Принесли извещение о выборах на моё имя. Первое в жизни.
Теперь думаю - голосовать против всех или портить бюллетень?
голосуйте за зелённых, даже если и они продажные, какие-то экологические проблемы поднимут для решения. А это в любом случае хорошо, независимо от политического и экономического курса.
:o :what:голосуйте за зелённых, даже если и они продажные, какие-то экологические проблемы поднимут для решения. А это в любом случае хорошо, независимо от политического и экономического курса.
Принесли извещение о выборах на моё имя.
ну, я не знаком с политической ситуацией в вашей стране - но содействию решению экологических проблем, конструктивно и полезно. Или таких зелёных у вас нету?:o :what:голосуйте за зелённых, даже если и они продажные, какие-то экологические проблемы поднимут для решения. А это в любом случае хорошо, независимо от политического и экономического курса.
нету в Азербайджане партии зелённых
(wiki/ru) Политические_партии_Азербайджана (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B8_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B0)
Теперь думаю - голосовать против всех или портить бюллетень?
Нет зелёных, подойдут оранжевые :yes:нету в Азербайджане партии зелённых
(wiki/ru) Политические_партии_Азербайджана (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B8_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B0)
Посмотрел в Википедии.
Если вы хотите, чтобы вас голос всё-таки был учтён, то лучше голосовать против всех.
В чем заключается смысл голосования против всех? Если все кроме одного человека проголосуют против всех, а этот один человек за кандидата номер 1, будет ли выбран кандидат номер 1?
В чем заключается смысл голосования против всех?
Посмотрел в Википедии. Из 15 кандидатов - 3 Алиева :)
Вы же понимаете, что в данном случае это невозможно. Исход этих выборов предрешён заранее, можно только спорить, сколько голосов получит действующий президент 80% или 90%.В чем заключается смысл голосования против всех? Если все кроме одного человека проголосуют против всех, а этот один человек за кандидата номер 1, будет ли выбран кандидат номер 1?
В итоге же вместо этого замечательного человека выдвинули какого-то университетского профессора (добавлю, что наши университетские профессора вызывают у меня стойкую аллергию), взгляды которого форумчанам хорошо известны - их здесь активно транслирует Тюрк/Даг Хан.
Чем отличается голосование против всех от порчи бюлетеня и неголосования вообще?
Geoalex, вопрос же теоретический. На Украине, по крайней мере, действовала такая система: в случае победы варианта «против всех» (не помню необходимый процент) начиналось повторное голосование, в котором кандидаты из предыдущего списка не могли принимать участие.
В итоге же вместо этого замечательного человека выдвинули какого-то университетского профессора (добавлю, что наши университетские профессора вызывают у меня стойкую аллергию), взгляды которого форумчанам хорошо известны - их здесь активно транслирует Тюрк/Даг Хан.
Эльвин зла Родине желать не будет. Если он одобряет этого кандидата, то за него и голосуйте.В итоге же вместо этого замечательного человека выдвинули какого-то университетского профессора (добавлю, что наши университетские профессора вызывают у меня стойкую аллергию), взгляды которого форумчанам хорошо известны - их здесь активно транслирует Тюрк/Даг Хан.
Даже если предположить, что выборы будут честными, всё равно Хасанли не вызывает доверия. Начать хотя бы с того, что его программы я так и не увидел, а если и успею найти (да-да, предвыборные программы надо специально искать, политическая культура-с, голосуют у нас не за программы), то на 146% ожидаю увидеть там дешёвый популизм.
Если бы кандидатом остался Ибрагимбеков, я бы охотно за него проголосовал - выдающийся писатель, толерантен в национально-религиозном смысле, народом очень уважаем, во внешней политике гибок, а насчёт его лидерских качеств, то ему во время подготовки к выдвижению кандидатуры удалось почти невозможное, а именно объединить азербайджанскую оппозицию в единую коалицию, хотя обычно вожди партий друг друга ненавидят и глотки готовы друг другу перегрызть. В итоге же вместо этого замечательного человека выдвинули какого-то университетского профессора (добавлю, что наши университетские профессора вызывают у меня стойкую аллергию), взгляды которого форумчанам хорошо известны - их здесь активно транслирует Тюрк/Даг Хан.
К сожалению, Советский Союз распался противоестественно быстро, искусственно.
Пока мы жили в одном государстве, если и были какие-то территориальные претензии, то они носили характер пожеланий, а не военных действий. В Армении считали, что Карабах – их земля, мы считаем, что это наша земля. Это предмет обсуждения, переговоров, научных изысканий.
Решение конфликта военным путем является, с моей точки зрения, преступлением. Против населения обеих стран и против человечества в целом. Выстрел в Сараево в 1914 году привел к Первой мировой войне, а карабахские события во многом стали толчком к распаду СССР. Такие события сродни раку, проявляющемуся в те моменты, когда болен организм в целом. СССР был гарантом того, что республики жили в границах, о которых они договорились. Распад Советского Союза привел к печальным последствиям.
В двадцать первом веке насильственные методы решения любых проблем неприемлемы.
Я убежден, что армянский народ нам не враг, он такая же жертва произошедшей трагедии, как и азербайджанцы.
Азербайджан хочет вернуть Нагорный Карабах. Но это не только земля, это еще и население, преимущественно армянское.
Во-первых, Баку стал не тем, что был. Разрушена его историческая мозаика, складывавшаяся столетиями. Я не против выходцев из провинции, но, когда два миллиона человек переезжают оттуда в столицу, происходит не просто базар, а настоящая демографическая катастрофа – ведь эти люди не знают бакинских традиций, И тогда меня обвинили в том, что я сожалею об отъезде армян из Баку и выступаю против переезда туда азербайджанцев.
Во-вторых, нарушены механизмы создания элиты – здесь господствуют земляческие и клановые соображения. Люди низкого интеллектуального уровня возносятся наверх.
В итоге же вместо этого замечательного человека выдвинули какого-то университетского профессора (добавлю, что наши университетские профессора вызывают у меня стойкую аллергию), взгляды которого форумчанам хорошо известны - их здесь активно транслирует Тюрк/Даг Хан.
Он не мой кандидат, я вообще ни за кого не голосовал...В итоге же вместо этого замечательного человека выдвинули какого-то университетского профессора (добавлю, что наши университетские профессора вызывают у меня стойкую аллергию), взгляды которого форумчанам хорошо известны - их здесь активно транслирует Тюрк/Даг Хан.
А так, он профессор истории, и этнический тюрк хотя бы.
Я как бы тоже не хотел бы колхозников во власти. И? Или, по-Вашему, всё дело снова в притеснении азербайджаноязычных? У моих родителей и большинства друзей семьи азербайджаноязычное высшее образование -- кто хотел учиться, тот учился. Дело не в языке.
Ибрагимбеков не тюрк?Он не мой кандидат, я вообще ни за кого не голосовал...В итоге же вместо этого замечательного человека выдвинули какого-то университетского профессора (добавлю, что наши университетские профессора вызывают у меня стойкую аллергию), взгляды которого форумчанам хорошо известны - их здесь активно транслирует Тюрк/Даг Хан.
А так, он профессор истории, и этнический тюрк хотя бы.
А про yerlibazlıq правильно всё сказал.
:fp: Читайте еще раз и по внимательнее, этот актер ставит знак равенства между: "выходцы из провинции и не русскоязычные = люди низкого интелектуального уровня".Я как бы тоже не хотел бы колхозников во власти. И? Или, по-Вашему, всё дело снова в притеснении азербайджаноязычных? У моих родителей и большинства друзей семьи азербайджаноязычное высшее образование -- кто хотел учиться, тот учился. Дело не в языке.
И читайте полностью все остальные его высказывания, о его сожалении о распаде СССР, о его словах о неприемлимости категорически возвращение земель военным путем (напомню, земли были захвачены военным путем...) и т.п. Этот руссекторский Ибрагимбеков кремлевский шут и высказывает мнение России и неоимперских русских дипломатов и военных, слово в слово.
Русскоязычный ерлибазлыг не ерлибазлыг? Или ерлибазлыгствовать можно только руссекторцам что бы им легче было удержаться у власти еще несколько десятилетий?А про yerlibazlıq правильно всё сказал.
Прочитал, но знака равенства не нашёл. Язык-то тут при чём? :fp: А то, что многие провинциалы зачастую оказываются не самыми образованными элементами в обществе, это ведь правда. Приоритеты другие.:fp: Читайте еще раз и по внимательнее, этот актер ставит знак равенства между: "выходцы из провинции и не русскоязычные = люди низкого интелектуального уровня".Я как бы тоже не хотел бы колхозников во власти. И? Или, по-Вашему, всё дело снова в притеснении азербайджаноязычных? У моих родителей и большинства друзей семьи азербайджаноязычное высшее образование -- кто хотел учиться, тот учился. Дело не в языке.
И читайте полностью все остальные его высказывания, о его сожалении о распаде СССР, о его словах о неприемлимости категорически возвращение земель военным путем (напомню, земли были захвачены военным путем...) и т.п. Этот руссекторский Ибрагимбеков кремлевский шут и высказывает мнение России и неоимперских русских дипломатов и военных, слово в слово.
Во-первых, Баку стал не тем, что был. Разрушена его историческая мозаика, складывавшаяся столетиями.Здесь он имеет ввиду полиэтничность, метисскость русскоязычного населения г. Баку советской эпохи, он скучащт по тем годам как и все русскоязычные. Напомню что, в советское время местные жители, то бишь, азербайджанские тюрки были в меньшинство в городе, а большинство было армяно-русская братва. Почти что до конца советов так оставалось.
Я не против выходцев из провинции, но, когда два миллиона человек переезжают оттуда в столицу, происходит не просто базар, а настоящая демографическая катастрофа – ведь эти люди не знают бакинских традиций"Он не против", НО! он против тех кто не знает "бакинские традиции". Что же за "бакунакертские традиции" ? Это он имеет ввиду полиэтничность и толерастию к армяно-русской братве, в духе которого и воспитывались русскоязычные.
Во-вторых, нарушены механизмы создания элиты – здесь господствуют земляческие и клановые соображения. Люди низкого интеллектуального уровня возносятся наверх.Понятное дело что говоря землячество и кланы он подрзумевает выходцев из вне-баку и не-русскоязычных. По его мнению это все "сборище низкоинтеллектуальных дикарей которых надо выселить и ограничить вход в русскоязычных, метисский, созданный в духе толерастии город."
Про военный путь возвращения земель -- Вы о последствиях-то думали хоть? Война -- крайняя мера.Пассербай, ты не в Азербайджане живешь и о настроениях в стране не знаешь. Никакой разумный азербайджанец не ожидает какого то возвращения земель этими идиотскими болтавнями под калян. Эти "переговоры" и "...лазым гельсе" тема для насмешок и анекдотов в народе.
Только насчёт распада СССР не могу согласить с Ибрагимбековым. А так, норм.Все надо рассматривать в комплексе, это слова одного и того же человека. Когда человек намеренный типа, быть президентом, говорит о сожалении о распаде СССР и то как прекрасно было в составе России и что мы свои земли обратно не имеем право возвращать таким же путем как было отнято и что мы обязаны встать в красивую позу что бы понравиться кое-кому...Это говорит о политических взглядах и ориентации.
Эээ, много знакомых (не моих, а родителей) азербайджаноязычных во власти.Русскоязычный ерлибазлыг не ерлибазлыг? Или ерлибазлыгствовать можно только руссекторцам что бы им легче было удержаться у власти еще несколько десятилетий?А про yerlibazlıq правильно всё сказал.
"Этнический руссекторовец" -- вообще сказка.
А ерлибазлыг нужно полностью искоренить. И по фигу, что сам наполовину нахчыванец.
QuoteВ двадцать первом веке насильственные методы решения любых проблем неприемлемы.
Из высказываний этого руссекторца Ибрагимбекова:
Из высказываний этого руссекторца Ибрагимбекова:
Очень мудрые и взвешенные высказывания.
Из высказываний этого руссекторца Ибрагимбекова:
Очень мудрые и взвешенные высказывания.
Из высказываний этого руссекторца Ибрагимбекова:
Очень мудрые и взвешенные высказывания.
Из высказываний этого руссекторца Ибрагимбекова:
Очень мудрые и взвешенные высказывания.
+1
Если бы большинство азербайджанцев думали так же, как этот достойный человек, то проблема Карабаха, глядишь, была бы уже решена. И армяне с азербайджанцами смотрели бы друг на друга далеко не только через прицел, а разговаривали не только посредством матерной ругани.
Из высказываний этого руссекторца Ибрагимбекова:
Очень мудрые и взвешенные высказывания.
+1
Если бы большинство азербайджанцев думали так же, как этот достойный человек, то проблема Карабаха, глядишь, была бы уже решена. И армяне с азербайджанцами смотрели бы друг на друга далеко не только через прицел, а разговаривали не только посредством матерной ругани.
Да чеуштам, лучше же ж глотки резать, и жить в каменном веке! := ;up: :fp:Из высказываний этого руссекторца Ибрагимбекова:
Очень мудрые и взвешенные высказывания.
+1
Если бы большинство азербайджанцев думали так же, как этот достойный человек, то проблема Карабаха, глядишь, была бы уже решена. И армяне с азербайджанцами смотрели бы друг на друга далеко не только через прицел, а разговаривали не только посредством матерной ругани.
Никто в Азербайджане (за исключением руссекторцев скучающих по своим армянским родственникам) не относится серьезно к этим "мирным переговорам", это тема для насмешок в народе, над президентом смеются, каждый здравымыслящий азербайджанец понимает что отнято кровью не вернешь пустыми словами, болтавней за столом шашлыка ну или че там они жрут в собирунах.
Даг Хан, автомат в руки и на войну, раз так руки чешутся. :green:Никто в Азербайджане (за исключением руссекторцев скучающих по своим армянским родственникам) не относится серьезно к этим "мирным переговорам", это тема для насмешок в народе, над президентом смеются, каждый здравымыслящий азербайджанец понимает что отнято кровью не вернешь пустыми словами, болтавней за столом шашлыка ну или че там они жрут в собирунах.
Войны начинают армии, по приказу государства и граждане выполняют свои обязательства.
Да чеуштам, лучше же ж глотки резать, и жить в каменном веке! := ;up: :fp:Из высказываний этого руссекторца Ибрагимбекова:
Очень мудрые и взвешенные высказывания.
+1
Если бы большинство азербайджанцев думали так же, как этот достойный человек, то проблема Карабаха, глядишь, была бы уже решена. И армяне с азербайджанцами смотрели бы друг на друга далеко не только через прицел, а разговаривали не только посредством матерной ругани.
В Чингирдаге имеется ещё одна наскальная надпись, относящаяся к XIV веку. Эта надпись на персидском языке гласит: «Имад Шаки пришел, помолился и ушел».;D
А вы представьте ситуацию наоборот - кандидат в президенты Армении гражданин Турции, живет в Турции, туркоязычный от рождения, жалеет о распаде Османской Империи, считает неприемлимым оккупацию Карабаха армянами, не туркоязычную и не туркофильную часть армян обзывает дикарями которых нужно выгнать по дальше из прекрсного когда то тюрко-мусульманского Иревана и т.д. и т.п. — ответьте честно, какого бя бы ваша реакция на такого челавека? Все еще хотели бы что бы все армяне думали также ради решения проблем?
А вы представьте ситуацию наоборот - кандидат в президенты Армении гражданин Турции, живет в Турции, туркоязычный от рождения, жалеет о распаде Османской Империи, считает неприемлимым оккупацию Карабаха армянами, не туркоязычную и не туркофильную часть армян обзывает дикарями которых нужно выгнать по дальше из прекрсного когда то тюрко-мусульманского Иревана и т.д. и т.п. — ответьте честно, какого бя бы ваша реакция на такого челавека? Все еще хотели бы что бы все армяне думали также ради решения проблем?
Эта аналогия совершенно неуместна. Ни Россия, ни СССР никогда не устраивали геноцид азербайджанского народа. Напротив, очень многое дали Азербайджану, в т. ч. и государственность, хотя бы и в составе СССР.
Если я правильно понял и вы проводите параллели Азербайджан-Россия и Армения-Турция.
Вот видите, как только на себя применять - так сразу, "не хочу", а нам предлогаете это.А вы представьте ситуацию наоборот - кандидат в президенты Армении гражданин Турции, живет в Турции, туркоязычный от рождения, жалеет о распаде Османской Империи, считает неприемлимым оккупацию Карабаха армянами, не туркоязычную и не туркофильную часть армян обзывает дикарями которых нужно выгнать по дальше из прекрсного когда то тюрко-мусульманского Иревана и т.д. и т.п. — ответьте честно, какого бя бы ваша реакция на такого челавека? Все еще хотели бы что бы все армяне думали также ради решения проблем?
Эта аналогия совершенно неуместна. Ни Россия, ни СССР никогда не устраивали геноцид азербайджанского народа. Напротив, очень многое дали Азербайджану, в т. ч. и государственность, хотя бы и в составе СССР.
Если я правильно понял и вы проводите параллели Азербайджан-Россия и Армения-Турция.
Вот видите, как только на себя применять - так сразу, "не хочу", а нам предлогаете это.А вы представьте ситуацию наоборот - кандидат в президенты Армении гражданин Турции, живет в Турции, туркоязычный от рождения, жалеет о распаде Османской Империи, считает неприемлимым оккупацию Карабаха армянами, не туркоязычную и не туркофильную часть армян обзывает дикарями которых нужно выгнать по дальше из прекрсного когда то тюрко-мусульманского Иревана и т.д. и т.п. — ответьте честно, какого бя бы ваша реакция на такого челавека? Все еще хотели бы что бы все армяне думали также ради решения проблем?
Эта аналогия совершенно неуместна. Ни Россия, ни СССР никогда не устраивали геноцид азербайджанского народа. Напротив, очень многое дали Азербайджану, в т. ч. и государственность, хотя бы и в составе СССР.
Если я правильно понял и вы проводите параллели Азербайджан-Россия и Армения-Турция.
Я одного не понимаю: откуда у азербайджанцев столько ненависти к России? Я с этим уже не впервой сталкиваюсь на разных форумах.
Ну извините, русский и армянский народы были тесно связаны в истории, вместе сражались, многие армяне верно служили России и СССР, исторически и тот, и другой народы - христианские, единоверные. Это один из тех немногих народов, которые всегда видели в России друга. Мы не можем это не ценить.
Мы никогда и не было любителями России. Россия пришла на наши земли войной, наши отношения начались войной и продолжались/продолжаются войной, так что ничего удивительного не вижу тут. Про детали не хочу писать полстраницу, что было то было, факт в том что наши народы по истечению получились врагами.
То-то я смотрю, сколько ваших переехало жить к врагам своим и даже очень активно получают гражданство страны - врага №1.Мы никогда и не было любителями России. Россия пришла на наши земли войной, наши отношения начались войной и продолжались/продолжаются войной, так что ничего удивительного не вижу тут. Про детали не хочу писать полстраницу, что было то было, факт в том что наши народы по истечению получились врагами.
Даг Хан, до чего же вы всё-таки... Промолчу, но надеюсь, что вы догадаетесь.
ДагХану опять пора в банюТо-то я смотрю, сколько ваших переехало жить к врагам своим и даже очень активно получают гражданство страны - врага №1.Мы никогда и не было любителями России. Россия пришла на наши земли войной, наши отношения начались войной и продолжались/продолжаются войной, так что ничего удивительного не вижу тут. Про детали не хочу писать полстраницу, что было то было, факт в том что наши народы по истечению получились врагами.
Даг Хан, до чего же вы всё-таки... Промолчу, но надеюсь, что вы догадаетесь.
То-то я смотрю, сколько ваших переехало жить к врагам своим и даже очень активно получают гражданство страны - врага №1.Мы никогда и не было любителями России. Россия пришла на наши земли войной, наши отношения начались войной и продолжались/продолжаются войной, так что ничего удивительного не вижу тут. Про детали не хочу писать полстраницу, что было то было, факт в том что наши народы по истечению получились врагами.
Поход на север. Специфическая азербайджанская война . :)То-то я смотрю, сколько ваших переехало жить к врагам своим и даже очень активно получают гражданство страны - врага №1.Мы никогда и не было любителями России. Россия пришла на наши земли войной, наши отношения начались войной и продолжались/продолжаются войной, так что ничего удивительного не вижу тут. Про детали не хочу писать полстраницу, что было то было, факт в том что наши народы по истечению получились врагами.
То-то я смотрю, сколько ваших переехало жить к врагам своим и даже очень активно получают гражданство страны - врага №1.Мы никогда и не было любителями России. Россия пришла на наши земли войной, наши отношения начались войной и продолжались/продолжаются войной, так что ничего удивительного не вижу тут. Про детали не хочу писать полстраницу, что было то было, факт в том что наши народы по истечению получились врагами.
Даг Хан, до чего же вы всё-таки... Промолчу, но надеюсь, что вы догадаетесь.
Да. Завалить врага продуктами!Поход на север. Специфическая азербайджанская война . :)То-то я смотрю, сколько ваших переехало жить к врагам своим и даже очень активно получают гражданство страны - врага №1.Мы никогда и не было любителями России. Россия пришла на наши земли войной, наши отношения начались войной и продолжались/продолжаются войной, так что ничего удивительного не вижу тут. Про детали не хочу писать полстраницу, что было то было, факт в том что наши народы по истечению получились врагами.
Толкаете к НВФ? :negozhe:Даг Хан, автомат в руки и на войну, раз так руки чешутся. :green:Никто в Азербайджане (за исключением руссекторцев скучающих по своим армянским родственникам) не относится серьезно к этим "мирным переговорам", это тема для насмешок в народе, над президентом смеются, каждый здравымыслящий азербайджанец понимает что отнято кровью не вернешь пустыми словами, болтавней за столом шашлыка ну или че там они жрут в собирунах.
Войны начинают армии, по приказу государства и граждане выполняют свои обязательства.
И не понятно что вызвала баттхёрт!? Я констатировал факт, что наши страны и народы враждебны и это имеет исторически корни. Вам это не нравиться? Вернитесь назад и меняйте историю. А я исхожу ис реальностей.
Лучше продуктами, чем водкой и свининой, продукты полезны
Данунах, воевать по приказу себе дороже. Воевать надо за взгляды и народ, а не по приказу генералов.Толкаете к НВФ? :negozhe:Даг Хан, автомат в руки и на войну, раз так руки чешутся. :green:Никто в Азербайджане (за исключением руссекторцев скучающих по своим армянским родственникам) не относится серьезно к этим "мирным переговорам", это тема для насмешок в народе, над президентом смеются, каждый здравымыслящий азербайджанец понимает что отнято кровью не вернешь пустыми словами, болтавней за столом шашлыка ну или че там они жрут в собирунах.
Войны начинают армии, по приказу государства и граждане выполняют свои обязательства.
Террористы так и делают :yes:Данунах, воевать по приказу себе дороже. Воевать надо за взгляды и народ, а не по приказу генералов.Толкаете к НВФ? :negozhe:Даг Хан, автомат в руки и на войну, раз так руки чешутся. :green:Никто в Азербайджане (за исключением руссекторцев скучающих по своим армянским родственникам) не относится серьезно к этим "мирным переговорам", это тема для насмешок в народе, над президентом смеются, каждый здравымыслящий азербайджанец понимает что отнято кровью не вернешь пустыми словами, болтавней за столом шашлыка ну или че там они жрут в собирунах.
Войны начинают армии, по приказу государства и граждане выполняют свои обязательства.
Так шо я, по-твоему, террорист чёли? :o :-[Террористы так и делают :yes:Данунах, воевать по приказу себе дороже. Воевать надо за взгляды и народ, а не по приказу генералов.Толкаете к НВФ? :negozhe:Даг Хан, автомат в руки и на войну, раз так руки чешутся. :green:Никто в Азербайджане (за исключением руссекторцев скучающих по своим армянским родственникам) не относится серьезно к этим "мирным переговорам", это тема для насмешок в народе, над президентом смеются, каждый здравымыслящий азербайджанец понимает что отнято кровью не вернешь пустыми словами, болтавней за столом шашлыка ну или че там они жрут в собирунах.
Войны начинают армии, по приказу государства и граждане выполняют свои обязательства.
А ты воюешь?
Отчасти да. :tss: :smoke:А ты воюешь?
От какой части, номер можешь назвать?Отчасти да. :tss: :smoke:А ты воюешь?
Военной? Так не в РФ-ской армии то! :tss: :dayatakoy: Я просто падгатоффкой занимаюсь, панимаищ ли. :green:От какой части, номер можешь назвать?Отчасти да. :tss: :smoke:А ты воюешь?
Пад что падгадываешь?
Пад много шо подгаживаю. ;D А еще много кому. :green:Пад что падгадываешь?
Нет появилась в мире еще идеология, за которую я бы мог умереть. Поэтому надо что-то новое создать, что-то концептуальное, и в то же время, вбирающее в себя все прелести различных политических режимов, идеологий, учений, и тд.
Па фсему видать теракт готовишь? :uzhos:Пад много шо подгаживаю. ;D А еще много кому. :green:Пад что падгадываешь?
Слава Богу, я в списке друзей :=
А борьба за мир во всём мире, разве не достойная идея?Нет появилась в мире еще идеология, за которую я бы мог умереть. Поэтому надо что-то новое создать, что-то концептуальное, и в то же время, вбирающее в себя все прелести различных политических режимов, идеологий, учений, и тд.
враждебные народы это перебор. а вот от многих армян слышал крайне неполиткорректные отзывы в сторону турок и азербайджанцев. причем в этом армяне едины. вот тут можно порассуждать на тему враждебности.И не понятно что вызвала баттхёрт!? Я констатировал факт, что наши страны и народы враждебны и это имеет исторически корни. Вам это не нравиться? Вернитесь назад и меняйте историю. А я исхожу ис реальностей.
Мы никогда и не было любителями России. Россия пришла на наши земли войной, наши отношения начались войной и продолжались/продолжаются войной, так что ничего удивительного не вижу тут.Вот видите, как только на себя применять - так сразу, "не хочу", а нам предлогаете это.А вы представьте ситуацию наоборот - кандидат в президенты Армении гражданин Турции, живет в Турции, туркоязычный от рождения, жалеет о распаде Османской Империи, считает неприемлимым оккупацию Карабаха армянами, не туркоязычную и не туркофильную часть армян обзывает дикарями которых нужно выгнать по дальше из прекрсного когда то тюрко-мусульманского Иревана и т.д. и т.п. — ответьте честно, какого бя бы ваша реакция на такого челавека? Все еще хотели бы что бы все армяне думали также ради решения проблем?
Эта аналогия совершенно неуместна. Ни Россия, ни СССР никогда не устраивали геноцид азербайджанского народа. Напротив, очень многое дали Азербайджану, в т. ч. и государственность, хотя бы и в составе СССР.
Если я правильно понял и вы проводите параллели Азербайджан-Россия и Армения-Турция.
Я одного не понимаю: откуда у азербайджанцев столько ненависти к России? Я с этим уже не впервой сталкиваюсь на разных форумах.
Про детали не хочу писать полстраницу, что было то было, факт в том что наши народы по истечению получились врагами.
Мы никогда и не было любителями России. Россия пришла на наши земли войной, наши отношения начались войной и продолжались/продолжаются войной, так что ничего удивительного не вижу тут.Вот видите, как только на себя применять - так сразу, "не хочу", а нам предлогаете это.А вы представьте ситуацию наоборот - кандидат в президенты Армении гражданин Турции, живет в Турции, туркоязычный от рождения, жалеет о распаде Османской Империи, считает неприемлимым оккупацию Карабаха армянами, не туркоязычную и не туркофильную часть армян обзывает дикарями которых нужно выгнать по дальше из прекрсного когда то тюрко-мусульманского Иревана и т.д. и т.п. — ответьте честно, какого бя бы ваша реакция на такого челавека? Все еще хотели бы что бы все армяне думали также ради решения проблем?
Эта аналогия совершенно неуместна. Ни Россия, ни СССР никогда не устраивали геноцид азербайджанского народа. Напротив, очень многое дали Азербайджану, в т. ч. и государственность, хотя бы и в составе СССР.
Если я правильно понял и вы проводите параллели Азербайджан-Россия и Армения-Турция.
Я одного не понимаю: откуда у азербайджанцев столько ненависти к России? Я с этим уже не впервой сталкиваюсь на разных форумах.
Про детали не хочу писать полстраницу, что было то было, факт в том что наши народы по истечению получились врагами.
В начале 19 века некоторые азербайджанские ханства добровольно приняли подданство и покровительство России (Бакинское, Карабахское, Ширванское, Талышское). Это был выбор самих азербайджанцев. Значительная часть правителей и населения были за Россию тогда. Любой интересующийся может почитать об этом в литературе, в интернете.
Таджикистан тоже присоединили не совсем мирным путем, но почему-то по результатам соц. опросов населения в разных странах Таджикистан - самая пророссийская страна. Не от того ли, что туркам там нечего делать и Таджикистан испытывает серьезные проблемы с внешней и внутренней безопасностью? Россия выступает там как достаточно надежный стабилизирующий фактор.
враждебные народы это перебор. а вот от многих армян слышал крайне неполиткорректные отзывы в сторону турок и азербайджанцев. причем в этом армяне едины. вот тут можно порассуждать на тему враждебности.И не понятно что вызвала баттхёрт!? Я констатировал факт, что наши страны и народы враждебны и это имеет исторически корни. Вам это не нравиться? Вернитесь назад и меняйте историю. А я исхожу ис реальностей.
Ну здесь как раз всё понятно. Историческая память о веках угнетения и репрессий со стороны мусульман, геноцид 1915 года, этночистки в Азербайджане перед распадом СССР, Карабахская война.
Армения фактически находится в окружении враждебных (Азербайджан, Турция), ненадёжных и потенциально враждебных (мусульманский Иран, нынешний союз между Ираном и Арменией выгоден обеим странам, но при смене строя в Иране и в случае прихода там к власти прозападных сил всё может измениться) и стран, внешняя политика которых сейчас антироссийская, и значит, входящая в противоречие со стратегическими интересами Армении (Грузия).
Фактически армянский народ должен бороться за свое выживание на последнем оставшемся куске своей исторической земли. Некуда отступать, потому и за Нагорный Карабах они так сражались, что вызвало уважение даже у чеченских боевиков, воевавших там на стороне Азербайджана (читал воспоминания одного чеченца-эмигранта, участвовавшего в тех событиях).
Неполиткорректные отзывы про азербайджанцев и я иногда готов высказывать, читая откровенный русофобский бред, хотя понимаю, что не все азербайджанцы думают так же, как эти сетевые деятели.
Тоже чет взоржал, бо азербайджанцы никакой войны с Россией не вели. Хотя может Эльвин имеет ввиду Османскую Империю, хз. С ней и правда была война, правда РИ не нападала непосредственно на Турцию, война была за территории, и велась во многих местах, включая Восточную Европу, Балканы, Крым и тд. Что касается ОИ, то у многих народов, в том числе и народов Кавказа к ней стойкая неприязнь, как и к РИ.
Да че там, сам Басаев писал, что армяне с гордостью и честью защищали свои земли, и что их вера(не религия) сильнее нашей. Потом он еще осуждал собственный "поход" на Карабах, мол азербайджанцы вообще плохие и тд, правда я так и не понял, за что он их так. Кстати, воевали не чеченские боевики(то есть не сепаратисты), а исламисты, это какбэ разные вещи.
Да че там, сам Басаев писал, что армяне с гордостью и честью защищали свои земли, и что их вера(не религия) сильнее нашей. Потом он еще осуждал собственный "поход" на Карабах, мол азербайджанцы вообще плохие и тд, правда я так и не понял, за что он их так. Кстати, воевали не чеченские боевики(то есть не сепаратисты), а исламисты, это какбэ разные вещи.
В начале 90-х, когда в Карабахе воевали, наверное еще нельзя было отделить одних от других.
Самое интересное то, что часть территории нынешнего государства Азербайджан входила в состав Османской империи только в конце 16-начале 17 века, после войны с Сефевидами до того, как эти земли отвоевал обратно шах Аббас.Тоже чет взоржал, бо азербайджанцы никакой войны с Россией не вели. Хотя может Эльвин имеет ввиду Османскую Империю, хз. С ней и правда была война, правда РИ не нападала непосредственно на Турцию, война была за территории, и велась во многих местах, включая Восточную Европу, Балканы, Крым и тд. Что касается ОИ, то у многих народов, в том числе и народов Кавказа к ней стойкая неприязнь, как и к РИ.
(wiki/ru) Турецко-персидская_война_(1578—1590) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(1578%E2%80%941590))
И в 1724-1734 гг. Гянджа и еще несколько областей, во время ослабления Ирана.
(wiki/ru) Турецко-персидская_война_(1723—1727) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(1723%E2%80%941727))
В остальное время Азербайджан оставался частью Сефевидского Ирана. Османы приходили туда как завоеватели.
Не говоря уже о том, что большая часть населения Азербайджана исповедует шиизм. В османо-персидских войнах религиозный аспект имел большое значение. Духовная и материальная культура азербайджанцев также находилась под колоссальным иранским влиянием (иного и быть не могло, веками Азербайджан был частью Ирана). Поэтому азербайджанцы и османские турки, несмотря на языковую близость, всегда были различными народами, а то и врагами.
до сих пор любой адыг, абхаз, и многие другие народы Кавказа с болью и горечью вспоминают эти две империи: РИ и ОИ.
до сих пор любой адыг, абхаз, и многие другие народы Кавказа с болью и горечью вспоминают эти две империи: РИ и ОИ.
Но все же было массовое мухаджирство в 19 веке в Османскую империю. И сейчас в Турции полно северных кавказцев, их там обычно всех вместе черкесами называют. Язык предков, понятно, многие утратили с тех пор.
горы предателей не прощают
вах! а долины?горы предателей не прощают
а степи точно
точно что?а степи точно
Мы никогда и не было любителями России. Россия пришла на наши земли войной, наши отношения начались войной и продолжались/продолжаются войной, так что ничего удивительного не вижу тут.Вот видите, как только на себя применять - так сразу, "не хочу", а нам предлогаете это.А вы представьте ситуацию наоборот - кандидат в президенты Армении гражданин Турции, живет в Турции, туркоязычный от рождения, жалеет о распаде Османской Империи, считает неприемлимым оккупацию Карабаха армянами, не туркоязычную и не туркофильную часть армян обзывает дикарями которых нужно выгнать по дальше из прекрсного когда то тюрко-мусульманского Иревана и т.д. и т.п. — ответьте честно, какого бя бы ваша реакция на такого челавека? Все еще хотели бы что бы все армяне думали также ради решения проблем?
Эта аналогия совершенно неуместна. Ни Россия, ни СССР никогда не устраивали геноцид азербайджанского народа. Напротив, очень многое дали Азербайджану, в т. ч. и государственность, хотя бы и в составе СССР.
Если я правильно понял и вы проводите параллели Азербайджан-Россия и Армения-Турция.
Я одного не понимаю: откуда у азербайджанцев столько ненависти к России? Я с этим уже не впервой сталкиваюсь на разных форумах.
Про детали не хочу писать полстраницу, что было то было, факт в том что наши народы по истечению получились врагами.
В начале 19 века некоторые азербайджанские ханства добровольно приняли подданство и покровительство России (Бакинское, Карабахское, Ширванское, Талышское). Это был выбор самих азербайджанцев. Значительная часть правителей и населения были за Россию тогда. Любой интересующийся может почитать об этом в литературе, в интернете.
Таджикистан тоже присоединили не совсем мирным путем, но почему-то по результатам соц. опросов населения в разных странах Таджикистан - самая пророссийская страна. Не от того ли, что туркам там нечего делать и Таджикистан испытывает серьезные проблемы с внешней и внутренней безопасностью? Россия выступает там как достаточно надежный стабилизирующий фактор.
Это откровенное вранье. Наши ханства оказались в составе Российской Империи после войн и окончательно отошли эти ханства к России согласно договорам 1813-го и затем 1828-го гг.Мы никогда и не было любителями России. Россия пришла на наши земли войной, наши отношения начались войной и продолжались/продолжаются войной, так что ничего удивительного не вижу тут.Вот видите, как только на себя применять - так сразу, "не хочу", а нам предлогаете это.А вы представьте ситуацию наоборот - кандидат в президенты Армении гражданин Турции, живет в Турции, туркоязычный от рождения, жалеет о распаде Османской Империи, считает неприемлимым оккупацию Карабаха армянами, не туркоязычную и не туркофильную часть армян обзывает дикарями которых нужно выгнать по дальше из прекрсного когда то тюрко-мусульманского Иревана и т.д. и т.п. — ответьте честно, какого бя бы ваша реакция на такого челавека? Все еще хотели бы что бы все армяне думали также ради решения проблем?
Эта аналогия совершенно неуместна. Ни Россия, ни СССР никогда не устраивали геноцид азербайджанского народа. Напротив, очень многое дали Азербайджану, в т. ч. и государственность, хотя бы и в составе СССР.
Если я правильно понял и вы проводите параллели Азербайджан-Россия и Армения-Турция.
Я одного не понимаю: откуда у азербайджанцев столько ненависти к России? Я с этим уже не впервой сталкиваюсь на разных форумах.
Про детали не хочу писать полстраницу, что было то было, факт в том что наши народы по истечению получились врагами.
В начале 19 века некоторые азербайджанские ханства добровольно приняли подданство и покровительство России (Бакинское, Карабахское, Ширванское, Талышское). Это был выбор самих азербайджанцев. Значительная часть правителей и населения были за Россию тогда. Любой интересующийся может почитать об этом в литературе, в интернете.
Кстати, да. Тоже чет взоржал, бо азербайджанцы никакой войны с Россией не вели.
:oКстати, да. Тоже чет взоржал, бо азербайджанцы никакой войны с Россией не вели.
(wiki/ru) Гянджинское_ханство#Падение_Гянджи_и_присоединение_ханства_к_России (http://ru.wikipedia.org/wiki/Гянджинское_ханство#.D0.9F.D0.B0.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.93.D1.8F.D0.BD.D0.B4.D0.B6.D0.B8_.D0.B8_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D1.81.D0.BE.D0.B5.D0.B4.D0.B8.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D1.85.D0.B0.D0.BD.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0_.D0.BA_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B8)
(wiki/ru) Русско-персидская_война_(1804—1813) (http://ru.wikipedia.org/wiki/Русско-персидская_война_(1804—1813))
(wiki/ru) Русско-персидская_война_(1826—1828) (http://ru.wikipedia.org/wiki/Русско-персидская_война_(1826—1828))
(wiki/ru) Взятие_Эривани_(1827) (http://ru.wikipedia.org/wiki/Взятие_Эривани_(1827))
В конце XVIII в., опасаясь иранского нашествия, правитель ханства Гусейн Кули-хан просил о принятии его в подданство России. В 1803 эта просьба была удовлетворена; само ханство было присоединено к России в 1806.(wiki/ru) Карабахское_ханство (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)
В 1783—1784 гг. Ибрагим-хан вёл тайные переговоры о принятии Карабахского ханства в российское подданство. В 1795 и 1797 гг. противостоял нашествиям иранских войск Ага Мохаммед-хана (с 1796 г. — шаха), основателя каджарской династии в Иране, подвергшего Карабах разгрому и опустошению. В 1797-99 гг. под угрозой поглощения Ираном вновь обращался к России с просьбой о покровительстве. В 1805 году был подписан договор о переходе Карабахского ханства под власть России(wiki/ru) Ширванское_ханство (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)
25 декабря 1805 года Мустафа-хан и генерал Цицианов подписали трактат о вступлении Ширванского ханства в подданство Российской империи. Из «Просительных пунктов и клятвенного обещания Мустафы-хана Ширванского при вступлении в подданство России»(wiki/ru) Талышское_ханство (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D1%88%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)
Я, Мустафа-хан Ширванский, именем моим, наследников и преемников моих торжественно навсегда отрицаюсь от всякого вассальства или, под каким бы то титулом ни было, от всякой зависимости от Персии или иной державы и сим объявляю перед лицом всего света, что я не признаю над собой и преемниками моими иного самодержавия, кроме верховной е. и. в., Всероссийского великого государя императора, и его высоких наследников и преемников престола Всероссийского императорского, обещая тому престолу верность, яко верноподданный раб оного, в чём и должен дать присягу по обычаю на святом Коране[22].
Во время русско-персидской войны Мир Мустафа-хан занял сторону России. В 1809 году Талышское ханство стало российским протекторатом.
Самое интересное то, что часть территории нынешнего государства Азербайджан входила в состав Османской империи только в конце 16-начале 17 века, после войны с Сефевидами до того, как эти земли отвоевал обратно шах Аббас.Тоже чет взоржал, бо азербайджанцы никакой войны с Россией не вели. Хотя может Эльвин имеет ввиду Османскую Империю, хз. С ней и правда была война, правда РИ не нападала непосредственно на Турцию, война была за территории, и велась во многих местах, включая Восточную Европу, Балканы, Крым и тд. Что касается ОИ, то у многих народов, в том числе и народов Кавказа к ней стойкая неприязнь, как и к РИ.
(wiki/ru) Турецко-персидская_война_(1578—1590) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(1578%E2%80%941590))
И в 1724-1734 гг. Гянджа и еще несколько областей, во время ослабления Ирана.
(wiki/ru) Турецко-персидская_война_(1723—1727) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(1723%E2%80%941727))
В остальное время Азербайджан оставался частью Сефевидского Ирана. Османы приходили туда как завоеватели.
Не говоря уже о том, что большая часть населения Азербайджана исповедует шиизм. В османо-персидских войнах религиозный аспект имел большое значение. Духовная и материальная культура азербайджанцев также находилась под колоссальным иранским влиянием (иного и быть не могло, веками Азербайджан был частью Ирана).
Поэтому азербайджанцы и османские турки, несмотря на языковую близость, всегда были различными народами, а то и врагами.:D Для этого надо вам найти в той эпохе (до самого конца 1930-х гг.) такого народа под таким названием.
Сами врёте.
(wiki/ru) Бакинское_ханство (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)QuoteВ конце XVIII в., опасаясь иранского нашествия, правитель ханства Гусейн Кули-хан просил о принятии его в подданство России. В 1803 эта просьба была удовлетворена; само ханство было присоединено к России в 1806.(wiki/ru) Карабахское_ханство (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)QuoteВ 1783—1784 гг. Ибрагим-хан вёл тайные переговоры о принятии Карабахского ханства в российское подданство. В 1795 и 1797 гг. противостоял нашествиям иранских войск Ага Мохаммед-хана (с 1796 г. — шаха), основателя каджарской династии в Иране, подвергшего Карабах разгрому и опустошению. В 1797-99 гг. под угрозой поглощения Ираном вновь обращался к России с просьбой о покровительстве. В 1805 году был подписан договор о переходе Карабахского ханства под власть России(wiki/ru) Ширванское_ханство (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)Quote25 декабря 1805 года Мустафа-хан и генерал Цицианов подписали трактат о вступлении Ширванского ханства в подданство Российской империи. Из «Просительных пунктов и клятвенного обещания Мустафы-хана Ширванского при вступлении в подданство России»(wiki/ru) Талышское_ханство (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D1%88%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)
Я, Мустафа-хан Ширванский, именем моим, наследников и преемников моих торжественно навсегда отрицаюсь от всякого вассальства или, под каким бы то титулом ни было, от всякой зависимости от Персии или иной державы и сим объявляю перед лицом всего света, что я не признаю над собой и преемниками моими иного самодержавия, кроме верховной е. и. в., Всероссийского великого государя императора, и его высоких наследников и преемников престола Всероссийского императорского, обещая тому престолу верность, яко верноподданный раб оного, в чём и должен дать присягу по обычаю на святом Коране[22].QuoteВо время русско-персидской войны Мир Мустафа-хан занял сторону России. В 1809 году Талышское ханство стало российским протекторатом.
Про Таджикистан рассмешило )) У таджиков вообще то государство то своего и не было в то время, что бы они могли бы еще и добровольно или не добровольно войти. Были тюркские-узбекские ханства в составе которого жили в том числе и таджики в виде меньшинства.
Таджикистан тоже присоединили не совсем мирным путем, но почему-то по результатам соц. опросов населения в разных странах Таджикистан - самая пророссийская страна. Не от того ли, что туркам там нечего делать и Таджикистан испытывает серьезные проблемы с внешней и внутренней безопасностью? Россия выступает там как достаточно надежный стабилизирующий фактор.
Лезгины, чеченцы, черкесы, мусульмане Казаха, Борчалу, Шамшадина, всех областей прикаспийских потирали себе руки, хной красили, крылья у них выросли,— все стремились налететь на русских, захватить русские владения. Армянскому народу сулили огонь, меч, резню. Сколько было у них яду, изливали на голову нашего народа.
Хачатур Абовян
РАНЫ АРМЕНИИ 1841 г.
Кстати, историческое отношение азербайджанских турков к России отражено на произведении знаменитого армянского литератора:QuoteЛезгины, чеченцы, черкесы, мусульмане Казаха, Борчалу, Шамшадина, всех областей прикаспийских потирали себе руки, хной красили, крылья у них выросли,— все стремились налететь на русских, захватить русские владения. Армянскому народу сулили огонь, меч, резню. Сколько было у них яду, изливали на голову нашего народа.
Хачатур Абовян
РАНЫ АРМЕНИИ 1841 г.
::)
Про Таджикистан рассмешило )) У таджиков вообще то государство то своего и не было в то время, что бы они могли бы еще и добровольно или не добровольно войти. Были тюркские-узбекские ханства в составе которого жили в том числе и таджики в виде меньшинства.
Таджикистан тоже присоединили не совсем мирным путем, но почему-то по результатам соц. опросов населения в разных странах Таджикистан - самая пророссийская страна. Не от того ли, что туркам там нечего делать и Таджикистан испытывает серьезные проблемы с внешней и внутренней безопасностью? Россия выступает там как достаточно надежный стабилизирующий фактор.
Какое это имеет значение? Мусульманами были и узбеки, и таджики. Тогда вообще обычным явлением было узбекско-таджикское двуязычие.
:smoke:Кстати, историческое отношение азербайджанских турков к России отражено на произведении знаменитого армянского литератора:QuoteЛезгины, чеченцы, черкесы, мусульмане Казаха, Борчалу, Шамшадина, всех областей прикаспийских потирали себе руки, хной красили, крылья у них выросли,— все стремились налететь на русских, захватить русские владения. Армянскому народу сулили огонь, меч, резню. Сколько было у них яду, изливали на голову нашего народа.
Хачатур Абовян
РАНЫ АРМЕНИИ 1841 г.
::)
Отдельно взятые продажные люди были всегда и везде, но ханства оказались в составе России после войн и это устоновлено договорами 1813-го и 1828-го годов, читайте соответствующие мирные договоры между Каджарами и Романовами.Сами врёте.
(wiki/ru) Бакинское_ханство (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)QuoteВ конце XVIII в., опасаясь иранского нашествия, правитель ханства Гусейн Кули-хан просил о принятии его в подданство России. В 1803 эта просьба была удовлетворена; само ханство было присоединено к России в 1806.(wiki/ru) Карабахское_ханство (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)QuoteВ 1783—1784 гг. Ибрагим-хан вёл тайные переговоры о принятии Карабахского ханства в российское подданство. В 1795 и 1797 гг. противостоял нашествиям иранских войск Ага Мохаммед-хана (с 1796 г. — шаха), основателя каджарской династии в Иране, подвергшего Карабах разгрому и опустошению. В 1797-99 гг. под угрозой поглощения Ираном вновь обращался к России с просьбой о покровительстве. В 1805 году был подписан договор о переходе Карабахского ханства под власть России(wiki/ru) Ширванское_ханство (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)Quote25 декабря 1805 года Мустафа-хан и генерал Цицианов подписали трактат о вступлении Ширванского ханства в подданство Российской империи. Из «Просительных пунктов и клятвенного обещания Мустафы-хана Ширванского при вступлении в подданство России»(wiki/ru) Талышское_ханство (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D1%88%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)
Я, Мустафа-хан Ширванский, именем моим, наследников и преемников моих торжественно навсегда отрицаюсь от всякого вассальства или, под каким бы то титулом ни было, от всякой зависимости от Персии или иной державы и сим объявляю перед лицом всего света, что я не признаю над собой и преемниками моими иного самодержавия, кроме верховной е. и. в., Всероссийского великого государя императора, и его высоких наследников и преемников престола Всероссийского императорского, обещая тому престолу верность, яко верноподданный раб оного, в чём и должен дать присягу по обычаю на святом Коране[22].QuoteВо время русско-персидской войны Мир Мустафа-хан занял сторону России. В 1809 году Талышское ханство стало российским протекторатом.
Это история и ее не перепишешь ;):smoke:Кстати, историческое отношение азербайджанских турков к России отражено на произведении знаменитого армянского литератора:QuoteЛезгины, чеченцы, черкесы, мусульмане Казаха, Борчалу, Шамшадина, всех областей прикаспийских потирали себе руки, хной красили, крылья у них выросли,— все стремились налететь на русских, захватить русские владения. Армянскому народу сулили огонь, меч, резню. Сколько было у них яду, изливали на голову нашего народа.
Хачатур Абовян
РАНЫ АРМЕНИИ 1841 г.
::)
:smoke:Кстати, историческое отношение азербайджанских турков к России отражено на произведении знаменитого армянского литератора:QuoteЛезгины, чеченцы, черкесы, мусульмане Казаха, Борчалу, Шамшадина, всех областей прикаспийских потирали себе руки, хной красили, крылья у них выросли,— все стремились налететь на русских, захватить русские владения. Армянскому народу сулили огонь, меч, резню. Сколько было у них яду, изливали на голову нашего народа.
Хачатур Абовян
РАНЫ АРМЕНИИ 1841 г.
::)
:smoke:Кстати, историческое отношение азербайджанских турков к России отражено на произведении знаменитого армянского литератора:QuoteЛезгины, чеченцы, черкесы, мусульмане Казаха, Борчалу, Шамшадина, всех областей прикаспийских потирали себе руки, хной красили, крылья у них выросли,— все стремились налететь на русских, захватить русские владения. Армянскому народу сулили огонь, меч, резню. Сколько было у них яду, изливали на голову нашего народа.
Хачатур Абовян
РАНЫ АРМЕНИИ 1841 г.
::)
Так никто и не утверждает, что все местные тюрки перешли на сторону России. Единой страны ведь там не было, каждое ханство делало свой выбор отдельно.
Отдельно взятые продажные люди были всегда и везде, но ханства оказались в составе России после войн и это устоновлено договорами 1813-го и 1828-го годов, читайте соответствующие мирные договоры между Каджарами и Романовами.Сами врёте.
(wiki/ru) Бакинское_ханство (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)QuoteВ конце XVIII в., опасаясь иранского нашествия, правитель ханства Гусейн Кули-хан просил о принятии его в подданство России. В 1803 эта просьба была удовлетворена; само ханство было присоединено к России в 1806.(wiki/ru) Карабахское_ханство (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)QuoteВ 1783—1784 гг. Ибрагим-хан вёл тайные переговоры о принятии Карабахского ханства в российское подданство. В 1795 и 1797 гг. противостоял нашествиям иранских войск Ага Мохаммед-хана (с 1796 г. — шаха), основателя каджарской династии в Иране, подвергшего Карабах разгрому и опустошению. В 1797-99 гг. под угрозой поглощения Ираном вновь обращался к России с просьбой о покровительстве. В 1805 году был подписан договор о переходе Карабахского ханства под власть России(wiki/ru) Ширванское_ханство (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)Quote25 декабря 1805 года Мустафа-хан и генерал Цицианов подписали трактат о вступлении Ширванского ханства в подданство Российской империи. Из «Просительных пунктов и клятвенного обещания Мустафы-хана Ширванского при вступлении в подданство России»(wiki/ru) Талышское_ханство (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D1%88%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)
Я, Мустафа-хан Ширванский, именем моим, наследников и преемников моих торжественно навсегда отрицаюсь от всякого вассальства или, под каким бы то титулом ни было, от всякой зависимости от Персии или иной державы и сим объявляю перед лицом всего света, что я не признаю над собой и преемниками моими иного самодержавия, кроме верховной е. и. в., Всероссийского великого государя императора, и его высоких наследников и преемников престола Всероссийского императорского, обещая тому престолу верность, яко верноподданный раб оного, в чём и должен дать присягу по обычаю на святом Коране[22].QuoteВо время русско-персидской войны Мир Мустафа-хан занял сторону России. В 1809 году Талышское ханство стало российским протекторатом.
Как минимум четыре ханства пошли под покровительство Российской империи добровольно - это что-то значит.
Договоры только зафиксировали результаты войны, но без поддержки русских войск местным азербайджанским населением эти результаты могли бы быть не столь удачными для России. Очень многие приняли строну России и были отряды тюрков, сражавшихся вместе с русскими войсками против персов.:what: Какие еще персы, не понял? Они то причем тут?
Чет я не помню, чтоб мои предки на кого-то чета изливали. Лишь защищались. :tss: :smoke:Это история и ее не перепишешь ;):smoke:Кстати, историческое отношение азербайджанских турков к России отражено на произведении знаменитого армянского литератора:QuoteЛезгины, чеченцы, черкесы, мусульмане Казаха, Борчалу, Шамшадина, всех областей прикаспийских потирали себе руки, хной красили, крылья у них выросли,— все стремились налететь на русских, захватить русские владения. Армянскому народу сулили огонь, меч, резню. Сколько было у них яду, изливали на голову нашего народа.
Хачатур Абовян
РАНЫ АРМЕНИИ 1841 г.
::)
Həştərxan был захвачен русскими задолго до этих войн.Чет я не помню, чтоб мои предки на кого-то чета изливали. Лишь защищались. :tss: :smoke:Это история и ее не перепишешь ;):smoke:Кстати, историческое отношение азербайджанских турков к России отражено на произведении знаменитого армянского литератора:QuoteЛезгины, чеченцы, черкесы, мусульмане Казаха, Борчалу, Шамшадина, всех областей прикаспийских потирали себе руки, хной красили, крылья у них выросли,— все стремились налететь на русских, захватить русские владения. Армянскому народу сулили огонь, меч, резню. Сколько было у них яду, изливали на голову нашего народа.
Хачатур Абовян
РАНЫ АРМЕНИИ 1841 г.
::)
:smoke:Кстати, историческое отношение азербайджанских турков к России отражено на произведении знаменитого армянского литератора:QuoteЛезгины, чеченцы, черкесы, мусульмане Казаха, Борчалу, Шамшадина, всех областей прикаспийских потирали себе руки, хной красили, крылья у них выросли,— все стремились налететь на русских, захватить русские владения. Армянскому народу сулили огонь, меч, резню. Сколько было у них яду, изливали на голову нашего народа.
Хачатур Абовян
РАНЫ АРМЕНИИ 1841 г.
::)
Так никто и не утверждает, что все местные тюрки перешли на сторону России. Единой страны ведь там не было, каждое ханство делало свой выбор отдельно.
А такое значение что при отсутствии у таджиков собственной государственности, их никто и не мог спрашивать о добровольности или не добровольности вхождения в состав Российской Империи, разрешение то было у тюрков-узбеков, ханства были ихними.Про Таджикистан рассмешило )) У таджиков вообще то государство то своего и не было в то время, что бы они могли бы еще и добровольно или не добровольно войти. Были тюркские-узбекские ханства в составе которого жили в том числе и таджики в виде меньшинства.
Таджикистан тоже присоединили не совсем мирным путем, но почему-то по результатам соц. опросов населения в разных странах Таджикистан - самая пророссийская страна. Не от того ли, что туркам там нечего делать и Таджикистан испытывает серьезные проблемы с внешней и внутренней безопасностью? Россия выступает там как достаточно надежный стабилизирующий фактор.
Какое это имеет значение? Мусульманами были и узбеки, и таджики. Тогда вообще обычным явлением было узбекско-таджикское двуязычие.
А такое значение что при отсутствии у таджиков собственной государственности, их никто и не мог спрашивать о добровольности или не добровольности вхождения в состав Российской Империи, разрешение то было у тюрков-узбеков, ханства были ихними.Про Таджикистан рассмешило )) У таджиков вообще то государство то своего и не было в то время, что бы они могли бы еще и добровольно или не добровольно войти. Были тюркские-узбекские ханства в составе которого жили в том числе и таджики в виде меньшинства.
Таджикистан тоже присоединили не совсем мирным путем, но почему-то по результатам соц. опросов населения в разных странах Таджикистан - самая пророссийская страна. Не от того ли, что туркам там нечего делать и Таджикистан испытывает серьезные проблемы с внешней и внутренней безопасностью? Россия выступает там как достаточно надежный стабилизирующий фактор.
Какое это имеет значение? Мусульманами были и узбеки, и таджики. Тогда вообще обычным явлением было узбекско-таджикское двуязычие.
Узбекские династии правили в Бухаре, Хиве и Коканде. Но фактически вся культура там была смешанная, тюрко-персидская. Это отдельная сложная тема, но я хочу сказать о том, что потомки подданных бухарских эмиров, имеющие теперь свое независимое государство, в большинстве не стремятся предъявлять России какие-то исторические счета и поддерживают с ней вполне союзнические отношения. И скорее приобретают от этого, чем теряют.
А что это за обычай такой—красить руки хной?
Что за бред вообще тут написано? Сефевиды вообще то тюркская империя, вы видимо очень далеки от истории региона, и шиизм сюда влепили... Вообще то этот самый шиизм был обявлен государственной религией тюркскими (туркоманскими) племенами из Анатолии которые завоевали "Персию" во времена Шах Исмаил в 1501-м году и обявили его хаганом (каган) и шаханшахом этих завоеванных земель. Не Азербайджан был частью "Ирана" коего тогда еще не было (до 1935-го года), а этот самый "Иран" был под нами 1000 лет.Самое интересное то, что часть территории нынешнего государства Азербайджан входила в состав Османской империи только в конце 16-начале 17 века, после войны с Сефевидами до того, как эти земли отвоевал обратно шах Аббас.Тоже чет взоржал, бо азербайджанцы никакой войны с Россией не вели. Хотя может Эльвин имеет ввиду Османскую Империю, хз. С ней и правда была война, правда РИ не нападала непосредственно на Турцию, война была за территории, и велась во многих местах, включая Восточную Европу, Балканы, Крым и тд. Что касается ОИ, то у многих народов, в том числе и народов Кавказа к ней стойкая неприязнь, как и к РИ.
(wiki/ru) Турецко-персидская_война_(1578—1590) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(1578%E2%80%941590))
И в 1724-1734 гг. Гянджа и еще несколько областей, во время ослабления Ирана.
(wiki/ru) Турецко-персидская_война_(1723—1727) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(1723%E2%80%941727))
В остальное время Азербайджан оставался частью Сефевидского Ирана. Османы приходили туда как завоеватели.
Не говоря уже о том, что большая часть населения Азербайджана исповедует шиизм. В османо-персидских войнах религиозный аспект имел большое значение. Духовная и материальная культура азербайджанцев также находилась под колоссальным иранским влиянием (иного и быть не могло, веками Азербайджан был частью Ирана).
:D Для этого надо вам найти в той эпохе (до самого конца 1930-х гг.) такого народа под таким названием.
QuoteДоговоры только зафиксировали результаты войны, но без поддержки русских войск местным азербайджанским населением эти результаты могли бы быть не столь удачными для России. Очень многие приняли строну России и были отряды тюрков, сражавшихся вместе с русскими войсками против персов.:what: Какие еще персы, не понял? Они то причем тут?
Это образно сказано там. Это делали на свадьбах, там писатель намекает этим на
"радость".
Красили и мужчины, и женщины?Это образно сказано там. Это делали на свадьбах, там писатель намекает этим на
"радость".
Этот обычай был распространён на всём Кавказе или нет? А сейчас он остался?
То, что Исмаил был по происхождению тюрк (с чего вы взяли, что он из Анатолии?), не помешало двум империям воевать двести лет подряд, во все время Сефевидской династии. Очень братские отношения.Что за бред вообще тут написано? Сефевиды вообще то тюркская империя, вы видимо очень далеки от истории региона, и шиизм сюда влепили... Вообще то этот самый шиизм был обявлен государственной религией тюркскими (туркоманскими) племенами из Анатолии которые завоевали "Персию" во времена Шах Исмаил в 1501-м году и обявили его хаганом (каган) и шаханшахом этих завоеванных земель. Не Азербайджан был частью "Ирана" коего тогда еще не было (до 1935-го года), а этот самый "Иран" был под нами 1000 лет.Самое интересное то, что часть территории нынешнего государства Азербайджан входила в состав Османской империи только в конце 16-начале 17 века, после войны с Сефевидами до того, как эти земли отвоевал обратно шах Аббас.Тоже чет взоржал, бо азербайджанцы никакой войны с Россией не вели. Хотя может Эльвин имеет ввиду Османскую Империю, хз. С ней и правда была война, правда РИ не нападала непосредственно на Турцию, война была за территории, и велась во многих местах, включая Восточную Европу, Балканы, Крым и тд. Что касается ОИ, то у многих народов, в том числе и народов Кавказа к ней стойкая неприязнь, как и к РИ.
(wiki/ru) Турецко-персидская_война_(1578—1590) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(1578%E2%80%941590))
И в 1724-1734 гг. Гянджа и еще несколько областей, во время ослабления Ирана.
(wiki/ru) Турецко-персидская_война_(1723—1727) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(1723%E2%80%941727))
В остальное время Азербайджан оставался частью Сефевидского Ирана. Османы приходили туда как завоеватели.
Не говоря уже о том, что большая часть населения Азербайджана исповедует шиизм. В османо-персидских войнах религиозный аспект имел большое значение. Духовная и материальная культура азербайджанцев также находилась под колоссальным иранским влиянием (иного и быть не могло, веками Азербайджан был частью Ирана).
:D Для этого надо вам найти в той эпохе (до самого конца 1930-х гг.) такого народа под таким названием.
(wiki/ru) Исмаил_I (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BC%D0%B0%D0%B8%D0%BB_I)
Красили и мужчины, и женщины?Это образно сказано там. Это делали на свадьбах, там писатель намекает этим на
"радость".
Этот обычай был распространён на всём Кавказе или нет? А сейчас он остался?
QuoteДоговоры только зафиксировали результаты войны, но без поддержки русских войск местным азербайджанским населением эти результаты могли бы быть не столь удачными для России. Очень многие приняли строну России и были отряды тюрков, сражавшихся вместе с русскими войсками против персов.:what: Какие еще персы, не понял? Они то причем тут?
Русско-персидские войны же. Основной противник - персы.
Первый раз слышу. :no:Красили и мужчины, и женщины?Это образно сказано там. Это делали на свадьбах, там писатель намекает этим на
"радость".
Этот обычай был распространён на всём Кавказе или нет? А сейчас он остался?
У вас xına gecəsi (xınayaxdı) не бывает на свадьбах?Первый раз слышу. :no:Красили и мужчины, и женщины?Это образно сказано там. Это делали на свадьбах, там писатель намекает этим на
"радость".
Этот обычай был распространён на всём Кавказе или нет? А сейчас он остался?
(http://legend.az/uploads/posts/2012-08/1346329568_milli-xina_4.jpg)
Türkiyə:
QuoteДоговоры только зафиксировали результаты войны, но без поддержки русских войск местным азербайджанским населением эти результаты могли бы быть не столь удачными для России. Очень многие приняли строну России и были отряды тюрков, сражавшихся вместе с русскими войсками против персов.:what: Какие еще персы, не понял? Они то причем тут?
Русско-персидские войны же. Основной противник - персы.
:E: Где там увидели персов то? Не назовете ли нескольких знаменитых перисидских полководцев-участников войны? ::)
Я не слышал, таджики так делают-знаю, цыгане-знаю, потом кто-то еще. У тюрок не видел такого, мб узбеки. Ну и азери-тюрки скорее всего делают, правда я не был никогда на свадьбе у азербайджанцев. :( Со мной они были на разных свадьбах, а я у них ишшо нет(неженатые они :green:).У вас xına gecəsi (xınayaxdı) не бывает на свадьбах?Первый раз слышу. :no:Красили и мужчины, и женщины?Это образно сказано там. Это делали на свадьбах, там писатель намекает этим на
"радость".
Этот обычай был распространён на всём Кавказе или нет? А сейчас он остался?
(http://legend.az/uploads/posts/2012-08/1346329568_milli-xina_4.jpg)
Türkiyə:
QuoteДоговоры только зафиксировали результаты войны, но без поддержки русских войск местным азербайджанским населением эти результаты могли бы быть не столь удачными для России. Очень многие приняли строну России и были отряды тюрков, сражавшихся вместе с русскими войсками против персов.:what: Какие еще персы, не понял? Они то причем тут?
Русско-персидские войны же. Основной противник - персы.
:E: Где там увидели персов то? Не назовете ли нескольких знаменитых перисидских полководцев-участников войны? ::)
Да, Каджары - тюрки.
Я не изучал вопрос, сколько в войсках Каджаров было тюрков и персов в процентном соотношении.
Если воевали в основном тюрки, тем более лучше для персов. Не они были главным врагом России.
Они сами были под властью тюркских правителей и их недовольство выразилось позднее в виде бабидских восстаний в середине века.
Не Исмаил а племена-основатели этой империи, все они были из Анатолии, Исмаил собрал эти войска и племена из Анатолии для завоевания этого региона.
И причем тут феодальные войны то? С каких пор средневековые войны стали показателями чего то? Где не воевали?
У нас не братские отношения, мы не братья, мы один и тот же народ, а войны бывали и до и после. Или думали Османцы белым флагом завоевали всю Анатолию или Исмаил мирными переговорами завоевал эти земли? Бессмысленная игра в наивности у вас.
Не Исмаил а племена-основатели этой империи, все они были из Анатолии, Исмаил собрал эти войска и племена из Анатолии для завоевания этого региона.
И причем тут феодальные войны то? С каких пор средневековые войны стали показателями чего то? Где не воевали?
У нас не братские отношения, мы не братья, мы один и тот же народ, а войны бывали и до и после. Или думали Османцы белым флагом завоевали всю Анатолию или Исмаил мирными переговорами завоевал эти земли? Бессмысленная игра в наивности у вас.
:???
Как-то слишком путано всё у вас.
Вообще в Азербайджане путано. Кто-то тюрк, кто-то атропатенец, кто-то албанец. Какой-то кризис самоидентификации.
Чего там слишком путанного то? Тюрки Азербайджана это турки. А проблемы с идентификацией могут быть у людей вроде здешних знакомых вам персонажей...Не Исмаил а племена-основатели этой империи, все они были из Анатолии, Исмаил собрал эти войска и племена из Анатолии для завоевания этого региона.
И причем тут феодальные войны то? С каких пор средневековые войны стали показателями чего то? Где не воевали?
У нас не братские отношения, мы не братья, мы один и тот же народ, а войны бывали и до и после. Или думали Османцы белым флагом завоевали всю Анатолию или Исмаил мирными переговорами завоевал эти земли? Бессмысленная игра в наивности у вас.
:???
Как-то слишком путано всё у вас.
Вообще в Азербайджане путано. Кто-то тюрк, кто-то атропатенец, кто-то албанец. Какой-то кризис самоидентификации.
Любой нормальный этнический тюрк Азербайджана подтердить свое тюркство.
В Индии и сейчас разрисовывание рук и ступней хной популярно у женщин. Интересно, откуда пошёл этот обычай?
А талыши тогда кто?Чего там слишком путанного то? Тюрки Азербайджана это турки. А проблемы с идентификацией могут быть у людей вроде здешних знакомых вам персонажей...Не Исмаил а племена-основатели этой империи, все они были из Анатолии, Исмаил собрал эти войска и племена из Анатолии для завоевания этого региона.
И причем тут феодальные войны то? С каких пор средневековые войны стали показателями чего то? Где не воевали?
У нас не братские отношения, мы не братья, мы один и тот же народ, а войны бывали и до и после. Или думали Османцы белым флагом завоевали всю Анатолию или Исмаил мирными переговорами завоевал эти земли? Бессмысленная игра в наивности у вас.
:???
Как-то слишком путано всё у вас.
Вообще в Азербайджане путано. Кто-то тюрк, кто-то атропатенец, кто-то албанец. Какой-то кризис самоидентификации.
Любой нормальный этнический тюрк Азербайджана подтердить свое тюркство.
Талыши это талыши )) Из иранских народов.А талыши тогда кто?Чего там слишком путанного то? Тюрки Азербайджана это турки. А проблемы с идентификацией могут быть у людей вроде здешних знакомых вам персонажей...Не Исмаил а племена-основатели этой империи, все они были из Анатолии, Исмаил собрал эти войска и племена из Анатолии для завоевания этого региона.
И причем тут феодальные войны то? С каких пор средневековые войны стали показателями чего то? Где не воевали?
У нас не братские отношения, мы не братья, мы один и тот же народ, а войны бывали и до и после. Или думали Османцы белым флагом завоевали всю Анатолию или Исмаил мирными переговорами завоевал эти земли? Бессмысленная игра в наивности у вас.
:???
Как-то слишком путано всё у вас.
Вообще в Азербайджане путано. Кто-то тюрк, кто-то атропатенец, кто-то албанец. Какой-то кризис самоидентификации.
Любой нормальный этнический тюрк Азербайджана подтердить свое тюркство.
Чего там слишком путанного то? Тюрки Азербайджана это турки. А проблемы с идентификацией могут быть у людей вроде здешних знакомых вам персонажей...Не Исмаил а племена-основатели этой империи, все они были из Анатолии, Исмаил собрал эти войска и племена из Анатолии для завоевания этого региона.
И причем тут феодальные войны то? С каких пор средневековые войны стали показателями чего то? Где не воевали?
У нас не братские отношения, мы не братья, мы один и тот же народ, а войны бывали и до и после. Или думали Османцы белым флагом завоевали всю Анатолию или Исмаил мирными переговорами завоевал эти земли? Бессмысленная игра в наивности у вас.
:???
Как-то слишком путано всё у вас.
Вообще в Азербайджане путано. Кто-то тюрк, кто-то атропатенец, кто-то албанец. Какой-то кризис самоидентификации.
Любой нормальный этнический тюрк Азербайджана подтердить свое тюркство.
От выборов перешли к этнографии и до хны ))
Это всем понятно, базар то о том, что они тоже какбэ население Азербайджана, причем не простое население, как какие-то русские или аварцы, а реально древнее население этих мест. Их нельзя азербайджанцами считать чели?Талыши это талыши )) Из иранских народов.А талыши тогда кто?Чего там слишком путанного то? Тюрки Азербайджана это турки. А проблемы с идентификацией могут быть у людей вроде здешних знакомых вам персонажей...Не Исмаил а племена-основатели этой империи, все они были из Анатолии, Исмаил собрал эти войска и племена из Анатолии для завоевания этого региона.
И причем тут феодальные войны то? С каких пор средневековые войны стали показателями чего то? Где не воевали?
У нас не братские отношения, мы не братья, мы один и тот же народ, а войны бывали и до и после. Или думали Османцы белым флагом завоевали всю Анатолию или Исмаил мирными переговорами завоевал эти земли? Бессмысленная игра в наивности у вас.
:???
Как-то слишком путано всё у вас.
Вообще в Азербайджане путано. Кто-то тюрк, кто-то атропатенец, кто-то албанец. Какой-то кризис самоидентификации.
Любой нормальный этнический тюрк Азербайджана подтердить свое тюркство.
Чего там слишком путанного то? Тюрки Азербайджана это турки. А проблемы с идентификацией могут быть у людей вроде здешних знакомых вам персонажей...Не Исмаил а племена-основатели этой империи, все они были из Анатолии, Исмаил собрал эти войска и племена из Анатолии для завоевания этого региона.
И причем тут феодальные войны то? С каких пор средневековые войны стали показателями чего то? Где не воевали?
У нас не братские отношения, мы не братья, мы один и тот же народ, а войны бывали и до и после. Или думали Османцы белым флагом завоевали всю Анатолию или Исмаил мирными переговорами завоевал эти земли? Бессмысленная игра в наивности у вас.
:???
Как-то слишком путано всё у вас.
Вообще в Азербайджане путано. Кто-то тюрк, кто-то атропатенец, кто-то албанец. Какой-то кризис самоидентификации.
Любой нормальный этнический тюрк Азербайджана подтердить свое тюркство.
Я читал на азербайджанском форуме дискуссию по этой теме. Были там люди вроде вас, которые считают себя тюрками и не видят принципиальных отличий азербайджанских тюрков от тех же анатолийских. И их оппоненты, которые всячески делали акцент на древней истории Азербайджана, Кавказской Албании и т. д. Количество тех и других оказалось приблизительно одинаково.
Азербайджанцы конечно. Но не понял зачем спросил это? :???
Талыши говорят на одном из западноиранских языков. Они - жители Азербайджана, но не азербайджанцы.
Аналогично в тюркской Туркмении есть некоторое количество ираноязычных белуджей.
И те, и другие просто ассимилируются постепенно среди государствообразующей нации.
Все жители Азербайджана - азербайджанцы, в том числе и талыши и Ильхам Алиев и его окружение, по паспорту все Азербайджанцы.Талыши говорят на одном из западноиранских языков. Они - жители Азербайджана, но не азербайджанцы.
Все жители Азербайджана - азербайджанцы, в том числе и талыши и Ильхам Алиев и его окружение, по паспорту все Азербайджанцы.Талыши говорят на одном из западноиранских языков. Они - жители Азербайджана, но не азербайджанцы.
Аналогично в тюркской Туркмении есть некоторое количество ираноязычных белуджей.
И те, и другие просто ассимилируются постепенно среди государствообразующей нации.
Туркменские белуджи беженцы помоему.Аналогично в тюркской Туркмении есть некоторое количество ираноязычных белуджей.
И те, и другие просто ассимилируются постепенно среди государствообразующей нации.
Как будто в этом есть что-то сверхестественное. В России вон, за 8 лет (2002-2010) 300 тыс. татар "исчезло", 200 тыс. чувашей и т.д.Аналогично в тюркской Туркмении есть некоторое количество ираноязычных белуджей.
И те, и другие просто ассимилируются постепенно среди государствообразующей нации.
Армяне сами успешно ассимилировали неассимилирумых нигде цыган и образовали новую этнографическую группу - боша.
Даг Хан, автомат в руки и на войну, раз так руки чешутся. :green:Никто в Азербайджане (за исключением руссекторцев скучающих по своим армянским родственникам) не относится серьезно к этим "мирным переговорам", это тема для насмешок в народе, над президентом смеются, каждый здравымыслящий азербайджанец понимает что отнято кровью не вернешь пустыми словами, болтавней за столом шашлыка ну или че там они жрут в собирунах.
Как будто в этом есть что-то сверхестественное. В России вон, за 8 лет (2002-2010) 300 тыс. татар "исчезло", 200 тыс. чувашей и т.д.Аналогично в тюркской Туркмении есть некоторое количество ираноязычных белуджей.
И те, и другие просто ассимилируются постепенно среди государствообразующей нации.
Армяне сами успешно ассимилировали неассимилирумых нигде цыган и образовали новую этнографическую группу - боша.
Понятно, что ассимиляция объективно происходит.
Тут вопрос в том, что каждый народ представляет, как говорят, ценность мирового значения и исчезновение языка, традиций ассимилируемого этноса кагбэ станет невосполнимой утратой для человечества.
В СССР талыши вроде письменности не имели, как сейчас там - не интересовался.
Туркменские белуджи беженцы помоему.Аналогично в тюркской Туркмении есть некоторое количество ираноязычных белуджей.
И те, и другие просто ассимилируются постепенно среди государствообразующей нации.
Лет сто назад они там уже были. Когда там появились сейчас не помню.
Как будто в этом есть что-то сверхестественное. В России вон, за 8 лет (2002-2010) 300 тыс. татар "исчезло", 200 тыс. чувашей и т.д.
Персы там как бэ, вообще не в почете были.
В СССР талыши вроде письменности не имели, как сейчас там - не интересовался.
Меня что-то беспокоит откровенная нелюбовь к персам, которую я вижу в постах некоторых форумчан-тюрков. С чего всё это? Я, если что, в данном случае как третье лицо выступаю, я сам ни перс, ни мусульманин, ни тюрк.Персы там как бэ, вообще не в почете были.
И в Иране был