Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Греческие языки => Topic started by: aisen2008social on January 19, 2013, 16:11

Title: Димотика и димодис и пр.
Post by: aisen2008social on January 19, 2013, 16:11
Вопросы:
1) Какой язык является официальным в Республике Кипр - кафаревуса или димотика
2) Глосса димодис и димотика одно и тоже или нет?
3) Византийская кафаревуса и кафаревуса XIX - XX - веко это одно и тоже или нет?
4) Если да то какая из этих кафаревус является оффициальным языком Константинопольской Православной Церкви? Кипрской Православной Церкви? Критской Православной Церкви? Элладской Православной Церкви?
5) Существует ли подобное деление на кафаревусу и димотику в понтийском языке, каппадокийском языке и тавро-румейском или понтийском языке или эти языки сами являются разновидностями димотики или глоссы димодис?
6) Если да то димотики или глоссы димодис?
7) Есть ли подобное деление в цаконском языке? в итало-румейском диалекте? в сфакиотском диалекте? в химариотском диалекте?
Title: Димотика и димодис и пр.
Post by: vfaronov on January 19, 2013, 18:52
1) Какой язык является официальным в Республике Кипр - кафаревуса или димотика
Грубо говоря, димотика.

3) Византийская кафаревуса и кафаревуса XIX - XX - веко это одно и тоже или нет?
«Византийской кафаревусы» не бывает. Кафаревусу придумали в конце XVIII века. Она заметно отличается от языка (или языков), на котором писали в Византии.
Title: Димотика и димодис и пр.
Post by: aisen2008social on January 19, 2013, 21:44
Из статьи Википедии "Византийский язык"

"...Сами греки, сознавая различие между литературным и употребительным в обыкновенном разговоре и в народном обращении языком, называли этот последний γλώσσα δημώδης, άπλή καθωμιλημένη (глосса димодис), наконец, ρωμαϊκή (ромайка) в противоположность первому — καθαρεύουσα, κοινή διαλεκτος (кафаревуса — буквально «очищенный», койне)..."

Тут упоминается что некая кафаревуса существовала и в Византийский период.
Title: Димотика и димодис и пр.
Post by: vfaronov on January 19, 2013, 23:15
Ну, вообще, καθαρεύουσα — это определение, и в принципе его можно применить к языку разных эпох, ведь диглоссия в греческом простирается на две тысячи лет. Но самостоятельное понятие «кафаревуса» относится именно к языку Греческого королевства. Византийцы же в высоких регистрах старались подражать древним в меру своей образованности и таланта, в целом получалось существенно ближе к аттическому, чем в новое время.
Title: Димотика и димодис и пр.
Post by: aisen2008social on January 20, 2013, 01:59
То есть литературная версия византийского языка и кафаревуса XIX - XX вв. это разные языки?

Ксати только что нашёл информацию что  в конце XIX века язык кафаревуса был объявлен британцами на Кипре языком для официальных переговоров и решения деловых вопросов.
Title: Димотика и димодис и пр.
Post by: vfaronov on January 20, 2013, 02:19
То есть литературная версия византийского языка и кафаревуса XIX - XX вв. это разные языки?
Да.

Ксати только что нашёл информацию что  в конце XIX века язык кафаревуса был объявлен британцами на Кипре языком для официальных переговоров и решения деловых вопросов.
В конце XIX века выбрать дипломатическим и деловым языком какую-либо другую разновидность греческого было бы очень странно.
Кстати, конституция Кипра (http://www.presidency.gov.cy/presidency/presidency.nsf/all/D8BB91D5D220E18CC22574970035FBCF/$file/%CE%A3%CE%A5%CE%9D%CE%A4%CE%91%CE%93%CE%9C%CE%91.pdf?openelement) тоже написана на кафаревусе — вполне ожидаемо для 1960 года.
Title: Димотика и димодис и пр.
Post by: aisen2008social on January 15, 2016, 13:14
А ЕРТ вещает на димотике или на Νεοελληνική Κοινή (стандартный новогреческий язык)?
Title: Димотика и димодис и пр.
Post by: ginkgo on January 16, 2016, 15:15
А ЕРТ вещает на димотике или на Νεοελληνική Κοινή (стандартный новогреческий язык)?
На κοινή νεοελληνική, которая базируется на димотике, но "чистой" димотикой не является.