот стул, который он из детства помнит
Еще может произойти вытеснение более поздним привычным образом. Но вообще - да. Потому я и спросил ) И еще стало интересно из-за фразы, которую мне сказал один человек пару часов назад:

Quote
в моем понимании обычный стул - компьютерное кресло офисное)))
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: alant on December 2, 2014, 00:08
стало интересно из-за фразы, которую мне сказал один человек пару часов назад:
Quote
в моем понимании обычный стул - компьютерное кресло офисное)))
Без подлокотников офисное кресло - уже стул.
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: From_Odessa on December 2, 2014, 00:10
Без подлокотников офисное кресло - уже стул.
Стул. Я такое кресло и с подлокотниками, наверное, стулом назову.

Но конкретно тут меня интересовало больше то, что у человека именно это ассоциируется со словом "стул". Для меня такая штука - это "компьютерный стул", если сказать просто "стул", про нее не подумаю без нужного контекста.
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: SIVERION on December 2, 2014, 00:15
Типа такого.
(http://i047.radikal.ru/1309/69/ea137cc1a645.jpg)
у мну точно такое же уже лет 20 на кухне стоит, до сих пор как новенькое
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: oveka on December 2, 2014, 00:22
Бачу звичайну табуретку, бо тої штуки не було. В дитинстві.
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: From_Odessa on December 2, 2014, 00:25
Бачу звичайну табуретку, бо тої штуки не було. В дитинстві.
А я к табуреткам с детства тоже привык, но они дома были параллельно со стульями.
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: Jeremy on December 2, 2014, 00:34
Бачу звичайну табуретку, бо тої штуки не було. В дитинстві.
Те ж саме. Стуло, зрідка - табуретка. Потім стали з'являться фанерно-плетені, а потім вже оті, що тут на картинці. Табуретки досі є. Я їх більше за все люблю.
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: From_Odessa on December 2, 2014, 00:36
Табуретки у меня в детстве были чисто белые с "прямоугольными" (не круглыми ножками). К таким и привык, хотя тут сейчас другие.
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: alant on December 2, 2014, 00:42
Табуретки у меня в детстве были чисто белые с "прямоугольными" (не круглыми ножками).
С алюминиевым ободком по периметру сиденья?
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: From_Odessa on December 2, 2014, 00:44
С алюминиевым ободком по периметру сиденья?
Не...
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: antic on December 2, 2014, 00:56
были параллельно со стульями
Табуретки рекомендуется расставлять перпендикулярно стульям
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: Jeremy on December 2, 2014, 01:03
Табуретки были (и есть) самодельными, дубовыми или буковыми, т.е. тяжёлыми и опасными. Во время всяких там непредвиденных поворотов застолий окружение старалось вырвать из рук замахивающегося табуретку, иначе "мишени" не поздоровилось бы. Драка стульями - очаровательная черта кубанской старины.
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: Theo van Pruis on December 2, 2014, 01:11
Без подлокотников офисное кресло - уже стул.
Для меня любой недеревянный стул на колёсиках — кресло. Подлокотники роли не играют.
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: Zak Nightingale on December 2, 2014, 01:15
(http://demotivation.me/images/20091010/ktzzyu1otf78.jpg)
 :yes:
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: From_Odessa on December 2, 2014, 01:20
(http://demotivation.me/images/20091010/ktzzyu1otf78.jpg)
 :yes:

Это ж стул )))
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: Kaze no oto on December 2, 2014, 08:26
Типа такого.
Для меня так же.

Забавно, что англоязычный стул это чтось такое:
(http://static2.bonluxat.com/cmsense/data/uploads/orig/Alvar_Aalto_High_Stool_64_tt5.jpg)

А для меня стул всегда со спинкой, а если без спинки, то это табуретка.

PS. Немцы со мной согласны :)
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: From_Odessa on December 2, 2014, 08:31
А для меня стул всегда со спинкой, а если без спинки, то это табуретка.
То же самое
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: zwh on December 2, 2014, 08:51
Типа такого.
Для меня так же.

Забавно, что англоязычный стул это чтось такое:
(http://static2.bonluxat.com/cmsense/data/uploads/orig/Alvar_Aalto_High_Stool_64_tt5.jpg)

Так это ж stool, а не chair!
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: Jeremy on December 2, 2014, 09:17
А украинское стілець - это какое? Для меня, пока не узнал, это было "маленький стол".
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: Jeremy on December 2, 2014, 09:19
Кстати, табуретку часто вместо столика использовали - дети 1-2 чел., больной, сидящий на кровати.
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: Драгана on December 2, 2014, 13:42
Кстати, табуретку часто вместо столика использовали - дети 1-2 чел., больной, сидящий на кровати.
Я и не дитём и не больная использовала нередко табуретку вместо столика. Вот так вечером сидишь, чай пьешь, смотря фильм или глазея в ноут на диване, и чашка с печеньками на табуретке.
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: antic on December 2, 2014, 13:42
Кстати, табуретку часто вместо столика использовали - дети 1-2 чел., больной, сидящий на кровати.
Я, хоть и не больной, но, когда перед телевизором перекусываю, ставлю поднос на табуретку (неохота журнальный столик тягать туда-сюда)
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: oveka on December 2, 2014, 14:19
І зараз в ходу 4 табуретки. Чай, каву - на табуретку, коли не на кухні. Крісло біля столу, на стільцях покладена всяка всячина. Якось матір обмовились - тарабастуля.
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: Kaze no oto on December 2, 2014, 14:22
Якось матір обмовились - тарабастуля.
Що таке тарабастуля?
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: oveka on December 2, 2014, 14:23
Або те, або те! Табуретка чи стілець.
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: Jeremy on December 2, 2014, 14:58
О! А я побоявся сказать, що табуретку й сам замісць столика спользую, думав, шо це некультурно, а , виходить, не один я тарабастуля.
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: Timiriliyev on December 2, 2014, 15:07
Какого типа стул представляется вам, если это слово встречается без дополнительного описания или какого-то особого контекста, какой стул для вас "обычный"? Можно выкладывать изображения, думаю )
Конкретно ничего не представляется. Точнее представляется тот стул, что ближе к обстановке. Вот на учёбе ближе всего "учебный" деревянно-металлический стул. Дома — старые советские деревянные стулья с мягкой обивкой. Как-то так.
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: Toman on December 2, 2014, 15:36
Без подлокотников офисное кресло - уже стул.
Стул. Я такое кресло и с подлокотниками, наверное, стулом назову.
:+1:
Ну т.е. я в любом случае назову это или просто "стул", или, уточняя, "крутящийся стул". Когда это называют креслом, меня это удивляет очень сильно. Для меня принципиальный отличительный признак кресла - что оно специально предназначено, чтобы сидеть откинувшись на спинку, опираясь в очень значительной степени спиной. В офисном кресле так сидеть затруднительно, неудобно и даже опасно - оно легко может опрокинуться назад. Нет в нём ничего от кресла.

Но просто "стул" по умолчанию для меня - конечно, обычный, с четырьмя ножками и спинкой. Скорее всего цельнодеревянный. Но не какой-то конкретный - в детстве было много разных стульев, какие-то дома, какие-то на даче и т.д.

С алюминиевым ободком по периметру сиденья?
У нас как раз такая табуретка была на кухне в моём детстве. И именно на ней я в основном сидел за обеденным столом. Поэтому как раз табуретка воспринимается гораздо более конкретным образом, чем стул - вот именно этой. Были у нас дома ещё две совсем другие табуретки, сделанные моим дедушкой по отцу, который был столяр по профессии. Но родители их тогда почему-то не особенно называли табуретками. Собственно, они и не предназначались для сидения, будучи слишком низкими для этого - это такие штуки, чтобы на них вставать, чтобы достать что-то сверху шкафа, например, или (есть у некоторых такая странная привычка :) ) ставить ногу, надевая/снимая обувь. Одна из этих табуреток у нас сохранилась до сих пор, и теперь её называют табуреткой, но уже поздно для изменения образа по умолчанию.
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: Лила on December 2, 2014, 15:47
Как-то так. Только расцветка не та.
(http://www.sodel-mebel.ru/i/galleries/1576.jpg)
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: ginkgo on December 2, 2014, 15:52
Какого типа стул представляется вам, если это слово встречается без дополнительного описания или какого-то особого контекста
Орехового дерева, работы мастера Гамбса :)
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: zwh on December 2, 2014, 22:58
Какого типа стул представляется вам, если это слово встречается без дополнительного описания или какого-то особого контекста
Орехового дерева, работы мастера Гамбса :)
Лучше как из темя "Ляпы переводов" -- "Это был настоящий грузинский стул!"  ;D
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: From_Odessa on December 2, 2014, 23:14
А украинское стілець - это какое? Для меня, пока не узнал, это было "маленький стол".
Я думал, что это просто стул.

Кстати, табуретку часто вместо столика использовали - дети 1-2 чел., больной, сидящий на кровати.
Я и не дитём и не больная использовала нередко табуретку вместо столика. Вот так вечером сидишь, чай пьешь, смотря фильм или глазея в ноут на диване, и чашка с печеньками на табуретке.
Дома в Одессе для меня использование табуретки в качестве столика было обыденностью. Табуретка стоит около кровати, на ней - чай, еда или что-нибудь в этом роде ) Да и в Омске тоже так использовал.
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: From_Odessa on December 2, 2014, 23:20
или (есть у некоторых такая странная привычка :) ) ставить ногу, надевая/снимая обувь
Такая привычка не только у Вас ) Я сам ставил иногда ногу на пуфик или табуретку, чтобы завязать шнурки. И, по-моему, видел, как другие люди так делают. Но только со шнурками, правда.

Кстати, у нас дома все табуретки были одного типа, и лишь одна -другого. Она была чуть побольше остальных, немного иной конструкции. Долгое время (не один год и даже не пять лет) она стояла на кухне в одном и том же месте и была всегда чем-то заставлена. И когда ее стали использовать наравне с остальными для сидения, у меня возникало странное ощущение на первых порах)
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: amamatini on December 4, 2014, 00:15
4 ножки, сиденье, спинка.
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: alant on December 4, 2014, 00:16
4 ножки, сиденье, спинка.
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSKUNQdF2TILXt8GlPilLdBvBKCzTVQZiF5dgqKYD80Cl__AbFynA)
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: From_Odessa on December 4, 2014, 00:17
Как-то так. Только расцветка не та.
(http://www.sodel-mebel.ru/i/galleries/1576.jpg)

Вот такой стул мне, скорее всего, без контекста не представится.
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: amamatini on December 4, 2014, 00:35
4 ножки, сиденье, спинка.
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSKUNQdF2TILXt8GlPilLdBvBKCzTVQZiF5dgqKYD80Cl__AbFynA)
Стул-переросток.
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: Ильич on December 5, 2014, 01:49
Ещё венские стулья были в советское время.
Теперь под этим названием продают что угодно. Они были примерно такие, но не дорогие.
(http://mebeltonet.ru/media/k2/items/cache/ca332973fc363da77aefed58534dcd5c_L.jpg)
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: Karakurt on December 5, 2014, 01:54
Стул, stool и стол этимологически связаны? А откуда другой стул, медицинский?
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: From_Odessa on December 5, 2014, 02:01
Ещё венские стулья были в советское время.
Теперь под этим названием продают что угодно. Они были примерно такие, но не дорогие.
(http://mebeltonet.ru/media/k2/items/cache/ca332973fc363da77aefed58534dcd5c_L.jpg)

О, а я и забыл, что у нас дома был такой!
Title: О стуле (на котором сидят)
Post by: Bhudh on December 5, 2014, 02:03
Стул, stool и стол этимологически связаны?
Стол от стлать, стелить.
Стул заимствование из германских, там вроде от ~ стоять, стать.
Медицинский имхо по переносу «место действия» → «результат действия».