Лингвофорум

Администрация => Работа форума => Topic started by: skarLatina on August 25, 2006, 13:17

Title: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: skarLatina on August 25, 2006, 13:17
Приветствую!

Вам когда-нибудь встречался язык, в котором слова "счастье" и/или "любовь" имели бы форму множественного числа?
"ЛюбОви" и "счастия" не предлагать.)

Прошу прощение за не в полне корректную формулировку. ;-) )

Спасибо.
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Jumis on August 25, 2006, 13:36
В китайском такого точно net
Title: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Vlad on August 25, 2006, 14:02
Пожалуйста, уточните, что Вы имеете в виду:
– имели бы только форму множественного числа, без единственного?
– имели бы еще и форму множественного числа, помимо формы единственного числа?
– имели бы форму множественного числа, а есть или нет форма единственного – безразлично?

О смысловой неоднозначности слова "иметь" здесь говорилось недавно:
http://lingvoforum.net/index.php/topic,5189.0.html (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5189.0.html)
Title: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: skarLatina on August 25, 2006, 16:22
Имелось ввиду / :)/ второе: "имели бы еще и форму множественного числа, помимо формы единственного числа".

Title: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Vertaler on August 25, 2006, 16:57
Встречался. :) И более того, мне он даже почти родной.

Certi amori regalano
Un’emozione per sempre,
Momenti che restano così
Impressi nella mente.
Certi amori ti lasciano
Una canzone per sempre,
Parole che restano così
Nel cuore della gente.

Известная ведь песня была. (Eros Ramazzotti, «Un’emozione per sempre».)

Вот это «черти амори» я на русский переводил как «иногда любовь дарит тебе», «иногда любовь оставляет тебе».
Title: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Vertaler on August 25, 2006, 16:59
Тут мне сообщают,  что в немецком тоже можно.
Title: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Vlad on August 25, 2006, 19:28
Можно набрать в каком-нибудь поисковике что-то типа "these loves" (именно так, с кавычками) и посмотреть. Наверное, часть будет не то, ну, а остальная часть – то.
Title: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: skarLatina on August 26, 2006, 11:25
Vertaler , думаю, что образовать форму множественного числа для слова "любовь" возможно почти в каждом языке.) /Опять-таки "любОви" или, например, испанское "amorres"./ Но будет ли это грамматически правильно? Т. е., открыв хороший словарь итальянского языка, я найду там слово "amori"?

Можно набрать в каком-нибудь поисковике... и посмотреть.
Vlad, безуспешно, к сожалению. Но благодарю за совет.

Тут мне сообщают,  что в немецком тоже можно.
А как?) Ответьте, пожалуйста, изучающие немецкий язык.
Title: Odp: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: RawonaM on August 26, 2006, 11:33
Опять-таки "любОви" или, например, испанское "amorres"./ Но будет ли это грамматически правильно? Т. е., открыв хороший словарь итальянского языка, я найду там слово "amori"?
«Любви» вообще-то в русском, где вы слышали «любОви»? «У него было две любви», например. А какая разница правильно это или нет?
Title: Odp: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: RawonaM on August 26, 2006, 11:38
http://insys-01.citytelecom.ru/pls/www/movies.htm?action=21&value=4&p_value2=24159
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: unlight on August 26, 2006, 11:58
«У него было две любви», например.

Хм... А если пять? :)
Title: Odp: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: RawonaM on August 26, 2006, 12:03
Quote
«У него было две любви», например.
Хм... А если пять?
Если пять, то «у него была любовь пять раз». ;) Вообще, конечно, кроме именительного падежа что-то образовывать даже мне слух режет, а тут вообще родительный единственного, но в сети попадается как окказионализмы и формы других падежей.
Title: Odp: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Wolliger Mensch on August 26, 2006, 13:09
Quote
«У него было две любви», например.
Хм... А если пять?
Если пять, то «у него была любовь пять раз». ;)
Хех. Не густо.  ;D
Title: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Vertaler on August 26, 2006, 13:15
Т. е., открыв хороший словарь итальянского языка, я найду там слово "amori"?
Смотря что вы вкладываете в понятие «правильно». Это раз. В песне это звучит вполне нормально, в отличие от подобного в русском. Это два. Ну а в-третьих, я ещё не видел словарей итальянского, где бы множественное число указывалось для каждого слова. :)

Но вот, к примеру, заглянул я в словарь De Mauro, там в статье amore есть цитата: il mese degli amori. Или, оттуда же, в тему к «у него были»: ha avuto molti amori.
Title: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Драгана on September 5, 2006, 14:21
У Лагутенко один альбом назывался - Мезамуры. От mes amours, т.е. - мои любви :) Но это прикол.
Title: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: dream on September 30, 2006, 01:45
Как на этом форуме разместить объявление? Если вообще это возможно?
Title: Sv: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Евгений on September 30, 2006, 02:07
Что Вы имеете в виду под объявлением? Открывайте тему в соответствующем тематике объявления разделе и объявляйте там.
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: dream on September 30, 2006, 17:48
Объявление о продаже. Или здесь это запрещено? И как открыть тему в тематике?
Спасибо, что откликнулись:)
Waiting for an answer.
Title: Sv: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Евгений on September 30, 2006, 19:46
Если продаёте что-нибудь связанное с лингвистикой, открывайте новую тему (http://lingvoforum.net/index.php?action=post;board=34.0), а если что-то другое, то, думаю, этот форум не самое подходящее место.
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Sergey_ on October 23, 2006, 23:20
Vertaler, если итальянский родной для тебя, скажи как переводится название песни Эроса Рамаццотти?
Всегда было интересно.
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Vertaler on October 24, 2006, 18:52
Vertaler, если итальянский родной для тебя, скажи как переводится название песни Эроса Рамаццотти?
Всегда было интересно.
Какой именно?
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Sergey_ on October 25, 2006, 14:38
Un'emozione per sempre
Title: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Vertaler on October 25, 2006, 18:56
Как бы «такая эмоция, которая остаётся в тебе навечно». Дословно — просто «эмоция навечно».
Title: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Lesya on October 25, 2006, 19:40
И что же это за "вечная эмоция"?
Title: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Vertaler on October 25, 2006, 20:11
У Эроса спросите, он саму эмоцию не описывает.  ::)
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Sergey_ on October 26, 2006, 19:16
Странно, о чем же тогда песня?  :donno:
Title: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Lesya on October 26, 2006, 19:25
У Эроса спросите, он саму эмоцию не описывает.  ::)

Обязательно спрошу. Как только представится такая возможность!  ;-)
А вы не подскажете, как правильно ставить ударение в фамилии Baricco?
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Vertaler on October 26, 2006, 21:06
Странно, о чем же тогда песня?  :donno:
Попробую перевести.

Я бы хотел запомнить тебя так,
С этой улыбкой, полной любви,
Как будто внезапно вышел где-то вдалеке
Лучик солнца.
 Я бы хотел запомнить тебя, ты знаешь,
Как какой-нибудь дейстствительно важный рассказ,
Даже если кажется, что ты —
Всего лишь легкомысленное пение.
Всё думаю о словах прощания,
Которые меня расстраивают,
Но которые в пустыне, которую они оставили позади/после себя,
Находят для меня чем напиться.

Иногда любовь дарит тебе
Навсегда какую-то эмоцию,
Моменты, которые остаются вот так
Впечатанными в сознание.
Иногда любовь оставляет тебе
Навсегда какую-то песню,
Слова, которые остаются
В сердцах людей.

Я бы хотел посвящать тебе больше,
Больше, чем это возможно,
Но в моём мире есть не только ты одна,
И поэтому я должен уйти.
Есть ещё моря и горы, которые
Я хотел бы увидеть,
Есть и друзья, которые меня всё ещё ждут,
Чтобы сыграть вместе.
Title: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Vertaler on October 26, 2006, 21:07
А вы не подскажете, как правильно ставить ударение в фамилии Baricco?
Думаю, на второй.
Title: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Lesya on October 26, 2006, 21:14
Да, про эмоцию, действительно, непонятно...
За БарИкко спасибо. Всегда так и говорила, но меня постоянно исправляют - на французский манер.
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Марбол on October 27, 2006, 20:48
Здравствуйте!

Начальный вопрос я понял по-своему: мол, известно ли, чтобы в каком-либо языке поняти о любви (влюблённости - в смысле особого отношения между людьми, или состояния человека, или объективного закона, или чёрт-те что ещё), счастье выражались только множественным числом существительного, или прилагательного, или чем-то в таком роде. Ведь известны "денги", "люди".
Title: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Lesya on October 28, 2006, 18:28
"Деньги" и "люди" - это понятия о любви и счастье?!
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Sergey_ on October 30, 2006, 14:45
А мне просто интересно, что есть дружба? Тут как-то подумалось вот о чем.
Главное для человека - находиться в гармонии с собой. А как быть, если с собой все в порядке, а с окружающими никак — т.е. пустота, их как будто нет. Ходят рядом с тобой призраки, и все попытки сблизиться с ними заканчиваются ничем. В лучшем случае это — "привет-какдела-нормально-пока-извини я спешу". В таком случае что есть дружба?
Еще один призрак?????
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Lesya on October 30, 2006, 21:33
А как быть, если с собой все в порядке, а с окружающими никак
 В таком случае что есть дружба? Еще один призрак?????
Да-а, серьезные, видать, проблемы у человека...
Сразу же вспоминается один хороший знакомый, который пишет статью о деконструкции дружбы, любви и пр. в современном обществе.
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Марбол on October 31, 2006, 07:52
Сергей, срочно разомкнитесь. Гармонизм человека слагается и внешними связями. Впрочем, когда-то мой товарищ замолчал на месяц, потому что внезапно ощутил, наскОлько молчание естественно для человека. Подробностей он так и не рассказал.
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Sergey_ on October 31, 2006, 13:36
Quote
Да-а, серьезные, видать, проблемы у человека...
Судя по всему у ВАС их не наблюдается. Очень рад за ВАС. Продолжайте упиваться собой, отличное начало. Только не врите сами себе, ок? Людей без проблем НЕ БЫВАЕТ.
Quote
...ощутил, наскОлько молчание естественно для человека...
И насколько же? Может расскажете.
Чтобы не оффтопить тут, моя ася 266618789
Пишите.
Title: Ynt: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Dana on October 31, 2006, 15:18
Ходят рядом с тобой призраки, и все попытки сблизиться с ними заканчиваются ничем.
Так, может, проблема в вас, а не в них?
Я жила в практически полной социальной изоляции полгода. И ничего хорошего в том не нашла...
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Vesle Anne on October 31, 2006, 15:23
И насколько же? Может расскажете.
Так ведь сказано же:
Quote
Подробностей он так и не рассказал
  ;-)
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Sergey_ on October 31, 2006, 15:53
Quote
Так, может, проблема в вас, а не в них?
Может. Но как понять такой факт. Оставляю людям все свои координаты, но в результате так никто и не пишет (и этот форум не исключение кстати). Вот я и хочу знать почему? Ведь никто из них не знает меня, а я не знаю их. Тем не менее интерес отсутствует. А вполне возможно во мне скрывается интересный человек или собеседник? И вполне возможно у нас найдутся общие интересы. Как в таком случае заводить знакомства, если всем на всех плевать? Кто-то должен сделать первый шаг, и я его охотно делаю. А в ответ получаю безразличие. Абсурд какой-то!
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Pere on October 31, 2006, 16:17
А в ответ получаю безразличие. Абсурд какой-то!

Ну вы, батенька, хватили! Что ж абсурдного в безразличии. Безразличие - естественная предохранительная реакция человеческого мозга (или точнее отсутствие яркой реакции). Ведь иначе постоянное обилие информации и стремление активно всю её обработать сведёт человека с ума, заслонит важные приоритеты и т.д. Без него, безразличия, никак.
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Lesya on October 31, 2006, 16:25
Quote
Да-а, серьезные, видать, проблемы у человека...
Судя по всему у ВАС их не наблюдается. Очень рад за ВАС. Продолжайте упиваться собой, отличное начало. Только не врите сами себе, ок? Людей без проблем НЕ БЫВАЕТ.

 ;D Юношеский максимализм какой-то...

А вполне возможно во мне скрывается интересный человек или собеседник?
Вполне возможно! И хорошо скрывается?   ::)
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Sergey_ on October 31, 2006, 17:20
Quote from: Lesya
Вполне возможно! И хорошо скрывается?
неа, нет у нево такой цели. :)
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Lesya on October 31, 2006, 19:37
У кого "нево"? Нич-чего не понимаю...  :donno:
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Vesle Anne on October 31, 2006, 21:14
У него - у интересного человека или собеседника, который скрывается в Сергее. Только я вот не поняла, зачем ему скрываться, если такой цели у него нет? :D
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Lesya on November 1, 2006, 18:31
Только я вот не поняла, зачем ему скрываться, если такой цели у него нет? :D
Анна, вы, как обычно, прямо в точку...  ;up:

Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Tixe on November 1, 2006, 20:51
А мне просто интересно, что есть дружба?
Главное для человека - находиться в гармонии с собой. А как быть, если с собой все в порядке, а с окружающими никак — т.е. пустота, их как будто нет.  В таком случае что есть дружба?
Еще один призрак?????
  по моeму дружба это любовь нe окрашeнная сeксуальным подтeкстом
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Lesya on November 1, 2006, 21:11
Глубоко копаете   :)
Title: Re : вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Tixe on November 1, 2006, 22:52
по моeму нe копаю, мнe так кажeтся, так мысли вслуx
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Sergey_ on November 2, 2006, 04:47
Tixe, я согласен с Вашим определением.  :)

Lesya, а что для Вас дружба? Объясните пожалуйста.
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Марбол on November 3, 2006, 18:14
Дружба возможна, когда любишь человека и не желаешь его, лёжа с ним в одной постели.
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Pere on November 3, 2006, 19:08
Дружба возможна, когда любишь человека и не желаешь его, лёжа с ним в одной постели.

Труднопроверяемый критерий. Если его стараться активно применять к would-be friends en masse, вляпаешься во всякие дикие подозрения в один момент ;)
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Lesya on November 3, 2006, 22:18
по моeму нe копаю, мнe так кажeтся, так мысли вслуx
Tixe, это был комплимент.  :)

Lesya, а что для Вас дружба? Объясните пожалуйста.
Ой-ой. В такого рода обсуждениях очень часто следующим этапом становится выяснение того, возможна ли дружба между мужчиной и женщиной.

Дружба возможна, когда любишь человека и не желаешь его, лёжа с ним в одной постели.
Труднопроверяемый критерий. Если его стараться активно применять к would-be friends en masse, вляпаешься во всякие дикие подозрения в один момент ;)
Ха-ха! Pere хорошо сказал. Представьте, Марбол, что кто-то эмпирическим путем, применяя ваш критерий, пытается проверить статус своих отношений с другим человеком - настоящая дружба, уже не дружба, нечто большее, чем дружба и т.п.  :D
Title: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Fräulein on November 3, 2006, 22:48
Дружили с мальчиком четыре года в институте, просто дружили, без проверок эмпирических... :)
И что-то в конце четвертого курса решили "проверить", друзья ли мы...? Сейчас мы муж и жена! :)
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: SS on November 4, 2006, 12:43
И что-то в конце четвертого курса решили "проверить", друзья ли мы...?
И как же эта проверка происходила? ;D
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Марбол on November 4, 2006, 17:15
Здравствуйте!

В противовес Тиксэ, я предложил один случай, когда обстановка никак не связана с действиями. Какой несексуальный подтекст бывает, если мужчина и женщина лежат вместе в постели? Чтобы проверить, возможна ли дружба, достаточно предложить такую обстановку и предупредить, что сексуального подтекста нет.
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Lesya on November 4, 2006, 22:57
когда обстановка никак не связана с действиями.
;D
Title: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Fräulein on November 5, 2006, 08:55
И что-то в конце четвертого курса решили "проверить", друзья ли мы...?
И как же эта проверка происходила? ;D



 SS.... :) 
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: SS on November 6, 2006, 09:17
SS...
Молчу-молчу ;D
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Tixe on November 8, 2006, 16:26
интересно а как называется, когда
1 - дружба есть
2 -  желание есть
3 - любви сыравно нет
дружелюбие что-ли???
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Fräulein on November 8, 2006, 16:51
"Спортивный" интерес! :)
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Pere on November 8, 2006, 16:51
дружеложество :D
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Марбол on November 8, 2006, 18:10
Дружелошки покрет...
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Tixe on November 8, 2006, 18:25
дружить или любить вот в чём вопрос     :wall:
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Марбол on November 8, 2006, 18:32
Ну, что за игра в асссоциации!..

Господа товарищи! Кто сможет, внятно наконец, ответить создателю ветки?
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Lesya on November 9, 2006, 20:10
дружеложество :D
очень забавно!

дружить или любить вот в чём вопрос     :wall:
ничего себе проблема...  :what:

Господа товарищи! Кто сможет, внятно наконец, ответить создателю ветки?
Это о том, есть ли "любовь" во множественном числе?  :D
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Марбол on November 12, 2006, 16:06
Здравствуйте, Леся!

Да, вот, именно этот вопрос. А нащод дружбы... Хотите, я докажу Вам, что моя мысль о постели верна?..
Title: Re: вопрос не из праздного любопытства)
Post by: Lesya on November 12, 2006, 18:59
Хотите, я докажу Вам, что моя мысль о постели верна?..
Хочу-хочу!
(сразу же вспоминается мой инструктор по вождению, который регулярно рассказывал мне анекдот примерно следующего содержания:
- Девушка, почему вы молчите?
- Хочу и молчу.
- Хочешь и молчишь?!)   :D