Лингвофорум

Лингвоблоги => Личные блоги => Штудент => Topic started by: Штудент on November 10, 2012, 00:20

Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 10, 2012, 00:20
И да, если подобные Вам придут к власти и начнут покушаться на имущество граждан, я сочту вооружённый мятеж своим долгом перед Родиной. [=россией] :eat:
:=
А вот и нет, перед родимым Азербайджаном. Ради освобождения страны отцов от пантюркистской заразы. :eat:
Title: Вооружённое восстание
Post by: -Dreamer- on November 10, 2012, 00:26
Штудент, а почему зараза-то? Интеграция в тюркоязычный мир. Я "паны" вообще не слишком люблю, ну по крайней мере не считаю, что славяне, скажем, один народ, но в то же время выступаю за культурный обмен и экономическое сотрудничество. То есть эти паны хороши до тех пор, пока всё в псевду не скатывается. А вам с Турцией не надо воевать, дружите с ней. Братский народ же. Как нам Украина с Белоруссией.
Title: Вооружённое восстание
Post by: piton on November 10, 2012, 00:33
Или пан-, или пропал.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 10, 2012, 00:35
Штудент, а почему зараза-то? Интеграция в тюркоязычный мир. Я "паны" вообще не слишком люблю, ну по крайней мере не считаю, что славяне, скажем, один народ, но в то же время выступаю за культурный обмен и экономическое сотрудничество. То есть эти паны хороши до тех пор, пока всё в псевду не скатывается. А вам с Турцией не надо воевать, дружите с ней. Братский народ же. Как нам Украина с Белоруссией.
Интеграция интеграцией, но до известной меры.

Я уже где-то перечислял последствия наиболее радикального предложения пантюркистски настроенных товарищей, а именно поглощения Азербайджана Турцией воссоединения двух братских народов в одном государстве:

1) государственным языком как пить дать станет турецкий, и азербайджанскому языку настанет конец

2) в сравнительно демократической Турции голос 9 миллионов жителей Азербайджана не будет значить ровным счётом ничего, и все нити управления по сути перейдут в Анкару

3) права нового гособразования на НК будут более чем сомнительными

Конечно, этого всего можно избежать, если присоединяться на основе конфедеративного/федеративного принципа, но таковой противоречит идеологическим основам Турции как унитарного национального государства.
Title: Вооружённое восстание
Post by: serge-kazak on November 10, 2012, 00:37
Штудент, а почему зараза-то? Интеграция в тюркоязычный мир. Я "паны" вообще не слишком люблю, ну по крайней мере не считаю, что славяне, скажем, один народ, но в то же время выступаю за культурный обмен и экономическое сотрудничество. То есть эти паны хороши до тех пор, пока всё в псевду не скатывается. А вам с Турцией не надо воевать, дружите с ней. Братский народ же. Как нам Украина с Белоруссией.

Дружить со всем надо. Славяне с тюрками давно уже в одном регионе живут, а никак общего видения истории выработать не могут. У тех же украинцев с турками тоже есть немало общего, то же общее наследие царства Ромейского, точно также как и татарами, русскими и казахами, даже немного с китайцами (общеордынское наследие).
Title: Вооружённое восстание
Post by: serge-kazak on November 10, 2012, 00:39
Конечно, этого всего можно избежать, если присоединяться на основе конфедеративного/федеративного принципа, но таковой противоречит идеологическим основам Турции как унитарного национального государства.
Идеологические основы Турции точно также как Ирану и России кстати - кость в горле всему многонациональному региону. Решить вопрос со свободой языков и вероисповеданий - сколько нервотрепки решится само собой.  :???
Title: Вооружённое восстание
Post by: piton on November 10, 2012, 00:42
этого всего можно избежать, если присоединяться на основе конфедеративного/федеративного принципа, но таковой противоречит идеологическим основам Турции как унитарного национального государства.
Ну, в ЕС-то турки стремятся.
Title: Вооружённое восстание
Post by: piton on November 10, 2012, 00:49
2) в сравнительно демократической Турции голос 9 миллионов жителей Азербайджана не будет значить ровным счётом ничего, и все нити управления по сути перейдут в Анкару
Ну дык привлечь еще Туркмению, потом Узбекистан, вот Турция контрольный пакет и потеряет.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Türk on November 10, 2012, 00:52
И да, если подобные Вам придут к власти и начнут покушаться на имущество граждан, я сочту вооружённый мятеж своим долгом перед Родиной. [=россией] :eat:
:=
А вот и нет, перед родимым Азербайджаном. Ради освобождения страны отцов от пантюркистской заразы. :eat:
эту страну основали пантюркисты, вы живете под пантюркистском флагом (если конечно вы там у себя не вывесили русский имперский флаг над собой).
Title: Вооружённое восстание
Post by: piton on November 10, 2012, 00:53
По правде, по мне иранская ориентация красивше выглядит. Самобытно.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Türk on November 10, 2012, 00:54
И да, если подобные Вам придут к власти и начнут покушаться на имущество граждан, я сочту вооружённый мятеж своим долгом перед Родиной. [=россией] :eat:
:=
А вот и нет, перед родимым Азербайджаном. Ради освобождения страны отцов от пантюркистской заразы. :eat:
кстати, приднестровцы тоже говоря точно как вы, типа они спасали молдавию и молдаван от румынского нацинализма. удивительная схожесть лозгунво у вас, очень покзательно!
Title: Вооружённое восстание
Post by: Türk on November 10, 2012, 00:57
Штудент, а почему зараза-то? Интеграция в тюркоязычный мир. Я "паны" вообще не слишком люблю, ну по крайней мере не считаю, что славяне, скажем, один народ, но в то же время выступаю за культурный обмен и экономическое сотрудничество. То есть эти паны хороши до тех пор, пока всё в псевду не скатывается. А вам с Турцией не надо воевать, дружите с ней. Братский народ же. Как нам Украина с Белоруссией.
Интеграция интеграцией, но до известной меры.

Я уже где-то перечислял последствия наиболее радикального предложения пантюркистски настроенных товарищей, а именно поглощения Азербайджана Турцией воссоединения двух братских народов в одном государстве:

1) государственным языком как пить дать станет турецкий, и азербайджанскому языку настанет конец

2) в сравнительно демократической Турции голос 9 миллионов жителей Азербайджана не будет значить ровным счётом ничего, и все нити управления по сути перейдут в Анкару

3) права нового гособразования на НК будут более чем сомнительными

Конечно, этого всего можно избежать, если присоединяться на основе конфедеративного/федеративного принципа, но таковой противоречит идеологическим основам Турции как унитарного национального государства.

1) госязык азербайджана и так турецкий, просто по завешанию сталина назывется она по совковому термину - "азербайджанский язык".

2) жителей азербайджана где то 40 млн. вместе с оторванными кусками

3) право по факту определяется силой. бумажки как показывает реальность ничего не решает.
Title: Вооружённое восстание
Post by: piton on November 10, 2012, 00:58
кстати, приднестровцы тоже говоря точно как вы, типа они спасали молдавию и молдаван от румынского нацинализма. удивительная схожесть лозгунво у вас, очень покзательно!
Зато "панрумыны" своим головотяпством свою страну (Молдавию) буквально пролюбили. Заметьте, без каких-либо объективных причин.
Как говорят в России, сдуру можно и .... сломать.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Türk on November 10, 2012, 01:01
По правде, по мне иранская ориентация красивше выглядит. Самобытно.
современная иранская идеология искуственная, я имею ввиду эту искуственно внедренную безальтернативную персофилию что не естественно для ирана, это внедрено англичанами руками пехлевидов. а настоящий иран должен быть тюрко-персидской, как минимум двуязычным.
Title: Вооружённое восстание
Post by: piton on November 10, 2012, 01:03
настоящий иран должен быть тюрко-персидской, как минимум двуязычным.
Чем быстрее интегрируетесь с ним, тем быстрее он восстановится.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Türk on November 10, 2012, 01:05
кстати, приднестровцы тоже говоря точно как вы, типа они спасали молдавию и молдаван от румынского нацинализма. удивительная схожесть лозгунво у вас, очень покзательно!
Зато "панрумыны" своим головотяпством свою страну (Молдавию) буквально пролюбили. Заметьте, без каких-либо объективных причин.
Как говорят в России, сдуру можно и .... сломать.
не понял что хотели сказать. (пролюбить это что?)
Title: Вооружённое восстание
Post by: Türk on November 10, 2012, 01:07
настоящий иран должен быть тюрко-персидской, как минимум двуязычным.
Чем быстрее интегрируетесь с ним, тем быстрее он восстановится.
нет нужды, современные процессы в иранском обществе и так ведут к этому, не зачем нам стать запчастью ирана. тюркское возраждения ирана приведет к двуязычию постепенно, если конечно сша подобна англии в начале 20 века не поставят во главе ирана очередного "арийца" - куклу запада.
Title: Вооружённое восстание
Post by: piton on November 10, 2012, 01:16
не понял что хотели сказать. (пролюбить это что?)
Потерять, поломать (из армейского)
Ну, не рыпались бы в Молдавии "интеграторы", сделали бы для начала два алфавита, латиница со временем бы всё равно кириллицу вытеснила (как в Сербии)... И т. д.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Türk on November 10, 2012, 01:25
не понял что хотели сказать. (пролюбить это что?)
Потерять, поломать (из армейского)
Ну, не рыпались бы в Молдавии "интеграторы", сделали бы для начала два алфавита, латиница со временем бы всё равно кириллицу вытеснила (как в Сербии)... И т. д.
а в чем выражается потеря панрумынами своей страны?
Title: Вооружённое восстание
Post by: piton on November 10, 2012, 01:32
а в чем выражается потеря панрумынами своей страны?
Не понял вопрос. Маленькая Молдавия разорвалась  на двух маленких медвежат, в одном из о румынской идее окончательно можно забыть. А так было бы два, но нормальных румынских государства.
Не надо впереди паровоза бежать.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Türk on November 10, 2012, 01:38
а в чем выражается потеря панрумынами своей страны?
Не понял вопрос. Маленькая Молдавия разорвалась  на двух маленких медвежат, в одном из о румынской идее окончательно можно забыть. А так было бы два, но нормальных румынских государства.
Не надо впереди паровоза бежать.
вы сказали:
Quote
Зато "панрумыны" своим головотяпством свою страну (Молдавию) буквально пролюбили.
Title: Вооружённое восстание
Post by: piton on November 10, 2012, 01:42
Ну да. Разорвали одно из двух государств румынской культуры.
Title: Вооружённое восстание
Post by: piton on November 10, 2012, 01:45
Так же как вследствие вашего поведения восстановится Бакинская коммуна. Мое дело предупредить.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Poirot on November 10, 2012, 01:47
Братский народ же. Как нам Украина с Белоруссией.
очередной миф
Title: Вооружённое восстание
Post by: Türk on November 10, 2012, 02:03
Так же как вследствие вашего поведения восстановится Бакинская коммуна. Мое дело предупредить.
не в следствии а под поводом, это разные вещи и не появится, а только будет попытка создания что и послужит доказательством того кем являются русскоязычные. это выгодно азербайджану.
Title: Вооружённое восстание
Post by: piton on November 10, 2012, 02:09
Послушайте, уважаемый. Пока граждане соблюдают законы, что вы можете сделать?
Если не нравятся некоторые, пользуйтесь методом убеждения, сколько влезет. Вон в Иране, и в том можно говорить на каком угодно языке, тюркском, арабском, курдском. Никто за это не выгоняет, имущества не лишает. Если влезете в эти дела, будьте готовы, что будете посланы.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Türk on November 10, 2012, 04:34
Послушайте, уважаемый. Пока граждане соблюдают законы, что вы можете сделать?
Если не нравятся некоторые, пользуйтесь методом убеждения, сколько влезет. Вон в Иране, и в том можно говорить на каком угодно языке, тюркском, арабском, курдском. Никто за это не выгоняет, имущества не лишает. Если влезете в эти дела, будьте готовы, что будете посланы.
я не призывал выгонять из-за языка. есть вот молокане у нас, не призываю же выгонять их или чего то подобное. выгонять надо неблагонадежных граждан целенаправленно ведущих анти-государственную деятельность или поддерживающие такую деятельность и не-лояльные к азербайджанской государственности, культуре и языку. таких псевдограждан надо выщворять из азербайджана и самое правильное место для них это россия. мое мнение такое о них.
а молокане, украинцы, беларусы и др. пусть останутся.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Вадимий on November 10, 2012, 10:05
Offtop
ыгонять надо неблагонадежных граждан целенаправленно ведущих анти-государственную деятельность или поддерживающие такую деятельность и не-лояльные к азербайджанской государственности, культуре и языку.
а по-моему, в общем случае надо выгонять государей, ведующих антигражданскую (точнее, античеловеческую) деятельность. :)
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 10, 2012, 11:06
эту страну основали пантюркисты
И? Честь им и хвала, но я не обязан разделять их политических взглядов. Мазохистской мечтой стать значительнее, превратившись в винтик чего-то значительного, не страдаю. Пусть Азербайджан будет маленьким, зато свободным и его судьбы решаются в Баку, а не в каком-либо другом месте.

И да, эти пантюркисты предоставили русскоговорящим гарантированное представительство в законодательном органе.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 10, 2012, 11:18
Offtop
ыгонять надо неблагонадежных граждан целенаправленно ведущих анти-государственную деятельность или поддерживающие такую деятельность и не-лояльные к азербайджанской государственности, культуре и языку.
а по-моему, в общем случае надо выгонять государей, ведующих антигражданскую (точнее, античеловеческую) деятельность. :)
О том и речь. :yes:
Title: Вооружённое восстание
Post by: Сыскин on November 10, 2012, 11:37
Пусть Азербайджан будет маленьким, зато свободным и его судьбы решаются в Баку, а не в каком-либо другом месте.
Не бывает маленьких и самостоятельных.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Nevik Xukxo on November 10, 2012, 11:46
Пусть Азербайджан будет маленьким, зато свободным и его судьбы решаются в Баку, а не в каком-либо другом месте.

Всё решает Вашингтон.
Title: Вооружённое восстание
Post by: piton on November 10, 2012, 11:48
Всё решает Вашингтон
Уолл Стрит в Нью-Йорке вроде.
Title: Вооружённое восстание
Post by: sasza on November 10, 2012, 13:50
Зато "панрумыны" своим головотяпством свою страну (Молдавию) буквально пролюбили. Заметьте, без каких-либо объективных причин.
14-я армия - как бы очень объективная причина.
Title: Вооружённое восстание
Post by: FA on November 10, 2012, 14:14
эту страну основали пантюркисты, вы живете под пантюркистском флагом (если конечно вы там у себя не вывесили русский имперский флаг над собой).
:)
Title: Вооружённое восстание
Post by: do50 on November 10, 2012, 14:32
таких псевдограждан надо выщворять из азербайджана и самое правильное место для них это россия.
Россия не помойка, хотя отбросов тут со всего Света полным полно...
Title: Вооружённое восстание
Post by: Валентин Н on November 10, 2012, 15:21
Какова вероятность исламской революции в турции? И если такое может быть, то чем она будет отличаться от иранской?
Title: Вооружённое восстание
Post by: Сыскин on November 10, 2012, 16:18
14-я армия - как бы очень объективная причина.
Как и KFOR в Косово. Иначе бы одни нераздумывая выпилили других и сказали, что так и было.
Title: Вооружённое восстание
Post by: piton on November 10, 2012, 16:18
14-я армия - как бы очень объективная причина.
Ах оставьте.
"Мы помним, как всё начиналось, всё было впервые и вновь".
Title: Вооружённое восстание
Post by: Türk on November 10, 2012, 17:36
Offtop
ыгонять надо неблагонадежных граждан целенаправленно ведущих анти-государственную деятельность или поддерживающие такую деятельность и не-лояльные к азербайджанской государственности, культуре и языку.
а по-моему, в общем случае надо выгонять государей, ведующих антигражданскую (точнее, античеловеческую) деятельность. :)
согласен, надо выгонять таких государей вместе с его электоратом и пятой колонной.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Валентин Н on November 10, 2012, 17:38
Интересная статья:

Турция может вступить в равноправный Евразийский Союз (http://www.gumilev-center.ru/turciya-mozhet-vstupit-v-ravnopravnyjj-evrazijjskijj-soyuz/)
...
Что касается интереса самой Турции, то, по мнению Тогрула Исмаила, ничего нельзя исключать. “Турция ищет альтернативные варианты. Она становится крупным региональным игроком, и поэтому какие-либо региональные союзнические начинания Турцию интересуют. Я уже говорил, что в Турции существует множество мнений, и есть даже сторонники Евразийского союза.
...
Title: Вооружённое восстание
Post by: do50 on November 10, 2012, 17:45
Offtop
Валентин, аватарка - супер!  ;up:
Title: Вооружённое восстание
Post by: Türk on November 10, 2012, 17:49
эту страну основали пантюркисты
И? Честь им и хвала, но я не обязан разделять их политических взглядов.
сейчас, в нынешних условиях когда власть путем госпереворота россией передана в руки гебещникам и пятой колонне, конечно же вы не чувствуете никакой гражданской обязанности. я то говорю о том как должно быть при правильном, нормальном государстве, при нормальной власти. при нормальной власти государственная политика должна быть верна идеям-основам азербайджанской государственности разработанный отцами-основателями этого государства с 19-века до начало 20-века, а именно то что отражена на флаге азербайджана:

- тюркизация
- модернизация
- исламизация



Quote
Мазохистской мечтой стать значительнее, превратившись в винтик чего-то значительного, не страдаю.
об этом мечтают как раз таки недограждане руссекторские - ревратить азербайджан в какую нибудь область россии с размешением русских военных баз, сделав еще и русский язык вторым госязыком, а еще лучше поделить азербайджан на губернии аналогично царских времен.



Quote
Пусть Азербайджан будет маленьким, зато свободным и его судьбы решаются в Баку, а не в каком-либо другом месте.
вот, вот, желания руссекторца, что бы азербайджан был бы маленьким, незначительным недогосударством. такое может желать только враждебно настроенный азербайджану человек и ваши слова не удивляют.
пусть азербайджан будет сильным, уважаемым государством, где не будет место всяким недогражданам неуважающим тюркский язык, тюркскую культуру, тюркский народ.

а что до баку... пока в центре этого города царит иностранный, чужеродный культурных дух, ее статус столицы не желателен. баку должен стать чисто восточным, азиатским городом как и был всегда до русификации и армянизации.




Quote
И да, эти пантюркисты предоставили русскоговорящим гарантированное представительство в законодательном органе.
я тоже не против право быть избранным на чествных выборах этнического русского. но для начало надо вернуть отобранную власть народу, национальному правительству, национализировать страну, власть, все властные, руководящие посты во всех сферах а потом уже равные права и пусть кто хочет голосует за какого нибудь ивана ахмедовича ануш оглы, я не против.



Title: Вооружённое восстание
Post by: Türk on November 10, 2012, 17:54
таких псевдограждан надо выщворять из азербайджана и самое правильное место для них это россия.
Россия не помойка, хотя отбросов тут со всего Света полным полно...
помойка не помойка, но речь идет о ваших людях в широком смысле этого слово. я бы лично не был бы против принятию аналогичной тюркоязычной общины из другой страны. к тому же вам надо учитывать тот факт что эти люди в отличии от таджикских или хайских мигрантов готовые интегрированные в русское общество люди и надо признать грамотные, интеллектуальные, высококультурные (по российски), так что это выгодно вам.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Türk on November 10, 2012, 17:55
Какова вероятность исламской революции в турции? И если такое может быть, то чем она будет отличаться от иранской?
"турецкий хомейни" сейчас находится в сша, его зовут фетуллах гюлен, этнический курд из эрзурума, правительство эрдогана готовит законопроект разрешающий его возвращение в турцию в ближайщие годы.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Türk on November 10, 2012, 18:05
Интересная статья:

Турция может вступить в равноправный Евразийский Союз (http://www.gumilev-center.ru/turciya-mozhet-vstupit-v-ravnopravnyjj-evrazijjskijj-soyuz/)
...
Что касается интереса самой Турции, то, по мнению Тогрула Исмаила, ничего нельзя исключать. “Турция ищет альтернативные варианты. Она становится крупным региональным игроком, и поэтому какие-либо региональные союзнические начинания Турцию интересуют. Я уже говорил, что в Турции существует множество мнений, и есть даже сторонники Евразийского союза.
...
зря тещите себя, вас вводит в заблуждение терминалогия. да будет вам известно что в одно и то же слово в разных странах разные люди могут нагружать разные смыслы и "евразийский проект" один из таких терминов. в турции сторонники этого проекта это пантюркисты, туранисты, они под этим понимают создания большого тюркского союза, без всяких там россий.

Title: Вооружённое восстание
Post by: Poirot on November 10, 2012, 18:45
"Мы помним, как всё начиналось, всё было впервые и вновь".
Мне больше нравится: "Я пью до дна..."
Title: Вооружённое восстание
Post by: FA on November 10, 2012, 18:47
тюркизация
- модернизация
- исламизация
Сдается мне, что эти пункты попарно взаимоисключающие.

А вы - редкостный ретроград. Из деревни родом?
Title: Вооружённое восстание
Post by: Валентин Н on November 10, 2012, 18:50
Сдается мне, что эти пункты попарно взаимоисключающие.
Смотря что вкладывать в понятие модернизация.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Devorator linguarum on November 10, 2012, 18:55
Всё уже проходили. :smoke:

В 1974 г. турецкие войска вторглись на Кипр. За океаном, понятно, переполошились, потому что это был даже не просто раздрай внутри НАТО, а реальная перспектива внутриНАТОвской войны между Турцией и Грецией. В общем, сгоряча дядя Сэм отрубил турок от всей космической развединформации с американских спутников. Меджлис собрался и всерьез стал обсуждать, не объявить ли у себя строительство социализма и переход в социалистический лагерь. (Это при том, что даже компартия в Турции была тогда официально запрещена!) Правда, через день американцы спутниковую информацию снова туркам дали. А не дали бы, неизвестно еще, чем бы все закончилось. :green:
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 10, 2012, 19:06
эту страну основали пантюркисты
И? Честь им и хвала, но я не обязан разделять их политических взглядов.
сейчас, в нынешних условиях когда власть путем госпереворота россией передана в руки гебещникам и пятой колонне, конечно же вы не чувствуете никакой гражданской обязанности.
Как-то странно Вы себе представляете гражданские обязанности. Моё представление выглядит несколько иначе:
Quote
Видите ли, я понимаю верность как верность родине, а не ее учреждениям и правителям. Родина — это истинное, прочное, вечное; родину нужно беречь, надо любить ее, нужно быть ей верным; учреждения же — нечто внешнее, вроде одежды, а одежда может износиться, порваться, сделаться неудобной, перестать защищать тело от холода, болезни и смерти. Быть верным тряпкам, прославлять тряпки, преклоняться перед тряпками, умирать за тряпки — это глупая верность, животная верность, монархическая, монархиями изобретенная; пусть она и останется при монархиях. А я родом из Коннектикута, в конституции которого сказано, что «вся политическая власть принадлежит народу и все свободные правительства учреждаются для блага народа и держатся его авторитетом; и народ имеет неоспоримое и неотъемлемое право во всякое время изменять форму правления, как найдет нужным».

С этой точки зрения, гражданин, который видит, что политические одежды его страны износились, и в то же время молчит, не агитирует за создание новых одежд, не является верным родине гражданином, — он изменник. Его не может извинить даже то, что он, быть может, единственный во всей стране видит изношенность ее одежд. Его долг — агитировать несмотря ни на что, а долг остальных — голосовать против него, если они с ним не согласны.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 10, 2012, 19:08
Quote
Мазохистской мечтой стать значительнее, превратившись в винтик чего-то значительного, не страдаю.
об этом мечтают как раз таки недограждане руссекторские - ревратить азербайджан в какую нибудь область россии с размешением русских военных баз, сделав еще и русский язык вторым госязыком, а еще лучше поделить азербайджан на губернии аналогично царских времен.
Не приписывайте мне своих бредовых идей - это Вы мечтаете превратить Азербайджан в прикаспийский турецкий вилайет с размещением турецких войск, а азербайджанский язык вообще заменить на турецкий. :eat:
Title: Вооружённое восстание
Post by: piton on November 10, 2012, 19:09
А Коран что говорит по этому поводу?
Title: Вооружённое восстание
Post by: piton on November 10, 2012, 19:09
В смысле, чья должна быть власть?
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 10, 2012, 19:11
Quote
Пусть Азербайджан будет маленьким, зато свободным и его судьбы решаются в Баку, а не в каком-либо другом месте.
вот, вот, желания руссекторца, что бы азербайджан был бы маленьким, незначительным недогосударством. такое может желать только враждебно настроенный азербайджану человек и ваши слова не удивляют.
пусть азербайджан будет сильным, уважаемым государством, где не будет место всяким недогражданам неуважающим тюркский язык, тюркскую культуру, тюркский народ.
Чтобы быть сильной и богатой страной, необязательно быть величиной с империю Александра Македонского. А уж тем более незачем присоединяться к более крупной стране.
Title: Вооружённое восстание
Post by: FA on November 10, 2012, 19:13
Смотря что вкладывать в понятие модернизация.
то есть несовместимость исламизации с тюркизацией вы не оспариваете?
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 10, 2012, 19:14
а что до баку... пока в центре этого города царит иностранный, чужеродный культурных дух, ее статус столицы не желателен. баку должен стать чисто восточным, азиатским городом как и был всегда до русификации и армянизации.
И что, Вы предлагаете снести всё, что построено после 1806 года? Скажем, кварталы в стиле модерн?
Title: Вооружённое восстание
Post by: piton on November 10, 2012, 19:16
предлагаете снести всё, что построено после 1806 года? Скажем, кварталы в стиле модерн?
Можно попробовать как-то дух вытравить.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 10, 2012, 19:16
надо признать грамотные, интеллектуальные, высококультурные
И Вы предлагаете лишить свою страну грамотных, интеллектуальных и высококультурных людей и отдать их забесплатно России? Какой же из Вас патриот? :down:
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 10, 2012, 19:18
предлагаете снести всё, что построено после 1806 года? Скажем, кварталы в стиле модерн?
Можно попробовать как-то дух вытравить.
Как? Прелесть Баку именно в смешении восточной и западной культур.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 10, 2012, 19:19
А Коран что говорит по этому поводу?
Власть должна принадлежать тому, кого изберёт Бог.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Toivo on November 10, 2012, 19:20
Власть должна принадлежать тому, кого изберёт Бог.
И как это должно выглядеть на практике?
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 10, 2012, 19:23
Власть должна принадлежать тому, кого изберёт Бог.
И как это должно выглядеть на практике?
Например, посредством демократических выборов. ;)
Title: Вооружённое восстание
Post by: piton on November 10, 2012, 19:24
Блин, ка в Иране.
Title: Вооружённое восстание
Post by: FA on November 10, 2012, 19:32
Например, посредством демократических выборов.
Не думал, что Аллаху нужны выборы... Впрочем, как известно, он вообще ни в чем не нуждается...
И Вы предлагаете лишить свою страну грамотных, интеллектуальных и высококультурных людей и отдать их забесплатно России? Какой же из Вас патриот?
Говорю, же он хочет сделать один большой аул.
Как? Прелесть Баку именно в смешении восточной и западной культур.
http://www.ourbaku.com/index.php5/С._Есенин_"Прощай,_Баку!" (http://www.ourbaku.com/index.php5/%D0%A1._%D0%95%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD_%22%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B9,_%D0%91%D0%B0%D0%BA%D1%83!%22)
Песня "Прощай, Баку"

Стихи С. Есенина
Музыка М. Магомаева
Исполняет М. Магомаев

2008 год
Title: Вооружённое восстание
Post by: Toivo on November 10, 2012, 19:36
Offtop
Например, посредством демократических выборов. ;)
Всё, вспомнил, наконец, у кого я читал про демократические выборы как избрание власти Богом — у Абрахама Кайпера (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%91%D0%B9%D0%BF%D0%B5%D1%80,_%D0%90%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%BC). :scl:
Title: Вооружённое восстание
Post by: sasza on November 10, 2012, 19:40
14-я армия - как бы очень объективная причина.
Как и KFOR в Косово. Иначе бы одни нераздумывая выпилили других и сказали, что так и было.
Вот ведь парадокс: в Прибалтике и Крыму армий не было, но никто никого не резал.
Title: Вооружённое восстание
Post by: piton on November 10, 2012, 19:41
Вообще это ересь.
Аллах был бы просто глуп, если бы доверял людскому выбору.
В христианстве грамотнее решено. Там всякая власть устанавливается Богом. Не нравится - меняй. И ее тоже установит Бог.
Title: Вооружённое восстание
Post by: piton on November 10, 2012, 19:42
Вот ведь парадокс: в Прибалтике и Крыму армий не было, но никто никого не резал.
Никакого парадокса. В Прибалтике и Крыму войск было больше, чем дофига.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 10, 2012, 19:44
Не думал, что Аллаху нужны выборы... Впрочем, как известно, он вообще ни в чем не нуждается...
Ну так если толковать народ как инструмент в руках Аллаха, то...
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 10, 2012, 19:46
Аллах был бы просто глуп, если бы доверял людскому выбору.
Как бэ из принципа всемогущества Аллаха вытекает то, что людской выбор может быть навеян Аллахом и использован Им как инструмент для проведения своей воли.
Title: Вооружённое восстание
Post by: FA on November 10, 2012, 19:46
Вообще это ересь.
Аллах был бы просто глуп, если бы доверял людскому выбору.
Да это и есть ересь, Штудент же отсебятину несет.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 10, 2012, 20:01
Offtop
Например, посредством демократических выборов. ;)
Всё, вспомнил, наконец, у кого я читал про демократические выборы как избрание власти Богом — у Абрахама Кайпера (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%91%D0%B9%D0%BF%D0%B5%D1%80,_%D0%90%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%BC). :scl:
Знаем, читали, уважаем. :yes:
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 10, 2012, 20:02
Вообще это ересь.
Аллах был бы просто глуп, если бы доверял людскому выбору.
Да это и есть ересь, Штудент же отсебятину несет.
Основано на Коране, для меня это главное. А вот "Исламское правление" Хомейни - ересь самая что ни на есть.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Валентин Н on November 10, 2012, 20:03
зря тещите себя
Я прекрасно понимаю, что контроль проливов нужен олигархам, а мне с этого ничего не будет, такчто мне все империалистические проекты глубоко поххх. Я о других вещах беспокуюсь.
Турция нужна, тк там большая рождаемость и если они тоже войдут в экономический союз и граница откроется, то ситуация с мигрантами станет ещё хуже.
И тогда есть 2 варианта:
1. Они тут всё заселят и потом с нами будет как с византией
2. Правительство решит понимать рождаемость, но не как щас на жалкие %ы, а по настоящему, чтобы 6-7 детей в семье было нормой, но для этого придётся вернуться к традиционным ценностям и покончить с паскудной либераснёй.

И мне безразлично кто войдёт в союз, если турки не хотят, то пусть будет иран, он даже предпочтительнее, там население больше  и оно исламизированно по-настоящему, в отличие от.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Валентин Н on November 10, 2012, 20:09
то есть несовместимость исламизации с тюркизацией вы не оспариваете?
а что там противоречивого?
Title: Вооружённое восстание
Post by: FA on November 10, 2012, 20:16
ислам отметает национальные культуры. :)
Title: Вооружённое восстание
Post by: sasza on November 10, 2012, 20:17
Никакого парадокса. В Прибалтике и Крыму войск было больше, чем дофига.
По одной дивизии в столицах? В Кишинёве тоже стояла одна дивизия, только она никакой роли не играла. А роль играли те, которые в самых рыбных местах находились - в Бендерах, Парканах и Тирасполе. Которые, помимо того, что сами вмешались, раздавали налево и направо не только стрелковое оружие, но даже бронетехнику. И некоторые прибалтийские борцуны потянулись к нам. Один из них все 20 лет министром ГБ ПМР прослужил.
Title: Вооружённое восстание
Post by: FA on November 10, 2012, 20:27
Ну так если толковать народ как инструмент в руках Аллаха, то...
Так он может выбрать своим инструментом и  что-либо иное. :)
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 10, 2012, 20:39
Ну так если толковать народ как инструмент в руках Аллаха, то...
Так он может выбрать своим инструментом и  что-либо иное. :)
Тоже не исключено. :)

В конечном счёте, Аллах может установить угодную Ему власть любым способом. Суть в том, чтобы определить, какая власть Ему угодна, а какая нет. Здесь придётся судить по делам этой власти.
Title: Вооружённое восстание
Post by: piton on November 10, 2012, 20:50
А вот "Исламское правление" Хомейни - ересь самая что ни на есть
Почему? Там есть контролирующий орган из лиц компетентных, способных распознать волю Его. Они даже народное волеизъявление подкорректируют, если что.
Title: Вооружённое восстание
Post by: FA on November 10, 2012, 20:59
Суть в том, чтобы определить, какая власть Ему угодна, а какая нет. Здесь придётся судить по делам этой власти.
Но ведь сказано что вам не дано судить о том, что хорошо а что плохо. :)
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 10, 2012, 21:07
Суть в том, чтобы определить, какая власть Ему угодна, а какая нет. Здесь придётся судить по делам этой власти.
Но ведь сказано что вам не дано судить о том, что хорошо а что плохо. :)
А Коран на что? Это богоданный критерий для оценки того, что хорошо, а что плохо.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 10, 2012, 21:08
А вот "Исламское правление" Хомейни - ересь самая что ни на есть
Почему? Там есть контролирующий орган из лиц компетентных, способных распознать волю Его. Они даже народное волеизъявление подкорректируют, если что.
Только вот к Корану это всё имеет опосредованное отношение, а компетентность шиитского духовенства вызывает у меня немалые сомнения.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Валентин Н on November 10, 2012, 23:17
А Коран на что? Это богоданный критерий для оценки того, что хорошо, а что плохо.
Вообще-то коранов были разные версии, как евангелий, но остальные пожгли. Такчто возможно осталась самая еретическая.
Title: Вооружённое восстание
Post by: FA on November 10, 2012, 23:19
но остальные пожгли.
Тогда чем докажете, что они были?
Title: Вооружённое восстание
Post by: Валентин Н on November 10, 2012, 23:39
но остальные пожгли.
Тогда чем докажете, что они были?
Я лекцию слушал! :umnik:
Title: Вооружённое восстание
Post by: antic on November 11, 2012, 01:58
Пусть Азербайджан будет маленьким, зато свободным и его судьбы решаются в Баку, а не в каком-либо другом месте.

А вот когда я говорю, что Колыма должна быть свободной и её судьбы должны решаться в Магадане, то на меня сразу все имперцы набрасываются
Title: Вооружённое восстание
Post by: piton on November 11, 2012, 11:33
"Лучше вы к нам" (С)
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 11, 2012, 19:30
А Коран на что? Это богоданный критерий для оценки того, что хорошо, а что плохо.
Вообще-то коранов были разные версии, как евангелий, но остальные пожгли. Такчто возможно осталась самая еретическая.
Шозабред?
Title: Вооружённое восстание
Post by: Валентин Н on November 11, 2012, 20:58
Шозабред?
Я лекцию слушал!
Title: Вооружённое восстание
Post by: serge-kazak on November 12, 2012, 03:00
Главное в Бога верить, который добрый, всё может, всех (в т.ч. и грешников) простит, спасёт и защитит. И тому кто в это верит не нужно никому ничего доказывать. Писания даны, чтобы поддержать тех, в ком веры нет или маловато.  :donno:
Title: Вооружённое восстание
Post by: Zhendoso on November 12, 2012, 10:00
...при нормальной власти государственная политика должна быть верна идеям-основам азербайджанской государственности разработанный отцами-основателями этого государства с 19-века до начало 20-века, а именно то что отражена на флаге азербайджана:

- тюркизация
- модернизация
- исламизация
Первый и последний пункты нынче являются взаимоисключающими. Насколько вижу, нынешнее "возвращение к истокам мусульманской веры" , н-р, в России, как ни странно, но явно содействует русификации "возвращающихся" - к примеру,  татарская девушка наряжается в костюм пчеловода, фотографируется в нем на паспорт и считает, что на этом ее "долг перед предками" исполнен. Очень удобная позиция - родной язык учить не надо- "почему ты не говоришь по-татарски?" - "В Исламе нет национальностей, только умма, и я учу арабский". С мужчинами примерно то же самое. В итоге арабский "учится" перманентно, к родным языку и культуре интерес, близкий к нулевому ("национализм это, харам"), дети воспитываются на русском ("мы еще не выучили арабский"). В итоге получаются фактические русские, одевающиеся по арабской моде, изредка посещающие мечеть.
 Ататюрк был мудрым человеком, он понимал, что национализм и религия мало совместимы, потому и максимально ограничил сферу последней. Правда, я не знаю, насколько угроза арабизации  была реальной в его время, но считаю, что все правильно сделал - современная Турция снова сильный игрок, и "больным человеком Европы" ее уже не назовешь.
 
Title: Вооружённое восстание
Post by: FA on November 12, 2012, 10:19
Первый и последний пункты нынче являются взаимоисключающими.
Там любые два пункта из трех по определению взаимоисключающи. А не только нынче.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Zhendoso on November 12, 2012, 10:39
Первый и последний пункты нынче являются взаимоисключающими.
Там любые два пункта из трех по определению взаимоисключающи. А не только нынче.
Тюркизация иррелевантна к модернизации и наоборот. Меж собой не коррелируют напрямую. Но в определенных условиях национальное самосознание на стадии роста может быть знаменем обновления и модернизации, как это было в Турции при Ататюрке.
Title: Вооружённое восстание
Post by: FA on November 12, 2012, 10:52
Институт тюркского языка - это ведь следствие тюркизации? Ну и куда в таком случае приткнуть модернизацию? Или это современные взгляды такие, что Амазонка - исконно тюркское слово?
Да не, любой национализм, и просто озабоченность национальным вопросом - реакционна и контр-продуктивна.
Title: Вооружённое восстание
Post by: -Dreamer- on November 12, 2012, 13:39
Штудент, возвращаясь к вопросу о русификации Азербайджана, скажите: какой язык у вас преобладает в сфере печатных СМИ, радио и ТВ?
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 12, 2012, 16:25
Штудент, возвращаясь к вопросу о русификации Азербайджана, скажите: какой язык у вас преобладает в сфере печатных СМИ, радио и ТВ?
Азербайджанский однозначно. На госканале есть выпуск новостей на русском (голимый официоз, если честно), на общественном телевидении спорадически выходит очень хорошая историческая передача "Бакинские тайны" на русском, ещё "Что? Где? Когда?" в азербайджанской версии идёт всегда на русском. Проправительственных изданий на русском не припомню, из оппозиционных изданий и изданий из лагеря "ни вашим, ни вашим" полностью на русском "Зеркало", "Реальный Азербайджан", "Бакинские ведомости" и "Эхо", причём у первых двух есть близнецы на азербайджанском "Ayna" и "Gündəlik Azərbaycan". Ещё почивший в бозе журнал "Монитор" был полностью на русском. Из неполитизированных изданий полностью на русском издаётся одна газета объявлений. Глянцевые журналы на серьёзные темы, познавательные, деловые или общественно-политические, не "Космополитан"ы, часто выпускают на двух языках, т.е. там есть статьи и на азербайджанском, и на русском. Радиопередач на русском от азербайджанских радиостанций я сам не слышал, но в дайджесте оппозиционной радиостанции "Azadlıq" есть заметки и анонсы радиопередач на русском при доминировании азербайджанского.

Вне зависимости от языка обучения в школе народ откровенно предпочитает забугорное ТВ всех видов (российское, турецкое, западное и т.д.) отечественному.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Poirot on November 12, 2012, 16:27
На госканале есть выпуск новостей на русском (голимый официоз, если честно),
Тюрка можно понять
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 12, 2012, 16:29
P.S. К слову, все перечисленные мной печатные издания на русском совершенно невозможно заподозрить в русофилии, в полностью русскоязычной газете "Зеркало" считают своим долгом раз в неделю обязательно проехаться по адресу Кремля и Путина. Да и просмотр российских телеканалов как-то русофильство не подпитывает.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 12, 2012, 16:32
На госканале есть выпуск новостей на русском (голимый официоз, если честно),
Тюрка можно понять
На госканале все новости голимейший официоз. :)

Выпуски новостей на русском и английском имеют преимущество - они длятся всего 10 минут и представляют собой краткую сводку событий. Новостные выпуски на азербайджанском длятся по полчаса и больше, снимаются по канонам совкового ТВ и отличаются крайне низкой информативностью.
Title: Вооружённое восстание
Post by: FA on November 12, 2012, 16:32
считают своим долгом раз в неделю обязательно проехаться по адресу Кремля и Путина. Да и просмотр российских телеканалов как-то русофильство не подпитывает.
ну им там легко это делать... :)
Title: Вооружённое восстание
Post by: Валентин Н on November 12, 2012, 19:15
Тюрка можно понять
Тюрк такой же империалист как и те, с кем воюет. Ведб чтобы турция могла объединиться с азербайджаном, курды должны забыть про независимость! Да ито, получится государство-уродец, а чтобы оно стало нормальным, про независимость должны забыть армяне, грузины и осетины, и, до кучи, абхазы, чтобы уж полностью контролировать закавказье. А потом начнут иран разваливать.

Это же очевидно всё.
Title: Вооружённое восстание
Post by: piton on November 12, 2012, 19:27
Вне зависимости от языка обучения в школе народ откровенно предпочитает забугорное ТВ всех видов (российское, турецкое, западное и т.д.) отечественному
Про остальные не скажу, не видел, но русское телевидение никому смотреть не рекомендую.
Title: Вооружённое восстание
Post by: -Dreamer- on November 12, 2012, 19:37
Тюрк такой же империалист как и те, с кем воюет. Ведб чтобы турция могла объединиться с азербайджаном, курды должны забыть про независимость! Да ито, получится государство-уродец, а чтобы оно стало нормальным, про независимость должны забыть армяне, грузины и осетины, и, до кучи, абхазы, чтобы уж полностью контролировать закавказье. А потом начнут иран разваливать.

Это же очевидно всё.
:+1:
Title: Вооружённое восстание
Post by: Geoalex on November 12, 2012, 19:46
Проправительственных изданий на русском не припомню,

А как же "Бакинский рабочий"?
Title: Вооружённое восстание
Post by: do50 on November 12, 2012, 19:47
помойка не помойка, но речь идет о ваших людях в широком смысле этого слово. я бы лично не был бы против принятию аналогичной тюркоязычной общины из другой страны. к тому же вам надо учитывать тот факт что эти люди в отличии от таджикских или хайских мигрантов готовые интегрированные в русское общество люди и надо признать грамотные, интеллектуальные, высококультурные (по российски), так что это выгодно вам.
я с вами полностью согласен, всех русских репатриировать в Россию, а всех азербайджанцев домой. вы случайно не русский националист?
Title: Вооружённое восстание
Post by: -Dreamer- on November 12, 2012, 20:02
Так это же нормально. Не вижу ничего плохого, наоборот логично и правильно.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 12, 2012, 20:13
Проправительственных изданий на русском не припомню,
А как же "Бакинский рабочий"?
Так она не правительственная давно, да и тираж у неё смехотворный, не помню даже, когда в последний раз видел её на прилавке (хотя газеты на обоих языках покупаю регулярно).

Правительственные газеты - это "Respublika", "Azərbaycan" и прочая официозная макулатура.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 12, 2012, 20:14
Вне зависимости от языка обучения в школе народ откровенно предпочитает забугорное ТВ всех видов (российское, турецкое, западное и т.д.) отечественному
Про остальные не скажу, не видел, но русское телевидение никому смотреть не рекомендую.
Это Вы ещё наших телеканализаций не смотрели.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 12, 2012, 20:15
Так это же нормально. Не вижу ничего плохого, наоборот логично и правильно.
Тюрк не русских предлагает из страны депортировать, а этнических азербайджанцев, получивших образование на русском языке. Да и не думаю, что российские азербайджанцы его устраивают.
Title: Вооружённое восстание
Post by: -Dreamer- on November 12, 2012, 20:17
Это Вы ещё наших телеканализаций не смотрели.
Там зато должны быть адепты САЛЯ. ;up:
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 12, 2012, 20:39
Это Вы ещё наших телеканализаций не смотрели.
Там зато должны быть адепты САЛЯ. ;up:
Если бы. :'(
Title: Вооружённое восстание
Post by: do50 on November 12, 2012, 21:11
Тюрк не русских предлагает из страны депортировать, а этнических азербайджанцев, получивших образование на русском языке.
вот уж не надо, здесь того, что уже есть за глаза хватает
Title: Вооружённое восстание
Post by: Türk on November 15, 2012, 01:36
Это Вы ещё наших телеканализаций не смотрели.
Там зато должны быть адепты САЛЯ. ;up:
Если бы. :'(
потому что 90% работников тв руссекторцы с соответствующим своим специфическим акцентом изуродуют литературный язык. тв в азербайджане сейчас karvansaray qapısı, кому не лень приходит, без всякой проверки и экзамена на соответствующие знания.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Türk on November 15, 2012, 01:38
Тюрк не русских предлагает из страны депортировать, а этнических азербайджанцев, получивших образование на русском языке.
вот уж не надо, здесь того, что уже есть за глаза хватает
почему? вы на вряд ли в живую видели в россии той группы/нации о котором идет речь. вот например штудент из нашего форума для примера, чем он как потенциальный гражданин россии не устраивает вас?
Title: Вооружённое восстание
Post by: Poirot on November 15, 2012, 02:41
вы на вряд ли в живую видели в россии той группы/нации о котором идет речь.
это которые из машин в Москве шмаляют?
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 15, 2012, 17:09
потому что 90% работников тв руссекторцы с соответствующим своим специфическим акцентом изуродуют литературный язык.
Да, конечно, подлые руссекторовские заговорщики и здесь наследили. "Если в кране нет воды, значит выпили руссекторовцы"...

По факту - язык ТВ забит просторечиями и "народными" русизмами, синтаксис нищ, как церковная мышь, и всё это подаётся с самым что ни на есть колхозным говором. Чего там редко услышишь - так это "руссекторовского" выговора, который и у руссекторовцев не абсолютен, т.к. большинство азербайджанским владеет свободно.
Title: Вооружённое восстание
Post by: -Dreamer- on November 15, 2012, 17:24
вы на вряд ли в живую видели в россии той группы/нации о котором идет речь.
это которые из машин в Москве шмаляют?
http://echo.msk.ru/news/951590-echo.html
Ага, позор тюрко-мусульман. Да ещё и с благородной персидской фамилией... :(
Title: Вооружённое восстание
Post by: -Dreamer- on November 15, 2012, 17:27
Да, конечно, подлые руссекторовские заговорщики и здесь наследили. "Если в кране нет воды, значит выпили руссекторовцы"...
:D
Title: Вооружённое восстание
Post by: sasza on November 15, 2012, 18:42
руссекторцы
А какова этимология и область применения этого термина?
Title: Вооружённое восстание
Post by: -Dreamer- on November 15, 2012, 18:50
Русскоязычный сектор в системе образования Азербайджана. Руссектор(ов)ец - это, соответственно, учащийся в русском секторе.
Title: Вооружённое восстание
Post by: sasza on November 15, 2012, 19:07
Понятно, спасибо.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 15, 2012, 21:19
Ага, позор тюрко-мусульман. Да ещё и с благородной персидской фамилией... :(
И мой тёзка по совместительству. ;D
Title: Вооружённое восстание
Post by: Türk on November 15, 2012, 22:01
т.к. большинство азербайджанским владеет свободно.
ага, особенно если прислушаться к речи мида, или президента или премьер-министра
Title: Вооружённое восстание
Post by: Türk on November 15, 2012, 22:04
руссекторцы
А какова этимология и область применения этого термина?
руссектор - русский сектор. руссекторцы это полиэтничная и поликонфессиональная масса русскоязычных жителей баку. в основном русофилы, тюркофобы и исламофобы, тоскуют по советским временам, мечтают о возвращении армян и русских военных баз, требуют сделать русский язык вторым госязыком, а более радикальные из них чтоб русский был единственным гояззыком а тюркский оставить для кухонных разговоров. руссекторцы оплот нынешной гебещной власти баку поставленный кремлом после госпереворота в 1993 году.
Title: Вооружённое восстание
Post by: -Dreamer- on November 15, 2012, 22:06
т.к. большинство азербайджанским владеет свободно.
ага, особенно если прислушаться к речи мида, или президента или премьер-министра
Что у вашей власти азербайджанский с акцентом? :o
Title: Вооружённое восстание
Post by: -Dreamer- on November 15, 2012, 22:22
Кстати, какие перспективы у Азербайджана на 2013 год? Алиев на третий срок пойдёт или же что-нибудь изменится?
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 15, 2012, 22:44
Кстати, какие перспективы у Азербайджана на 2013 год? Алиев на третий срок пойдёт или же что-нибудь изменится?
Скорее всего, ничего не изменится. По поправкам к Конституции право на третий срок он имеет, оппозиция на нынешнем этапе нейтрализована, а условия для "тунисского сценария" ещё не сложились.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Türk on November 15, 2012, 22:48
т.к. большинство азербайджанским владеет свободно.
ага, особенно если прислушаться к речи мида, или президента или премьер-министра
Что у вашей власти азербайджанский с акцентом? :o
тут я хотел бы послушать как штудент будет это отрицать ))  ::)

особенно после слов что "все руссекторцы владеют тюркским языком"
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 15, 2012, 22:52
т.к. большинство азербайджанским владеет свободно.
ага, особенно если прислушаться к речи мида, или президента или премьер-министра
Что у вашей власти азербайджанский с акцентом? :o
Говорят несколько напряжённо, выговор специфический, но грамматически и лексически говорят очень даже (хотя это может быть заслугой спичрайтеров). У других представителей власти полная противоположность - выговора некоторых министров постыдился бы любой колхозник, слава Аллаху, хотя бы русизмов не вставляют (хотя это уже определённо заслуга спичрайтеров).

Но повторюсь: президент, премьер и министр иностранных дел - не слишком репрезентативная подборка для определения общего уровня владения азербайджанским языком среди "руссекторовцев". :)
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 15, 2012, 22:54
тут я хотел бы послушать как штудент будет это отрицать ))  ::)
Зачем отрицать очевидное? Надо быть объективным, да и сторонником правительства не являюсь.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Türk on November 15, 2012, 23:19
Кстати, какие перспективы у Азербайджана на 2013 год? Алиев на третий срок пойдёт или же что-нибудь изменится?

 :-\

http://turan.info/forum/showthread.php?p=213903#post213903

Title: Вооружённое восстание
Post by: Türk on November 15, 2012, 23:21
т.к. большинство азербайджанским владеет свободно.
ага, особенно если прислушаться к речи мида, или президента или премьер-министра
Что у вашей власти азербайджанский с акцентом? :o
Говорят несколько напряжённо, выговор специфический, но грамматически и лексически говорят очень даже (хотя это может быть заслугой спичрайтеров). У других представителей власти полная противоположность - выговора некоторых министров постыдился бы любой колхозник, слава Аллаху, хотя бы русизмов не вставляют (хотя это уже определённо заслуга спичрайтеров).

Но повторюсь: президент, премьер и министр иностранных дел - не слишком репрезентативная подборка для определения общего уровня владения азербайджанским языком среди "руссекторовцев". :)
неужели намекаете что они не лучшие представители руссекторской нации?  ::)  да они же цвет нации просто! гордиться надо.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Türk on November 15, 2012, 23:22

 но грамматически и лексически говорят очень даже (хотя это может быть заслугой спичрайтеров).
и много ли слов вы понимаете из речи например этого армяно-лезгинского метиса мамедярова ?
Title: Вооружённое восстание
Post by: -Dreamer- on November 15, 2012, 23:32
http://turan.info/forum/showthread.php?p=213903#post213903
А там-то почему вы на русском общаетесь? Вроде же тюркский форум, ники у пользователей тюркские, а пишите на русском...
Касательно Азербайджана ничего удивительного нет. Где в СНГ нормальная сменяемость власти? Некоторые по 20 лет уже сидят и уходить не планируют в ближайшие годы. Печально, но неудивительно.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 15, 2012, 23:39
неужели намекаете что они не лучшие представители руссекторской нации?  ::)  да они же цвет нации просто! гордиться надо.
Намекаю на то, что 3 человека - это слишком мало. Ваш К.О.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 15, 2012, 23:42

 но грамматически и лексически говорят очень даже (хотя это может быть заслугой спичрайтеров).
и много ли слов вы понимаете из речи например этого армяно-лезгинского метиса мамедярова ?
Я понимаю все слова из речи повара из столовой в моём ВУЗе, так что мне никакой выговор не страшен. :eat:

P.S. И про армяно-лезгинское происхождение Мамедъярова можно поподробнее, у меня как-то другие сведения.
Title: Вооружённое восстание
Post by: -Dreamer- on November 15, 2012, 23:42
Я понимаю все слова из речи повара из столовой в моём ВУЗе, так что мне никакой выговор не страшен. :eat:
Повар САЛЯ не жалует что ли? :)
Title: Вооружённое восстание
Post by: Штудент on November 15, 2012, 23:49
Я понимаю все слова из речи повара из столовой в моём ВУЗе, так что мне никакой выговор не страшен. :eat:
Повар САЛЯ не жалует что ли? :)
Насколько я понимаю, родители повара родом из двух разных районов, т.к. в его речи намешаны черты двух противоположных географически диалектных зон. Плюс он шепелявит, говорит со скоростью пулемёта и "народные" русизмы, куда ж без них. В общем, самый дикий говор их всех мною слышанных.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Валентин Н on January 2, 2013, 19:25
Offtop
http://turan.info/forum/showthread.php?p=213903#post213903
Вы хорошо читаете руны? Текст осилите? без таблиц соответствия.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Ion Borș on January 2, 2013, 21:15
государственным языком как пить дать станет турецкий, и азербайджанскому языку настанет конец
может речь только о нефти - снижение цен нефтепродуктов в Турции.
Title: Вооружённое восстание
Post by: -Dreamer- on January 2, 2013, 21:23
Азербайджанскому языку конца не будет, он просто станет одним из диалектов турецкого. Народ будет говорить как прежде, разве что лексика чуть изменится. И не факт, что в худшую сторону.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Ellidi on January 2, 2013, 23:01
Вон в Иране, и в том можно говорить на каком угодно языке, тюркском, арабском, курдском. Никто за это не выгоняет, имущества не лишает.
Получается, это прямо противоположная ситуация по сравнению с Турцией. Может быть поэтому Türk и критикует современный Иран?

Не бывает маленьких и самостоятельных.
А как же Бутан? А Папское государство, пока оно существовало (до 1860/1870 г.)?

Какова вероятность исламской революции в турции? И если такое может быть, то чем она будет отличаться от иранской?
Будет отличаться разгромом национальных меньшинств (которого в Иране нет), которые остались. Когда в Турции происходит революция, (христианские) меньшинства исчезают. Вожди младотурецкой революции задумали и осуществили геноцид армян и ассирийцев (еще провели этническую чистку в Восточной Фракии), а кемалистской - понтийских греков. Теперь потихоньку идет исламистский переворот (роль армии снизилась, судебная система упустила шанс запретить исламистскую AKP, в результате AKP подчинила ее), но тут проблема в том, что курдов намного больше чем армян или греков и на этот раз курды скорее всего спутают им все карты.

В общем, сгоряча дядя Сэм отрубил турок от всей космической развединформации с американских спутников. Меджлис собрался и всерьез стал обсуждать, не объявить ли у себя строительство социализма и переход в социалистический лагерь. (Это при том, что даже компартия в Турции была тогда официально запрещена!) Правда, через день американцы спутниковую информацию снова туркам дали.
А у Греции есть доступ к этой информации?

баку должен стать чисто восточным, азиатским городом как и был всегда до русификации и армянизации.
Армянизация Баку? Это шутка? Армянизация нынешнего Баку?

Правда, я не знаю, насколько угроза арабизации  была реальной в его время, но считаю, что все правильно сделал - современная Турция снова сильный игрок, и "больным человеком Европы" ее уже не назовешь.
Она уже 100 лет человек Азии. Больной или не больной не важно, пусть мерится с Пакистаном, Индией и Китаем.

Про остальные не скажу, не видел, но русское телевидение никому смотреть не рекомендую.
Я иногда смотрю русское телевидение. Особенно когда я хочу узнать новости из Сирии, тогда я доверяю только репортажам из русских каналов (и из CCTV, но там реже речь идет о Сирии), а к остальным отношусь скептически. Еще я предпочитаю смотреть русские фильмы по русскому телевидению, чем американские с болгарскими субтитрами. (Но когда можно смотреть хороший болгарский фильм прежних времен, до 1989 г., или французский, смотрю)

А вот "Исламское правление" Хомейни - ересь самая что ни на есть.
Я не сторонник Хомейни, но в Иране армяне вроде живут в равноправии и их не угнетают. Они даже могут строить свои церкви (их несколько сотен), в этой статье (wiki/en) List_of_Armenian_churches_in_Iran (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Armenian_churches_in_Iran) есть по меньшей мере три, которые построены после революции 1979 г. Это поистине удивительно для магометанского государства.

Если сравнить это с:
(wiki/en) List_of_Armenian_churches_in_Turkey (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Armenian_churches_in_Turkey)
Quote
There are hundreds of Armenian churches in Turkey, the majority of which are either in ruins or are being used for other purposes.
(wiki/en) List_of_Armenian_churches_in_Azerbaijan (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Armenian_churches_in_Azerbaijan)
Quote
St. Gregory the Illuminator's Church - closed, used as a library
- ruin
- destroyed
- ruin
- destroyed
- destroyed, in its place is a medical college
- destroyed
- destroyed
Контраст очевиден.

Штудент, а почему зараза-то? Интеграция в тюркоязычный мир. А вам с Турцией не надо воевать, дружите с ней. Братский народ же.
Гм... :(

современная иранская идеология искуственная, я имею ввиду эту искуственно внедренную безальтернативную персофилию что не естественно для ирана, это внедрено англичанами руками пехлевидов. а настоящий иран должен быть тюрко-персидской, как минимум двуязычным.
Да, Реза-шах такой англофил.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Валентин Н on January 3, 2013, 01:01
Я иногда смотрю русское телевидение. Особенно когда я хочу узнать новости из Сирии
Сегодня сказаля что у повстанцев уже всё есть для создания химического оружия и вроде уже испытали на ком-то.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Alexandra A on January 3, 2013, 12:03
Не бывает маленьких и самостоятельных.
А как же Бутан? А Папское государство, пока оно существовало (до 1860/1870 г.)?

Было фактически зависимым от Империи Габсбургов, прежде всего.

Ну ещё Испания оказывала влияние - всё-таки Королевство Неаполя находилось под испанским влиянием.

Французы не могли контролировать прямо Рим - вот они и бунтовали (при Ancien Regime - в виде фактического "протестантизма" который назывался Галликанская Церковь (мало чем отличающаяся от Англиканской Церкви, та же идея); потом после 1789 - в виде анти-клерикализма или прямого захвата Рима (Наполеон)).

А Австрийцы держали центральную часть Италии под своим влиянием - им и не нужен был никакой "анти-клерикализм" или отдельная Ecclêsia Austriâca.
Title: Вооружённое восстание
Post by: piton on January 3, 2013, 18:42
Бутан вообще странный пример. Фактически вся политика Индией определяется.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Alenarys on January 20, 2014, 19:07
И да, если подобные Вам придут к власти и начнут покушаться на имущество граждан, я сочту вооружённый мятеж своим долгом перед Родиной. [=россией] :eat:
:=
А вот и нет, перед родимым Азербайджаном. Ради освобождения страны отцов от пантюркистской заразы. :eat:
эту страну основали пантюркисты, вы живете под пантюркистском флагом (если конечно вы там у себя не вывесили русский имперский флаг над собой).
Слава Богу, что мою страну основали не они. Правда у меня и страны то нет. Хнык. :'(
Title: Вооружённое восстание
Post by: Alenarys on January 20, 2014, 19:10
А Коран что говорит по этому поводу?
Он говорить умеет?
Title: Вооружённое восстание
Post by: Türk on January 20, 2014, 20:43
И да, если подобные Вам придут к власти и начнут покушаться на имущество граждан, я сочту вооружённый мятеж своим долгом перед Родиной. [=россией] :eat:
:=
А вот и нет, перед родимым Азербайджаном. Ради освобождения страны отцов от пантюркистской заразы. :eat:
эту страну основали пантюркисты, вы живете под пантюркистском флагом (если конечно вы там у себя не вывесили русский имперский флаг над собой).
Слава Богу, что мою страну основали не они. Правда у меня и страны то нет. Хнык. :'(
Все современные тюркские независымые и автономные государства, заслуга пантюркистской интеллигенции конца 19-го, начало 20-го вв.
Title: Вооружённое восстание
Post by: Валентин Н on March 1, 2014, 23:06
Тюрки и славяне ВСЕ должны быть в одном государстве :)
Title: Вооружённое восстание
Post by: Türk on March 1, 2014, 23:26
Тюрки и славяне ВСЕ должны быть в одном государстве :)
Войдите в состав Турции.  :)
Title: Вооружённое восстание
Post by: Nevik Xukxo on March 1, 2014, 23:26
Войдите в состав Турции.  :)

Нетушки. Это вы входите в состав Эрэфии. Установим православный шариат. :uzhos:
Title: Вооружённое восстание
Post by: Иван-Царевич on March 1, 2014, 23:27
Я от обоих постов блеванул, извинитё.