Лингвофорум

Общий раздел => Искусство и виртуальная жизнь => Игры => Topic started by: Тайльнемер on February 1, 2014, 15:43

Title: Шахматы
Post by: Тайльнемер on February 1, 2014, 15:43
Для чего в правилах шахмат вот это:
Quote
Рокировку следует начинать с перестановки короля, и только потом ладьи.
Если игрок, намереваясь сделать рокировку, по ошибке сначала сдвинул ладью, он должен сделать ход ладьёй.
?

Какая разница, в каком порядке брать фигуры?
Title: Шахматы
Post by: Alexandra A on February 1, 2014, 16:09
Потому что рокировка - это ход королём.
Title: Шахматы
Post by: Hellerick on February 1, 2014, 16:19
Ход короля на более чем одну клетку однозначно говорит о намерении рокировки.

Тогда как при ходе ладьей игрок может еще сидеть и думать, ставить ли за нее короля. Еще и соперник за это время может попытаться походить.
Title: Шахматы
Post by: Марго on February 1, 2014, 16:42
Какая разница, в каком порядке брать фигуры?
Вот именно. И вообще, я о таком правиле впервые слышу, хотя в детстве с папой играла часто.
Title: Шахматы
Post by: Alexandra A on February 1, 2014, 16:46
Рокировка - это именно ход королём. С ней связаны правила, связанные именно с королём.

Какие требованя к ладье? Она не должна ходить до этого. Но она может стоять под ударом, и проходить поле b1 которое обстреливается противником.

К королю много-много требований: он не должен ходить до этого, он не может стоять под шахом, он не может проходить поля d1 и f1 если они обстреливаются противником... Ну и конечно он не может стать под шах после рокировки.

Да, и если двинуть одну ладью - рокироваться можно со второй. Если двинуть короля - рокировки не будет в течении всей партии.
Title: Шахматы
Post by: Alexandra A on February 1, 2014, 16:49
Какая разница, в каком порядке брать фигуры?
Вот именно. И вообще, я о таком правиле впервые слышу, хотя в детстве с папой играла часто.
Если дотронулся до фигуры, и этой фигурой можно ходить по правилам - то ты обязан сделать ход этой фигурой.

Если ты хочешь поправить фигуру - ты должен словами предупредить, что поправляешь, а не ходишь.

Дотронулся до короля - ходи королём, на одну клетку или рокировку. Дотронулся до ладьи - ходи ладьёй.

Правило не действует, только если фигурой ход невозможен: например король под шахом, а фигура до которой ты дотронулся - не может защитить короля от атаки (взять атакующую фигуру или закрыть короля).
Title: Шахматы
Post by: Тайльнемер on February 1, 2014, 17:01
Рокировка - это именно ход королём. С ней связаны правила, связанные именно с королём.
Ну и что. Совсем не очевидно, что если это хот короля, то он должен именно начинать, а не завершать рокировку.

Тогда как при ходе ладьей игрок может еще сидеть и думать, ставить ли за нее короля. Еще и соперник за это время может попытаться походить.
О, вот это логично. Спасибо.
Title: Шахматы
Post by: Тайльнемер on February 1, 2014, 17:04
С другой стороны — почему бы не считать завершением хода касание часов, а всё нагромаждение правил относительно прикосновений к фигрурам — не отменить?
Title: Шахматы
Post by: Alexandra A on February 1, 2014, 19:16
С другой стороны — почему бы не считать завершением хода касание часов, а всё нагромаждение правил относительно прикосновений к фигрурам — не отменить?
Разве любая партия играется с часами?
Title: Шахматы
Post by: GaLL on February 1, 2014, 19:18
Для чего в правилах шахмат вот это:
Quote
Рокировку следует начинать с перестановки короля, и только потом ладьи.
Если игрок, намереваясь сделать рокировку, по ошибке сначала сдвинул ладью, он должен сделать ход ладьёй.
?

Какая разница, в каком порядке брать фигуры?

Это имеет большое значение для турниров, с их правилом "тронул - ходи". Особенно для блица.
Title: Шахматы
Post by: Alexandra A on February 1, 2014, 19:19
Интересно, много ли начал, где рокировка не предусматривается? (В ходе развития игры, на первых ходах.)
Title: Шахматы
Post by: GaLL on February 1, 2014, 19:26
Интересно, много ли начал, где рокировка не предусматривается? (В ходе развития игры, на первых ходах.)
Рокировка многое сообщает оппоненту о плане игры (например, о направлении атаки/контригры), поэтому в некоторых дебютных системах она откладывается надолго, например, до 10 хода или дольше. Но лишь в небольшом числе систем она вовсе не предусмотрена.
Title: Шахматы
Post by: Марго on February 1, 2014, 19:42
О, вот это логично. Спасибо.
Да, согласна. Присоединяюсь к благодарности.
Title: Шахматы
Post by: Драгана on February 1, 2014, 21:15
ИМХО - это все выкидоны шахматистов. Придумать как можно больше заморочек, чтобы подстроить ловушку для противника. Хоть "при рокировке первым брать короля", хоть еще что.
В шахматы не играю. Правила примерно знаю, в детстве учили, как фигуры ходят, знаю - но если попытаюсь сыграть, мигом словлю "детский мат". В лучшем случае схлопочу его ходов через 6-8, не больше. ;D
Title: Шахматы
Post by: Alexandra A on February 1, 2014, 21:54
В шахматы не играю. Правила примерно знаю, в детстве учили, как фигуры ходят, знаю - но если попытаюсь сыграть, мигом словлю "детский мат".
Детский мат предполагает раннее выведение королевы на f3 или h5 - что уже само по себе глупо. Никто обычно так не ходит. Да и вообще - детский мат (мне кажется) предполагает некую кооперативность.

Я имею в виду классическую позицию

1.e4 e5 2. Bc4 Nc6 3.Qh5...

вот этот ход не будет делать человек, хоть немного знающий шахматы, он глупый.

3...Nf6?? 4.Qxf7 шах и мат.

Но не обязательно ведь играть за чёрных Nf6. Можно сыграть и 3...g6 - и никакого шаха и мата не будет.

Детский мат - это мат королевой именно на поле f7, поддержанный слоном с поля c4.
Title: Шахматы
Post by: Драгана on February 2, 2014, 12:12
1.e4 e5 2. Bc4 Nc6 3.Qh5...

вот этот ход не будет делать человек, хоть немного знающий шахматы, он глупый.

В шахматах я действительно полный пенек. :(

мат королевой

Так ведь ферзь, а не королева? В  моем восприятии эту фигуру называют королевой разве что те, чей уровень шахмат вот такой:

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=EEZjes0S5ss" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=EEZjes0S5ss</a>
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=tocIbvzM2Vw" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=tocIbvzM2Vw</a>
Title: Шахматы
Post by: Leo on February 2, 2014, 12:13
1.e4 e5 2. Bc4 Nc6 3.Qh5...

вот этот ход не будет делать человек, хоть немного знающий шахматы, он глупый.

В шахматах я действительно полный пенек. :(

но в чапаева то играешь ?  :)
Title: Шахматы
Post by: Alenarys on February 2, 2014, 12:15
1.e4 e5 2. Bc4 Nc6 3.Qh5...

вот этот ход не будет делать человек, хоть немного знающий шахматы, он глупый.

В шахматах я действительно полный пенек. :(

но в чапаева то играешь ?  :)
Я в шахматы раньше еще как любил играть, а щас больше картишки. :smoke: :-[
Title: Шахматы
Post by: Драгана on February 2, 2014, 12:20
но в чапаева то играешь ?  :)
А как это в чапаева?

Выяснила, у нас это называли вышибалы. А то! Это моя любимая игра из шахматно-шашечных! ;D
Title: Шахматы
Post by: Марго on February 2, 2014, 12:24
но в чапаева то играешь ?
Так это, вроде бы, в шашки?
Title: Шахматы
Post by: Alenarys on February 2, 2014, 12:25
но в чапаева то играешь ?
Так это, вроде бы, в шашки?
Наподобие вышибал.
Title: Шахматы
Post by: Драгана on February 2, 2014, 12:31
Да, мы вышибали с доски шашки.
Title: Шахматы
Post by: Alexandra A on February 2, 2014, 17:18
1.e4 e5 2. Bc4 Nc6 3.Qh5...

вот этот ход не будет делать человек, хоть немного знающий шахматы, он глупый.
В шахматах я действительно полный пенек. :(
В начале важен каждый ход: ход - это единица времени в шахматной игре. Нужно быстрее развивать фигуры, ставить на атакующие или защитные позиции. Если делаешь ход который не развивает фигуры - то получается даёшь противнику больше возможностей, быстрее развить свои фигуры. А ты будешь отставать...

Так вот, развивать надо 2-3-4 пешки, и лёгкие фигуры: слона и коня. Королеву / ферзя, и обе ладьи - развивают в последнюю очередь: это тяжёлые фигуры, которым нужны открытые линии и диагонали. К тому же - ферзь может легко в начале попасть под удары противника - что опять же является потерей твоего собственного времени (тратить лишний ход на защиту ферзя - так зачем спрашивается его трогать вообще?)

Детский мат - на поле f7 (самое слабое поле около короля не защищённое никакой фигурой) - предполагает вывод ферзя, уже на третьем ходу (!!) на поле h5 (в лагерь противника) или поле f3 (это поле предназначается для развития коня g1). Такой ход - глупый. Его не будет делать человек, хоть немного знающий принципы шахматного начала.

То есть - неопытный игрок скорее всего не получит детский мат. Он просто будет плохо развивать фигуры, делать глупые ходы... И проиграет на 15-20 ходу, в середине игры - когда игра ещё не вошла в окончание. Проиграет, потому что понесёт какую-нибудь существенную потерю, или получит шах и мат в результате атаки. Если же неопытный игрок дойдёт до окончания - он потеряет в окончании пешки или фигуры - и там прямая дорога к шаху и мату (в окончании шах и мат поставить легко, если твои силы существенно больше).
Title: Шахматы
Post by: Neska on February 2, 2014, 17:49
Какая разница, в каком порядке брать фигуры?
Вот именно. И вообще, я о таком правиле впервые слышу, хотя в детстве с папой играла часто.
В домашней игре формальностей меньше.
ИМХО - это все выкидоны шахматистов. Придумать как можно больше заморочек, чтобы подстроить ловушку для противника. Хоть "при рокировке первым брать короля", хоть еще что.
В шахматы не играю. Правила примерно знаю, в детстве учили, как фигуры ходят, знаю - но если попытаюсь сыграть, мигом словлю "детский мат". В лучшем случае схлопочу его ходов через 6-8, не больше. ;D
Детский мат - это тоже выкидоны шахматистов (ну всё против Вас!) ;D
мат королевой
Так ведь ферзь, а не королева? В  моем восприятии эту фигуру называют королевой разве что те, чей уровень шахмат вот такой:

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=EEZjes0S5ss" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=EEZjes0S5ss</a>
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=tocIbvzM2Vw" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=tocIbvzM2Vw</a>
Ферзь - это в по-русски. А в Европе - королева. У нас своя терминология. Мы шахматы непосредственно из Ирана получили, у нас и слоны, а не епископы, к примеру. И ладьи - хоть и выглядят, как башни, но турАми называются только людьми, незнакомыми с настоящим их названием.
Это не незнание шахмат, а недостаточное знание русской шахматной терминологии (ну, или влияние родного языка и названий на нем).
Title: Шахматы
Post by: Alexandra A on February 2, 2014, 17:54
Мы шахматы непосредственно из Ирана получили, у нас и слоны, а не епископы, к примеру.
Слона епископом - Bishop - называют только в Британии и Португалии.

В Италии слон называется слон, на арабском яыке: Alfiere.

В Испании, Франции, и Германии слон тоже называется как-то по своему...
Title: Шахматы
Post by: Драгана on February 2, 2014, 17:54
Да, кстати - и при чем тут слоны, которые без хобота...
Title: Шахматы
Post by: Тайльнемер on February 2, 2014, 18:13
Многие по-русски называют слона офицером. Это откуда?
Title: Шахматы
Post by: Neska on February 2, 2014, 18:28
Многие по-русски называют слона офицером. Это откуда?
А тоже из Европы, из Польши, по-моему...
Title: Шахматы
Post by: Neska on February 2, 2014, 18:29
Да, кстати - и при чем тут слоны, которые без хобота...
А ладьи без паруса Вас не напрягают?
Title: Шахматы
Post by: antic on February 2, 2014, 18:30
И ведь формой эта фигура вовсе не похожа на живого слона. Нелогично как-то
Title: Шахматы
Post by: Neska on February 2, 2014, 18:32
И ведь формой эта фигура вовсе не похожа на живого слона. Нелогично как-то
Форма у наших фигур - из Европы. У слонов выточки видели на головах? Это митры епископские вообще-то...
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRmjp34-96brwY1OdRDIkOxxtEfB-3HamZYe0A332lBtREqMX5W)
Title: Шахматы
Post by: Neska on February 2, 2014, 18:45
А также символические изображения слонов-епископов:
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQztsmoHPSSdPwOsF6giIaLQyFO20hL4b07Gv9MtpEBcEYlUv7L)

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSnpDIc9oFg1CAa6cDWo8p0MHRzy3TcEiq97c2YJ8DnyZbM731wcg)
Title: Шахматы
Post by: Bhudh on February 2, 2014, 19:10
Странно, что в СССР крестик не спилили…
Title: Шахматы
Post by: Neska on February 2, 2014, 19:28
Странно, что в СССР крестик не спилили…
Так и короля с ферзем не казнили не разжаловали... ;)
Title: Шахматы
Post by: Bhudh on February 2, 2014, 19:41
А это мысль. Выпустить USSR-chess: король — генсек ЦК КПСС, ферзь — народный комиссар ГБ…
Title: Шахматы
Post by: Hellerick on February 2, 2014, 19:45
Рокировка — выезд с товарищами на охоту.

Выглядит красиво.

Думаю, остановило создание такой игры лишь то, что непонятно, кого обозначают противоборствующие стороны.
Title: Шахматы
Post by: antic on February 2, 2014, 19:47
Существует нормальный человеческий язык, где есть королева, офицер, тура. Кроме этого, существует узкая группаы людей, называемых шахматистами, язык этих людей страшно далек от народа и в нем существуют ферзь, слон и ладья
Title: Шахматы
Post by: Neska on February 2, 2014, 19:48
Рокировка — выезд с товарищами на охоту.

Выглядит красиво.

Думаю, остановило создание такой игры лишь то, что непонятно, кого обозначают противоборствующие стороны.
Как кого? КПСС и КПК! :yes:
 ;D
Title: Шахматы
Post by: Hellerick on February 2, 2014, 19:55
Как кого? КПСС и КПК! :yes:
 ;D

А ферзь-НКВДшник будет рубить не противника, а собственные фигуры?
Title: Шахматы
Post by: Neska on February 2, 2014, 19:55
Существует нормальный человеческий язык, где есть королева, офицер, тура. Кроме этого, существует узкая группаы людей, называемых шахматистами, язык этих людей страшно далек от народа и в нем существуют ферзь, слон и ладья
"Королей я путаю с тузами, и с дебютом путаю дуплет" (с) ;D
Title: Шахматы
Post by: Alexi84 on February 2, 2014, 19:56
В Италии слон называется слон, на арабском яыке: Alfiere.
Прапорщик. :)
Title: Шахматы
Post by: Hellerick on February 2, 2014, 19:57
Существует нормальный человеческий язык, где есть королева, офицер, тура. Кроме этого, существует узкая группаы людей, называемых шахматистами, язык этих людей страшно далек от народа и в нем существуют ферзь, слон и ладья

 :what:
Title: Шахматы
Post by: Neska on February 2, 2014, 20:01
antic, признайтесь, Вы в шашках за фук берете? ;)
Title: Шахматы
Post by: Alexandra A on February 2, 2014, 20:04
Существует нормальный человеческий язык, где есть королева, офицер, тура. Кроме этого, существует узкая группаы людей, называемых шахматистами, язык этих людей страшно далек от народа и в нем существуют ферзь, слон и ладья
Вы забываете про запись партий.

Кто записывает партии таким образом?

1.e4 e5 2.конь f3 конь c6 3.офицер b5 конь f6 4.офицер xc6 dxc6 5.короткая рокировка конь xe4 6.d4 королева e7 7.тура e1 f6

?
Title: Шахматы
Post by: Alexi84 on February 2, 2014, 20:08
Эстонские названия некоторых шахматных фигур удивляют.
Ферзь - lipp, то есть флаг.
Слон - oda, то есть копьё.
Конь - ratsu, то есть рыцарь.
Ладья - vanker, то есть телега или повозка.
Title: Шахматы
Post by: Rwseg on February 2, 2014, 20:25
Ферзь - lipp, то есть флаг.
https://en.wikipedia.org/wiki/Carroccio

Слон - oda, то есть копьё.
Копьеносцы, видимо.

Конь - ratsu, то есть рыцарь.
Ладья - vanker, то есть телега или повозка.
Вполне логично.
Title: Шахматы
Post by: Bhudh on February 2, 2014, 20:27
непонятно, кого обозначают противоборствующие стороны
Красные фигуры: USSR, там генсек и наркомы.
Чёрные фигуры: USA, там президент и министры.
Title: Шахматы
Post by: Драгана on February 2, 2014, 20:35
А ладьи без паруса Вас не напрягают?
Та же фигня. С одной стороны, в русской традиции называются - слон, ладья, ферзь... Названия офицер, тура, королева считаются то ли устаревшими, то ли простонародными, то ли не особо правильными. А с другой стороны - ни на каких слонов и ни на какие ладьи эти фигуры не похожи! А откуда ферзь - вообще не понять (гугл говорит, что от персидского слова, означающего полководец, но каким образом местное понятие без перевода попало в русский язык?) Как так пошло, что там слова перевели, а там нет? И вообще заменили на совсем далекие понятия?
Title: Шахматы
Post by: Hellerick on February 2, 2014, 20:39
Ферзь - lipp, то есть флаг.
https://en.wikipedia.org/wiki/Carroccio

Зачем так далеко, если можно вспомнить этимологию того же прапорщика?
Title: Шахматы
Post by: Драгана on February 2, 2014, 20:46
http://russ.hashcode.ru/questions/13421/этимология-тура-и-ферзь-происхождение-названий (http://russ.hashcode.ru/questions/13421/%D1%8D%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0-%D0%B8-%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B7%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9)

Вот что я нагуглила. Интересно.

Позабавила бегающая башня-ладья, напомнившая старую боянистую шутку про газебо, которое нельзя убить, и слон, который у румынов психом зовется. ;D Nebun, наверно?
Title: Шахматы
Post by: Bhudh on February 2, 2014, 20:47
Как так пошло, что там слова перевели, а там нет?
Ну а как так получилось, что название оставили без перевода? Так все и говорят по персидски.
Не нашлось для ферзя корректной местной реалии. У соседей вон визири, а у нас не было военных советников такого ранга.
Title: Шахматы
Post by: Kern_Nata on February 2, 2014, 20:50
короткая рокировка
два ноля в записи меня порой веселили :)
а объявление "гарде" - это у кого-то было?
Title: Шахматы
Post by: Тайльнемер on February 2, 2014, 20:53
а объявление "гарде" - это у кого-то было?
Мой дядя так говорил.
Title: Шахматы
Post by: Kern_Nata on February 2, 2014, 20:59
Мой дядя так говорил.
шахматисты, вроде, и шах-то не всегда могут сказать :) из вежливости к партнёру ;-)
Title: Шахматы
Post by: Artiemij on February 2, 2014, 21:35
Существует нормальный человеческий язык, где есть королева, офицер, тура.
Золотая, я скажу, у шахматного короля королева. Огонь, а не баба :eat:
Кроме этого, существует узкая группаы людей, называемых шахматистами, язык этих людей страшно далек от народа и в нем существуют ферзь, слон и ладья
:down:
Title: Шахматы
Post by: Драгана on February 3, 2014, 10:32
Пожалуй, вставлю еще видео из классики советского кино. Тоже в тему.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=sd_KfEdQdic" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=sd_KfEdQdic</a>
Title: Шахматы
Post by: From_Odessa on July 17, 2014, 03:29
Для чего в правилах шахмат вот это:
Quote
Рокировку следует начинать с перестановки короля, и только потом ладьи.
Если игрок, намереваясь сделать рокировку, по ошибке сначала сдвинул ладью, он должен сделать ход ладьёй.
?

Какая разница, в каком порядке брать фигуры?

Как тут уже разъяснили, это важно для турниров, где используется правильно "тронул-ходи" и где нужна однозначность хода. При первоначальном движении ладьи могут быть два варианта хода. Важно это, кстати, и при игре в шахматы на компьютере, ибо, если сдвинуть ладью к королю, то это и будет воспринято программой, как ход ладьей. Движение же короля на две клетки может означать в такой ситуации только рокировку.

-----------------------

Хотелось бы поиграть с кем-то из форумчан (не в смысле с кем-то одним, а вообще) в шахматы (в сети достаточно сайтов, где можно это сделать). Кто хочет?
Title: Шахматы
Post by: From_Odessa on July 17, 2014, 03:32
Существует нормальный человеческий язык, где есть королева, офицер, тура. Кроме этого, существует узкая группаы людей, называемых шахматистами, язык этих людей страшно далек от народа и в нем существуют ферзь, слон и ладья
Вы, наверное, шутите. Потому что на деле огромная масса (уж не знаю, большинство ли) любителей называют эти фигуры именно слоном, ферзем и ладьей. Иногда бывает перемешанный вариант. Некоторые говорят исключительно офицер, королева и тура, да, но, мягко говоря, не все.

Кстати, насколько я понял, в украинском (как-то отыскалась дома книга о шахматах на УЯ. Даже не знал, что она у нас есть. Дома немало книг о шахматах, но все на русском) ладья называется турой официально.
Title: Шахматы
Post by: From_Odessa on July 17, 2014, 03:40
То есть - неопытный игрок скорее всего не получит детский мат. Он просто будет плохо развивать фигуры, делать глупые ходы... И проиграет на 15-20 ходу, в середине игры - когда игра ещё не вошла в окончание. Проиграет, потому что понесёт какую-нибудь существенную потерю, или получит шах и мат в результате атаки. Если же неопытный игрок дойдёт до окончания - он потеряет в окончании пешки или фигуры - и там прямая дорога к шаху и мату (в окончании шах и мат поставить легко, если твои силы существенно больше).
Так и есть. Часто говорят: "Да Каспаров бы тебе детский мат поставил!". Ну или примерно так, понятно, о чем речь. На самом же деле даже очень слабый игрок вряд ли уступил бы чемпиону мира на 4-5 ходу. В середине партии в результате грубой ошибки или же вследствие очень больших потерь - да. На 4-6 ходу он может проиграть только в том случае, если соперник будет рассчитывать на грубейшие ошибки в начале игры (скажем, можно и правда выводить ферзя, рассчитывая, что противник позволит поставить детский мат. Я так не раз делал, когда играл против достаточно слабых соперников. Но вряд ли какой-то шахматист станет этим заниматься. Разве что при несерьезном отношении к партии).
Title: Шахматы
Post by: ginkgo on July 17, 2014, 12:59
Существует нормальный человеческий язык, где есть королева, офицер, тура. Кроме этого, существует узкая группаы людей, называемых шахматистами, язык этих людей страшно далек от народа и в нем существуют ферзь, слон и ладья
Вы, наверное, шутите. Потому что на деле огромная масса (уж не знаю, большинство ли) любителей называют эти фигуры именно слоном, ферзем и ладьей. Иногда бывает перемешанный вариант. Некоторые говорят исключительно офицер, королева и тура, да, но, мягко говоря, не все.
Меня в детстве научили так: слон, королева, ладья. Так и говорю. "Ферзь" узнала уже потом, как термин, сама так не говорю. "Офицер" и "тура".. даже не уверена, что поняла бы, что они значат в контесте шахмат. А в "тура" даже не представляю, где ударение, поскольку ни разу не слышала.
P.S. К узкой группе людей, называемых шахматистами, не принадлежу :)
Title: Шахматы
Post by: From_Odessa on July 17, 2014, 13:02
ginkgo

Вы как раз из смешанных :)

У меня отец говорил "слон", "ладья", "ферзь" (я этот вариант усвоил), бабушка - "тура", "королева" (про слона не помню), дед называет слона "офицером" иногда, но говорит при этом "ладья" и "ферзь". Вроде )

Шахматистами тоже никто из них не является.
Title: Шахматы
Post by: From_Odessa on July 17, 2014, 13:04
А в "тура"
У меня - на "а".
Title: Шахматы
Post by: Aleqs_qartveli on February 18, 2015, 14:18
По-грузински Слон - черепаха (კუ), Ладья - колесница (ეტლი), а что означает вне шахматного контекста слово ლაზიერი, которым называют ферзя - я не знаю.
Title: Шахматы
Post by: Nevik Xukxo on March 20, 2015, 20:43
У противника только король, у меня король и два коня. Могу ли я поставить мат? :???
Title: Шахматы
Post by: Python on March 20, 2015, 20:52
У противника только король, у меня король и два коня. Могу ли я поставить мат? :???
В общем случае — нет. Либо противник должен вам явно подыграть.
Title: Шахматы
Post by: Nevik Xukxo on March 20, 2015, 21:07
Почему же кони такие тупые... :(
Title: Шахматы
Post by: Neska on March 21, 2015, 04:08
Почему же кони такие тупые... :(
:o А игрок, оставшийся только с двумя конями - гений? ;D
Title: Шахматы
Post by: From_Odessa on March 24, 2015, 14:29
Кони не тупые, но я иногда думал о том, что конь и слон считаются равными по силе фигурами (и в целом оно обычно так и есть, видимо, хотя, конечно, полноценно сравнить их сложно), однако король и два коня против голого короля - это ничья, а при двух слонах - победа. При нормальной игре без поддавков и грубых ошибок, конечно.
Title: Шахматы
Post by: Bhudh on March 24, 2015, 14:35
Разница в том, что слоны могут держать сплошное пространство, а кони — только разреженное. Поэтому король сможет в какую-то дырку да проскочить.
Вот в замкнутом пространстве кони могут наделать делов.
Title: Шахматы
Post by: Neska on March 28, 2015, 17:38
Согласен. Добавил бы - и с бОльшим количеством фигур на доске.
Конь менее предсказуем.
Вообще, конь эффективен в паре с ферзем, а слон - с ладьей. Поэтому, при прочих равных (без каких-либо особенностей позиции), если у вас с противником остаются ладьи - меняйте своих коней на вражьих слонов; если ферзи - наоборот.
Title: Шахматы
Post by: Hellerick on June 8, 2015, 19:40
Товарищи форумчане, есть тут сведущие в истории шахматейства?

Было, кажется, такое время, когда на шахматную корону претендовали трое, причем они стабильно побеждали друг друга по принципу камень-ножницы-бумага. Не можете вспомнить их фамилии?
Title: Шахматы
Post by: From_Odessa on June 8, 2015, 19:49
Товарищи форумчане, есть тут сведущие в истории шахматейства?

Было, кажется, такое время, когда на шахматную корону претендовали трое, причем они стабильно побеждали друг друга по принципу камень-ножницы-бумага. Не можете вспомнить их фамилии?
Хм. То есть, уже после введения официального титула "чемпион мира"? Честно говоря, мне кажется, что такой ситуации именно с тройкой никогда не было. Разве что в какое-то совсем недавнее время, о котором я мало знаю. Но, если ошибаюсь, то поправят.
Title: Шахматы
Post by: Hellerick on June 8, 2015, 19:53
По-моему, это было еще до Второй мировой, но не уверен. Про титул я ничего не помню.

Я читал об этом в контексте того, как сложно составлять шахматные рейтинги.
Title: Шахматы
Post by: From_Odessa on June 8, 2015, 19:57
Hellerick

А там подразумевался именно какой-то главный титул, то есть, мы можем понять, что речь шла именно о титуле чемпиона мира? Просто обычно в шахматах говорят именно о нем. Если речь шла о каком-то другом титуле, тогда я не могу ничего сказать. И, кстати, "побеждали друг друга" в каком смысле? В рамках одного соревнования или в том плане, что сначала титул выиграл первый, потом второй, затем - третий и так далее? А то я сообразил, что, возможно, неправильно понял Ваш вопрос.
Title: Шахматы
Post by: Hellerick on June 8, 2015, 20:15
В том смысле, что три шахматиста несколько лет не могли выяснить, кто из них лучший. А побеждал Б, Б побеждал В, а В побеждал А. Что в это время было с титулом, я не знаю.
Title: Шахматы
Post by: From_Odessa on August 13, 2015, 05:14
Ну что, есть желающие сыграть в шахматы? :)
Title: Шахматы
Post by: Тайльнемер on August 13, 2015, 06:40
Играю с несколькими (бывшими) ЛФ-чанами на lichess.org
Title: Шахматы
Post by: Alexandra A on August 13, 2015, 10:30
В том смысле, что три шахматиста несколько лет не могли выяснить, кто из них лучший. А побеждал Б, Б побеждал В, а В побеждал А. Что в это время было с титулом, я не знаю.
До Второй Мировой Войны чемпионами были:

богемец (австриец) Вильгельм Стейниц
немец Эммануэл Ласкер
кубинец Хосе Рауль Капабланка
француз Александр Алёхин
голландец Макс Эйве

Ласкер в 1921 потерял титул, Капабланка в 1920-е был очень сильным. Алёхин победил Капабланку в 1927.

В 1930-е кажется Алёхин проигрывал и взял реванш у Макса Эйве, тогда соперничество Алёхин-Эйве было основным в международных шахматах.

Между победой над Капабланкой и игрой на равных с Эйве, Алёхин выигрывал у немца Ефима Боголюбова.

Алёхин умер чемпионом мира в 1946 в Португалии.
Title: Шахматы
Post by: Alexandra A on August 13, 2015, 10:31
С конца 1940-х до начала 1960-х советский шахматист Ботвинник постоянно играл на равных с советскими шахматистами: Бронштейном, Смысловым, Талем, и часто терял и возвращал титул чемпиона.
Title: Шахматы
Post by: Nevik Xukxo on August 13, 2015, 10:32
у немца Ефима Боголюбова.
:???
Title: Шахматы
Post by: Alexandra A on August 13, 2015, 10:35
у немца Ефима Боголюбова.
:???
Меня обвиняют в расизме?

Да я расист.

Но в данном случае я указываю гражданство. Независимо от крови.

Ефим Боголюбов имел гражданство Германского Рейха, даже нацисты его не лишили гражданства, и кажется в 1944 он даже вступил в нацистскую партию (что не-гражданам было нельзя).
Title: Шахматы
Post by: Тайльнемер on August 13, 2015, 11:49
француз Александр Алёхин
Пишут, что у него не ё в фамилии, а е.

Offtop
Кстати, это закономерный непереход [э]→[о] перед мягкими (ёлка~ель, Алёха~Алехин), а Алёхин — позднее выравнивание?
Title: Шахматы
Post by: Neska on August 13, 2015, 17:15
у немца Ефима Боголюбова.
:???
француз Александр Алёхин
:???
Title: Шахматы
Post by: piton on August 13, 2015, 17:30
К узкой группе людей, называемых шахматистами, не принадлежу
"Шахматы - любимая игра советского народа".
Title: Шахматы
Post by: Alexandra A on August 30, 2015, 09:07
Я недавно думала о футболе в одни ворота...

А можно сделать шахматы с одним королём? В матче играется чётное число партий, и половину партий ты играешь без короля (то есть нападаешь) половину партий - ты с королём (то есть защищаешься) а соперник - без короля.

Правила точно такие же, кроме того что король есть только у одной стороны, например у белой (она защищается). Королю можно поставить шах и мат, и игрок проигрывает.

Другой игрок - чёрными фигурами, без короля - проиграть не может, кроме случая если у него отберут все фигуры.

Ничья - если в течении 50 ходов не было взятия или хода пешкой.

А что? Тогда шахматы станут сильно атакующими...
Title: Шахматы
Post by: From_Odessa on August 30, 2015, 09:15
Alexandra A

Поэкспериментировать можно, это интересно. Есть ведь игры в двухходового короля (когда у одной из сторон полный набор фигур, а у второй - только король, но она имеет право на два хода подряд), с магараджей (у одной стороны полный набор фигур, у второй - только одна фигура, которая подобна ферзю, но ходит еще и как конь), двухходовые шахматы вообще (обе стороны ходят дважды кряду), шахматы на четверых и другие.
Title: Шахматы
Post by: From_Odessa on August 30, 2015, 09:16
Правила точно такие же, кроме того что король есть только у одной стороны, например у белой (она защищается)
Ну, эта сторона совсем необязательно будет только защищаться. Нужно сыграть несколько партий, чтобы посмотреть, как это реально будет происходить.
Title: Шахматы
Post by: Nevik Xukxo on August 30, 2015, 09:17
Предлагаю бросать кубики при атаке. Есть шансы, что жертва сама съест нападавшего и устоит на месте. :smoke:
Title: Шахматы
Post by: Alexandra A on August 30, 2015, 09:21
Правила точно такие же, кроме того что король есть только у одной стороны, например у белой (она защищается)
Ну, эта сторона совсем необязательно будет только защищаться. Нужно сыграть несколько партий, чтобы посмотреть, как это реально будет происходить.
А на кого нападать?

Учитывая то что у нападающей стороны нет уязвимых мест, а у защищающейся король. На которого может быть совершено нападение.
Title: Шахматы
Post by: Alexandra A on August 30, 2015, 09:22
Предлагаю бросать кубики при атаке. Есть шансы, что жертва сама съест нападавшего и устоит на месте. :smoke:
А кубики что дают? Число клеток на которое можно передвинуть ладью или слона?
Title: Шахматы
Post by: Nevik Xukxo on August 30, 2015, 09:23
А кубики что дают?
Убиваешь, убит или бросаешь снова же.
Title: Шахматы
Post by: sasza on August 30, 2015, 09:23
у немца Ефима Боголюбова.
:???
француз Александр Алёхин
:???
А что тут неправильного? Разве они не были гражданами Германии и Франции?
Title: Шахматы
Post by: Karakurt on August 30, 2015, 13:37
На троих играли как-то тут.
Title: Шахматы
Post by: Neska on August 31, 2015, 17:48
у немца Ефима Боголюбова.
:???
француз Александр Алёхин
:???
А что тут неправильного? Разве они не были гражданами Германии и Франции?
Гражданина Франции и гражданина Германии некорректно по-русски называть французом или немцем соответственно.
Title: Шахматы
Post by: Neska on August 31, 2015, 17:48
Предлагаю бросать кубики при атаке. Есть шансы, что жертва сама съест нападавшего и устоит на месте. :smoke:
Кубик - это возврат (деградация) к чатуранге...  ;D
Title: Шахматы
Post by: sasza on August 31, 2015, 23:06
Гражданина Франции и гражданина Германии некорректно по-русски называть французом или немцем соответственно.
Почему это вдруг? Вы Ива Монтана, к примеру, тоже не называете французом?
Title: Шахматы
Post by: Awwal12 on August 31, 2015, 23:22
В Италии слон называется слон, на арабском яыке: Alfiere.
По-арабски "слон" последний раз был "фи:л". Или это он так мутировал у итальянцев?..
Title: Шахматы
Post by: Neska on September 1, 2015, 08:18
Гражданина Франции и гражданина Германии некорректно по-русски называть французом или немцем соответственно.
Почему это вдруг? Вы Ива Монтана, к примеру, тоже не называете французом?
Потому что гражданами и Франции, и Германии могут быть люди самых разных национальностей.
А "немец" и "француз" - в русском - обозначение в первую очередь национальной (этнической) принадлежности.
Title: Шахматы
Post by: Hellerick on September 1, 2015, 08:31
Offtop
Quote
Дорогие францияне, ....
Title: Шахматы
Post by: злой on September 1, 2015, 08:43
По-моему французы вообще у себя в стране отменили понятие ethnicity и попросили всех граждан Франции называть французами, только не знаю, насколько это правда и как давно это было.
Title: Шахматы
Post by: From_Odessa on July 20, 2017, 10:05
Какие фигуры (название и способ хода) вы бы добавили в шахматы? Мы с другом в моем детстве добавили леопарда, гепарда и магараджу. Сделали игру "супшахматы" на большой доске.
Title: Шахматы
Post by: Python on July 20, 2017, 15:34
Какие фигуры (название и способ хода) вы бы добавили в шахматы? Мы с другом в моем детстве добавили леопарда, гепарда и магараджу. Сделали игру "супшахматы" на большой доске.
В детстве были какие-то эксперименты, но касались не новых фигур, а преимущественно начальной расстановки и, возможно, некоторых правил. Или шахматы против шашек, шашки вместо пешек. Для меня тогда было проблемой даже раздобыть второго ферзя на случай выхода пешки в ферзи — то же касается и дополнительных фигур, их физического воплощения. Еще, смутно помню, как-то добавил в игру чапаевские мотоциклы из шашек (точно не помню, как они ходили). Да, еще была такая шахматоподобная «Борьба фигур» — шашки оттуда тоже можно было комбинировать с шахматами.

Как-то набрел на сайт с кучей шахматных вариантов (http://www.pathguy.com/chess/ChessVar.htm) (в т.ч., и с дополнительными фигурами). Сайт достаточно старый, игры сделаны на джава-аплетах — неуверен, насколько это удобно в современных браузерах. Тем не менее, выбор игр достаточно широкий.

Если говорить об альтернативных шахматах, сейчас я размышляю над другой задачей: как сделать (wiki/ru) Круговые_шахматы (https://ru.wikipedia.org/wiki/Круговые_шахматы) с обычными фигурами сбалансированными (не меняя правил хода, а лишь изменяя форму поля). В простейшем варианте, основной недостаток — значительно усилившиеся ладьи, при очень слабых слонах и конях. Хотя можно добавить на поле какие-то печеры, куда несложно запрыгнуть конем, но сложно пробираться ладьей, например. Или сделать поле тороидальным и с нечетным количеством радиальных полос (тогда усиливается слон). И т.д.
Title: Шахматы
Post by: Upliner on July 20, 2017, 15:56
Для меня тогда было проблемой даже раздобыть второго ферзя на случай выхода пешки в ферзи — то же касается и дополнительных фигур, их физического воплощения.
Мы в таких случаях использовали перевёрнутую ладью (в большинстве партий перед проходом пешки в ферзи либо ферзь, либо одна из ладей гибли)
Title: Шахматы
Post by: From_Odessa on July 20, 2017, 15:57
Мы в таких случаях использовали перевёрнутую ладью
То же самое.

Сегодня всемирный день шахмат, с чем и поздравляю!
Title: Шахматы
Post by: Neska on July 21, 2017, 12:11
Мы в таких случаях использовали перевёрнутую ладью
То же самое.
Я думаю, все так делали. Слона или коня вверх ногами не поставишь...

Сегодня всемирный день шахмат, с чем и поздравляю!
Спасибо.
От меня всем тоже поздравления!
Title: Шахматы
Post by: Hellerick on September 2, 2018, 13:59
Недавно, перечитывая нацистскую прессу (https://cs7.pikabu.ru/post_img/big/2018/08/07/4/1533617701144061604.jpg), нашел любопытные 121-клеточные шахматы.

Вот тут описание: (wiki/de) Wehrschach (https://de.wikipedia.org/wiki/Wehrschach)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/WehrschachbrettMitAufstellung.svg/550px-WehrschachbrettMitAufstellung.svg.png)

Правила б еще найти.
Title: Шахматы
Post by: Easyskanker on September 2, 2018, 16:29
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=n8pYx1sE-dE" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=n8pYx1sE-dE</a>

http://fellhuhn.com/index.php?page=wehrschach.rules (http://fellhuhn.com/index.php?page=wehrschach.rules)
Title: Шахматы
Post by: Hellerick on September 2, 2018, 17:31
𝖁𝖎𝖊𝖑𝖊𝖓 𝕯𝖆𝖓𝖐
Title: Шахматы
Post by: Bhudh on September 2, 2018, 17:34
А какой смысл в том, что истребители и бомбардировщики ходят  летают одинаково? :???
Title: Шахматы
Post by: Easyskanker on September 2, 2018, 17:44
Не знаю, возможно у них отношения с вражескими самолетами и артиллерией разные. Я бы сделал так, чтобы бомбардировщики не могли атаковать самолеты, но могли атаковать артиллерию, а истребители наоборот.
Вот на немецком
(https://i.imgur.com/R1a8bUI.jpg)

https://www.schachburg.de/threads/1037-Wehrschach-und-Kampfschach (https://www.schachburg.de/threads/1037-Wehrschach-und-Kampfschach)
Title: Шахматы
Post by: Тайльнемер on September 3, 2018, 07:17
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/WehrschachbrettMitAufstellung.svg/200px-WehrschachbrettMitAufstellung.svg.png)
Истребители с такой стреловидностью крыла — явный анахронизм.
Title: Шахматы
Post by: Hellerick on September 3, 2018, 07:29
Да там вообще какой-то дурачок рисовал.

Вообще, идея игры интересная, хотя правила как-то уважения не внушают. Слишком произвольные.

Я вот думаю, было бы интересно поле перед игрой случайно генерировать — доставанием карточек с водоемами. А дороги, например, разрешить на своей половине самому проложить.
Title: Шахматы
Post by: Easyskanker on September 3, 2018, 09:08
По-моему это несколько сырая попытка скрестить шахматы с современными (для 30-40хх) стратегическими настолками и максимально добавить дух коллективизма (взятие фигуры только с обратной вилкой и отсутствие героев вроде ферзя). Не знаю, нравилось ли людям в нее играть со всеми этими подсчетами клеток, в принципе можно было бы разрешить ходить и бить внутри заданного диапазона, а не на определенном расстоянии, но шахматные задачи решать однозначно интереснее, чем в обычных шахматах.

Истребители с такой стреловидностью крыла — явный анахронизм.
В оригинале они валькирией изображались.
Title: Шахматы
Post by: Hellerick on September 3, 2018, 09:25
Помню, в Дипломатии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F_(%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0)) тоже нельзя нападать одной фигурой — нужно иметь поддержку еще одной.
Title: Шахматы
Post by: Easyskanker on September 3, 2018, 09:30
Ее же только в 1954 придумали.
Title: Шахматы
Post by: Hellerick on March 16, 2019, 17:17
Где-то в московском бункере стоят подаренные Сталину четырехсторонние шахматы.

(https://ic.pics.livejournal.com/skyruk/12928315/753128/753128_600.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/skyruk/12928315/752498/752498_original.jpg)

А правил-то никто не знает.

Видно только, что в кольцо-столицу можно ставить какую-то фигуру. А еще, вроде бы, по ходу игры можно было заключать союзы, но в конец концов всё равно должен был остаться только один победитель.
Title: Шахматы
Post by: Hellerick on March 16, 2019, 19:25
Стол -- шестиугольный, стульев шесть. В центре поля -- 12-угольник.
Может быть, здесь представлены только четыре набора фигур из имевшихся шести?
То есть игра может быть разыграна на 2, 3, 4 или 6 игроков?
Title: Шахматы
Post by: Easyskanker on March 16, 2019, 23:14
Судя по расстановке, 4 набора - это максимум.

Вообще любопытная штука. Поиграть бы в нее тем, кто любит говорить де из Сталина был тупой военачальник.
Title: Шахматы
Post by: Easyskanker on March 16, 2019, 23:25
Наверно вариация этой игры - (wiki/ru) Четверные_немецкие_шахматы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%88%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8B). Интересно, что значит "запад", "дальний запад" и другие надписи в ряду. И как вообще вести запись ходов на таком поле.
Title: Шахматы
Post by: Easyskanker on March 16, 2019, 23:31
(https://ic.pics.livejournal.com/skyruk/12928315/763633/763633_original.jpg)
Title: Шахматы
Post by: Easyskanker on March 16, 2019, 23:38
Если кому интересно, вот та статья про шахматы Сталина: https://skyruk.livejournal.com/459330.html (https://skyruk.livejournal.com/459330.html)
Title: Шахматы
Post by: Karakurt on March 17, 2019, 08:12
Помнится, лфчане играли в 3-сторонние шахматы.
Title: Шахматы
Post by: Python on March 17, 2019, 08:36
Интересно, можно ли трансформировать шахматы в форумную игру типа «ассоциации» или «считаем до миллиона» — т.е., без постоянной пары игроков?
Title: Шахматы
Post by: From_Odessa on March 17, 2019, 08:51
Как я уже говорил, в детстве довелось поиграть в трехсторонние шахматы. У меня была книга, где описывались их правила. Там же были и правила четырехсторонних, но в них мы, кажется, так и не поиграли.
Title: Шахматы
Post by: Easyskanker on March 17, 2019, 15:20
Интересно, можно ли трансформировать шахматы в форумную игру типа «ассоциации» или «считаем до миллиона» — т.е., без постоянной пары игроков?
Легко - просто вести запись ходов, по ходу на пост. Как во времена оные по переписке играли.
Title: Шахматы
Post by: Hellerick on March 17, 2019, 15:24
Интересно, можно ли трансформировать шахматы в форумную игру типа «ассоциации» или «считаем до миллиона» — т.е., без постоянной пары игроков?
Легко - просто вести запись ходов, по ходу на пост. Как во времена оные по переписке играли.
И один и тот же форумчанин будет двигать фигурами обоих цветов (или сколько их там будет)?
Title: Шахматы
Post by: Easyskanker on March 17, 2019, 15:31
Почему один-то. Каждый может воспроизвести расстановку по записям у себя.
Title: Шахматы
Post by: Python on March 17, 2019, 15:55
При этом желательно, чтобы кто-то (возможно, бот) время от времени отрисовывал текущее состояние шахматной доски, проверял правильность предыдущих ходов, проверял наличие ничейной/патовой ситуации или мата (после чего игра должна начинаться с начала).
Title: Шахматы
Post by: From_Odessa on March 17, 2019, 16:18
И один и тот же форумчанин будет двигать фигурами обоих цветов (или сколько их там будет)?
Почему? Каждый может сделать следующий ход. Единственное правило, которое стоит ввести: один и тот же человек не может сделать два хода подряд. Но это и очевидно, в общем-то. Любой человек по предыдущим ходам может расставить у себя позицию и сделать следующий ход.

При этом желательно, чтобы кто-то (возможно, бот) время от времени отрисовывал текущее состояние шахматной доски
Да, это было бы удобно, причём желательно после каждого хода. Но это дополнительное удобство, а так играть можно и без этого.

проверял правильность предыдущих ходов, проверял наличие ничейной/патовой ситуации или мата (после чего игра должна начинаться с начала).
Это,,в принципе, необязательно. Мат, пат, другие ничейные ситуации будут очевидны, их незачем проверять. Что касается правильности ходов, то неправильный, скорее всего,,обнаружит следующий же ходящий, восстанавливая текущую расстановку по предыдущим ходам.
Title: Шахматы
Post by: Hellerick on March 17, 2019, 18:38
Лучше трехмерное гомоку с неограниченным числом игроков (у каждого -- свой цвет) в кубе 1000x1000x1000 с зацикленными измерениями.
Так, чтобы основной проблемой игроков было бы, как визуализировать происходящее.
Title: Шахматы
Post by: Python on March 18, 2019, 16:04
а так играть можно и без этого.
Думаю, мысленно представить расстановку фигур после более 3-4 ходов — задача для более-менее профессиональных игроков, у обычных любителей неминуемо будут возникать ошибки, если только не повторять все ходы на физической шахматной доске у себя возле компа.
Title: Шахматы
Post by: Easyskanker on March 18, 2019, 16:55
мысленно представить расстановку фигур
Нет.

повторять все ходы на физической шахматной доске у себя возле компа
Почти да. Симуляторов шахмат есть сколько угодно, в том числе на сайтах.
Title: Шахматы
Post by: From_Odessa on March 18, 2019, 21:20
Думаю, мысленно представить расстановку фигур после более 3-4 ходов — задача для более-менее профессиональных игроков, у обычных любителей неминуемо будут возникать ошибки, если только не повторять все ходы на физической шахматной доске у себя возле компа.
Конечно же, я не имел в виду мысленное представление. Не для профессиональных шахматистов это очень сложно. Я имел в виду именно повторение всех ходов на доске (можно каждый раз повторять, можно оставить позицию на доске или сохранять её каким-то образом на компьютере). Это неудобно, но я имел в виду, что так играть можно. Тем более, как отметил Изисканкер

Симуляторов шахмат есть сколько угодно, в том числе на сайтах.
Там, думаю, можно сохранять позицию, чтобы не повторять ходы с самого начала всякий раз. Или же там, быть может, есть возможность просто вводить ходы, а компьютер будет осуществлять их на доске.
Title: Шахматы
Post by: Wolliger Mensch on March 18, 2019, 22:30
Вот тут описание: (wiki/de) Wehrsratsch (https://de.wikipedia.org/wiki/Wehrschach)

;D
Title: Шахматы
Post by: Easyskanker on March 18, 2019, 23:13
https://www.chess.com/ru/explorer например.

Кстати, вот четверные шахматы - https://www.chess.com/ru/4-player-chess
Title: Шахматы
Post by: From_Odessa on May 24, 2019, 10:16
Ну так что, будет кто-нибудь со мной играть, есть у кого-нибудь желание? :) Если да, пишите сюда или в ЛС, давайте договоримся о времени :)

Кстати, можно и турнир между желающими устроить :)
Title: Шахматы
Post by: From_Odessa on May 24, 2019, 10:17
Думаю, мысленно представить расстановку фигур после более 3-4 ходов — задача для более-менее профессиональных игроков
Это да. Кстати, как-то читал о том, как Филидор проводил сеанс одновременной слепой игры, то есть, он запоминал расположение фигур сразу на нескольких досках! И еще и выигрывал при этом...
Title: Шахматы
Post by: Bhudh on May 24, 2019, 11:00
Это многие так могли. Точно не вспомню, но всплывают фамилии Ботвинник и Фишер.
Title: Шахматы
Post by: Upliner on May 25, 2019, 02:38
Точно не вспомню, но всплывают фамилии Ботвинник и Фишер.
Карлсен ещё
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=eLaOeXCAPbU" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=eLaOeXCAPbU</a>
Title: Шахматы
Post by: BormoGlott on May 25, 2019, 07:04
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/WehrschachbrettMitAufstellung.svg/550px-WehrschachbrettMitAufstellung.svg.png)
В каком-то фильме про войну, не вспомню каком, показывали по ТВ недавно в канун 9 мая, на экране промелькнула доска с похожими фигурами.
Title: Шахматы
Post by: From_Odessa on May 25, 2019, 10:06
Bhudh, да-да, я просто привёл Филидора в пример, так как в описании того сеанса впервые с этим столкнулся.