Лингвофорум

Общий раздел => Наука и техника => Topic started by: I. G. on April 27, 2012, 18:33

Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 27, 2012, 18:33
Длина - около 6 дюймов.
Бесят меня эти дюймы. Вот как что-то надо посмотреть в инете - опять открывай калькулятор.  :wall:
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Oleg Grom on April 27, 2012, 18:41
Такие бычки, как на скульптуре, живут в черноморских лиманах.
Самые тру бычки живут на Азове, причем именно там, где установлен памятник.
Но на вкус не нравится мне.
Та ну. Вкусная рыба, хоть и костлявая. Сушена тоже хорошо, под пивы особенно.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: piton on April 27, 2012, 18:59
Бесят меня эти дюймы. Вот как что-то надо посмотреть в инете - опять открывай
калькулятор
Равонаму напишите, он код сварганит, чтобы всё в вершках было.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 27, 2012, 19:03
Бесят меня эти дюймы. Вот как что-то надо посмотреть в инете - опять открывай
калькулятор
Равонаму напишите, он код сварганит, чтобы всё в вершках было.

Русский вершок - 1.75 английских дюйма.

Это для меня удобнее чем сантиметры.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Oleg Grom on April 27, 2012, 19:07
Нафиг дюймы, вершки, корешки и прочее непотребство. Метрическая система рулит.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Чайник777 on April 27, 2012, 19:12
Нафиг дюймы, вершки, корешки и прочее непотребство. Метрическая система рулит.
Мне кажется, что метрическая система плохо совместима с демократией и прогрессом. Символом метрической системы можно считать кровавую французскую революцию или советский тоталитаризм. А самые свободные и прогрессивные страны вроде Америки и Канады так и не смогли полностью перейти на неё, т.к. это просто несовместимые вещи.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: autolyk on April 27, 2012, 19:14
Метрическая система рулит.
И эсперанто, да. Даёшь унификацию!
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 27, 2012, 19:15
Бесят меня эти дюймы. Вот как что-то надо посмотреть в инете - опять открывай
калькулятор
Равонаму напишите, он код сварганит, чтобы всё в вершках было.

Русский вершок - 1.75 английских дюйма.

Это для меня удобнее чем сантиметры.
Чего удобнее?
Удобно то, что привычно.
Попробуй представить, сколько это "каблук 3 1/4 дюйма".
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Oleg Grom on April 27, 2012, 19:16
Мне кажется, что метрическая система плохо совместима с демократией и прогрессом. Символом метрической системы можно считать кровавую французскую революцию или советский тоталитаризм. А самые свободные и прогрессивные страны вроде Америки и Канады так и не смогли полностью перейти на неё, т.к. это просто несовместимые вещи.
Зато метрическая система стндартна. И вообще, пока производители машин не сделают мне православный спидометр с верстами в час, о чем можно говорить?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: 5park on April 27, 2012, 19:16
Символом метрической системы можно считать кровавую французскую революцию или советский тоталитаризм

Тогда украинцам нужно срочно от нее отказаться. Нужно вычистить подчистую все наследие кровавых леваков.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Oleg Grom on April 27, 2012, 19:17
И эсперанто, да. Даёшь унификацию!
Эсперанто не дает унификации, потому чо оно не нужно, в отличие от метрической системы.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Oleg Grom on April 27, 2012, 19:17
Попробуй представить, сколько это "каблук 3 1/4 дюйма".
Одна дискета?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: autolyk on April 27, 2012, 19:22
Эсперанто не дает унификации, потому чо оно не нужно, в отличие от метрической системы.
Распространённость того и другого определяется одними и теми же факторами. Вы, к примеру, радиус колеса на машине в чём меряете?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 27, 2012, 19:24
Попробуй представить, сколько это "каблук 3 1/4 дюйма".
Одна дискета?
Меньше. И платформа 3/8 дюйма.
В уме посчитай, вычти и потом реши, нужны ли эти туфли.  :(
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Oleg Grom on April 27, 2012, 19:26
Вы, к примеру, радиус колеса на машине в чём меряете?
В дюймах, как и диогональ монитора. Но представление о том сколько это на самом деле имею приблизительное. Лучше бы в миллиметрах.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: piton on April 27, 2012, 19:27
Длину стопы надо назубок знать! 1 фут.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 27, 2012, 19:28
Попробуй представить, сколько это "каблук 3 1/4 дюйма".
В чём проблема?

У меня средний палец на руке - почти точно 3 дюйма. Причём каждая его фаланга - 1 дюйм.

1 дюйм - это фаланга моего большого пальца, на глаз.
1 фут - это моя рука от угла локтя до места сгибания ладони.
5 футов - мои вытянутые руки с согнутыми пальцами.
10 футов - чуть больше чем ширина моей комнаты (9 футов).
1 миля - расстояние до самого дальнего здания на моей улице.
100 миль - расстояние от Кишинёва до курортов на Чёрном Море около устья Днестра.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: 5park on April 27, 2012, 19:28
Кстати, а может ли патриот-почвенник мерить диагональ монитора в империалистических дюймах?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: autolyk on April 27, 2012, 19:29
Кстати, а может ли патриот-почвенник мерить диагональ монитора в империалистических дюймах?
Только в вершках!
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Oleg Grom on April 27, 2012, 19:30
Кстати, а может ли патриот-почвенник мерить диагональ монитора в империалистических дюймах?
Только въ аршинахъ.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 27, 2012, 19:30
1/2 стоуна (7 фунтов) - вес, нося который я начинаю чувствовать что мне тяжело.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Oleg Grom on April 27, 2012, 19:31
1/2 стоуна (7 фунтов) - вес, нося который я начинаю чувствовать что мне тяжело.
Ну вот и зачем такие приблизительные единицы нужны?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: autolyk on April 27, 2012, 19:31
Кстати, а может ли патриот-почвенник мерить диагональ монитора в империалистических дюймах?
Только въ аршинахъ.
Хорошие мониторы у патриотов-почвенников. ;up:
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 27, 2012, 19:31
Кстати, а может ли патриот-почвенник мерить диагональ монитора в империалистических дюймах?
Только въ аршинахъ.

Вершок = 1.75 английского дюйма.
Аршин = 28 английских дюймов (1/3 сажени; сажень = 7 английских футов)
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 27, 2012, 19:31
Длину стопы надо назубок знать! 1 фут.
У меня 3/4 фута.  :negozhe:
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 27, 2012, 19:33
Длину стопы надо назубок знать! 1 фут.
У меня 3/4 фута.  :negozhe:

У меня - 10 дюймов (42 размер обуви).
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 27, 2012, 19:33
Попробуй представить, сколько это "каблук 3 1/4 дюйма".
В чём проблема?
Александра, Вы, насколько я поняла, не носите модельную женскую обувь.
Намеряешь в пальцах - а потом будешь проклинать каждые лишние полсантиметра каблука.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 27, 2012, 19:35
1/2 стоуна (7 фунтов) - вес, нося который я начинаю чувствовать что мне тяжело.
Ну вот и зачем такие приблизительные единицы нужны?

А мне - удобно.

И 1 фунт я тоже чувствую приблизительно, если поднимаю.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 27, 2012, 19:35
Попробуй представить, сколько это "каблук 3 1/4 дюйма".
В чём проблема?
Александра, Вы, насколько я поняла, не носите модельную женскую обувь.
Намеряешь в пальцах - а потом будешь проклинать каждые лишние полсантиметра каблука.
Только кроссовки.

Я знаю что мне нужен 42 размер. И меряю на практике на рынке.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Oleg Grom on April 27, 2012, 19:35
Да размеры обуви тоже бесят. Вот пойдии дгадайся что такое 43 размер и чем он отличется от 42.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 27, 2012, 19:36
Попробуй представить, сколько это "каблук 3 1/4 дюйма".
В чём проблема?
Александра, Вы, насколько я поняла, не носите модельную женскую обувь.
Намеряешь в пальцах - а потом будешь проклинать каждые лишние полсантиметра каблука.
Только кроссовки.

Я знаю что мне нужен 42 размер. И меряю на практике на рынке.
Вот именно! Поэтому метод Ваших трех пальцев мне не подходит. э
Я не покупаю обувь на рынке.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 27, 2012, 19:37
(А уже наступает Суббота, и на 1 важного модератора меньше, чтобы резать темы...)
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Oleg Grom on April 27, 2012, 19:37
А мне - удобно.
А мне удобно, чтобы было точно и однозначно, независимо от стрны пребывания, особенностей тела и прочей мутоты.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Oleg Grom on April 27, 2012, 19:38
(А уже наступает Суббота, и на 1 важного модератора меньше, чтобы резать темы...)
В Субботу ЛФ не модерируется...
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 27, 2012, 19:38
(А уже наступает Суббота, и на 1 важного модератора меньше, чтобы резать темы...)
В Субботу ЛФ не модерируется...
+1. Обрезания не производятся.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 27, 2012, 19:39
Вот именно! Поэтому метод Ваших трех пальцев мне не подходит. э
Я не покупаю обувь на рынке.
Я имею в виду, что я так измеряю что-либо в быту. Вещи которые меня окружают.

У меня также есть линейка с дюймами, палка с футами, весы с фунтами, кружка для сыпучей еды с жидкими унциями, и термометр с фаренгейтами.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 27, 2012, 19:39
У меня также есть линейка с дюймами, палка с футами, весы с фунтами, кружка для сыпучей еды с жидкими унциями, и термометр с фаренгейтами.
:o
Александра, я ж обычный человек, который на Британии не помешан. Поэтому дюймы, футы и прочая дребедень бесит.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 27, 2012, 19:40
А мне - удобно.
А мне удобно, чтобы было точно и однозначно, независимо от стрны пребывания, особенностей тела и прочей мутоты.
:wall:
Ох уж эти размеры!
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: piton on April 27, 2012, 19:42
А вот размеры второй, третий, четвертый... из какой страны?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 27, 2012, 19:42
А вот размеры второй, третий, четвертый... из какой страны?
:what:
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 27, 2012, 19:45
У меня также есть линейка с дюймами, палка с футами, весы с фунтами, кружка для сыпучей еды с жидкими унциями, и термометр с фаренгейтами.
:o
Александра, я ж обычный человек, который на Британии не помешан. Поэтому дюймы, футы и прочая дребедень бесит.

Я понимаю.

Но это всё продаётся на рынках.

Я на рынках видела у редких продавцов весы с фунтами (китайские). И 3-4 просила например 5 фунтов картошки... (продавец ставит на весы 5 фунтов картошки, затем смотрит где стрелка на киллограмах, и считает на калькуляторе).

Ну хоть пару раз можно себе позволить такое!
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Oleg Grom on April 27, 2012, 19:45
А вот размеры второй, третий, четвертый... из какой страны?
Размеры груди?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: piton on April 27, 2012, 19:46
Похоже, что мы мыслим схоже.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 27, 2012, 19:46
А вот размеры второй, третий, четвертый... из какой страны?
Размеры груди?
Или трусов?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Oleg Grom on April 27, 2012, 19:48
Или трусов?
Тоже вариант.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 27, 2012, 19:49
Еще колготки.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Oleg Grom on April 27, 2012, 19:49
Хотя грудь пора уже давно мерить в см3
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Oleg Grom on April 27, 2012, 19:49
А вот трусы даже не знаю чему соответствуют в системе СИ.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on April 27, 2012, 19:50
У меня указательный пелец очень четко «разлинован» в дюймах. Легко могу мерить размеры до четырех дюймов с точностью до 1/8.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 27, 2012, 19:56
У меня указательный пелец очень четко «разлинован» в дюймах. Легко могу мерить размеры до четырех дюймов с точностью до 1/8.
Длинный...

Длиннее чем у меня.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Dana on April 27, 2012, 19:56
Offtop
пелец
Кстати, очень похоже на пӀелг по-чеченски ::)
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: piton on April 27, 2012, 19:58
Хотя грудь пора уже давно мерить в см3
По СИ положено в м*м*м
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 27, 2012, 19:59
Вы бы ещё и время меряли в метрической системе...

1 - 1/10 - 1/100 - 1/1000
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Oleg Grom on April 27, 2012, 20:03
По СИ положено в м*м*м
В метрах3 - не принципиально. Блао легко перевести.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Валентин Н on April 27, 2012, 20:17
Зато метрическая система стндартна. И вообще, пока производители машин не сделают мне православный спидометр с верстами в час, о чем можно говорить?
Это ж бред мерить скорость километрами в час! Можно подумать все едут с постоянной скоростью. Ещё б парсеками в век мерили
:fp:
Реальную скорость надо мерить в метрах в секунду.

Ну вот и зачем такие приблизительные единицы нужны?
А мне - удобно.

И 1 фунт я тоже чувствую приблизительно, если поднимаю.
А на базаре тоже в фунтах взвешиваете‽
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Oleg Grom on April 27, 2012, 20:19
Это ж бред мерить скорость километрами в час! Можно подумать все едут с постоянной скоростью. Реальную скорость надо мерить в метрах в секунду.
Да!
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Валентин Н on April 27, 2012, 20:20
Недавно слушал аудиокнигу про арктику, так там этими дюймами, ярдами фунтами и пинтами замучили.

Разве переводчик не должен переводить величины?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Oleg Grom on April 27, 2012, 20:21
Недавно слушал аудиокнигу про арктику, так там этими дюймами, ярдами фунтами и пинтами замучили.
А представьте себе как бесят мили вместо православных а.е. и парсеков в фильмах про космос!
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 27, 2012, 20:21
А на базаре тоже в фунтах взвешиваете‽
В килограммах.

У большинства продавцов весы - в килограммах только.

(А даже если у одного из 100 продавцов есть весы с фунтами - он всё ранво не понимает что это такое, приходится объяснять что это вот "когда стрелка стоит вот здесь, согласно вот этой шкале...")

Да и вообще - я покупала картошку в фунтах 3 или 4 раза всего. А так - люди не понимают вообще другую систему кроме метрической...

(Британские археологи пишут свои отчёты о раскопках используя исключительно сантиметры-метры-километры.)
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 27, 2012, 20:22
(Британские археологи пишут свои отчёты о раскопках используя исключительно сантиметры-метры-километры.)
:=
Еще бы туфли и гидрокостюмы в них!
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 27, 2012, 20:23
А как понимать  высоту с которой летит самолёт в фильме?

В большинстве стран используются футы в авиации.

Если пилот в кино говорит что они снизились до 20,000...

(В одной сухопутной миле - 5,280 футов. Значит, 20,000 футов - это примерно 4 мили высоты над землёй.)
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Oleg Grom on April 27, 2012, 20:23
Британские археологи пишут свои отчёты о раскопках используя исключительно сантиметры-метры-километры.)
И правильно делають.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Валентин Н on April 27, 2012, 20:24
Еще бы туфли и гидрокостюмы в них!
Гидрокостюм в туфлях‽
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 27, 2012, 20:26
Британские археологи пишут свои отчёты о раскопках используя исключительно сантиметры-метры-километры.)
И правильно делають.

Но они же раскапывают Железный Век в Графстве Кент, а не раннее Средневековье где-нибудь в Шлезвиге!
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: piton on April 27, 2012, 23:25


Quote
По СИ положено в
м*м*м
В метрах3 - не принципиально. Блао легко
перевести.
Давайте сойдемся, что грудь лучше мерить в литрах! Да русским так и привычнее.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: piton on April 27, 2012, 23:30
Хотя можно и штофах, почему нет.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: piton on April 27, 2012, 23:31
Интересно, англичане пользуются тут пинтами и галлонами?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Валентин Н on April 27, 2012, 23:37
Хорошо что время измеряют месяцами и годами, а не лунами!
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 27, 2012, 23:39
Интересно, англичане пользуются тут пинтами и галлонами?

Насколько я видела в Интернете - на пакетах с молоком пишут кажется и в пинтах, и в литрах. Но сам пакет - 1 пинта.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 27, 2012, 23:42
Хорошо что время измеряют месяцами и годами, а не лунами!

Не поняла...

Римский календарь - это дни, месяцы, годы.

Вот как раз время измеряется старыми мерами, которые существовали уже очень давно.

А не метрическими.

Иначе бы было что в сутках 10 часов, а в декаде - 10 дней, а в месяце - 100 дней... Метрическая система основана на 10-100-1000-10000 etc.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: piton on April 27, 2012, 23:43
Насколько я видела в Интернете - на пакетах с молоком пишут кажется и в пинтах,
и в литрах. Но сам пакет - 1 пинта.
Ну, я имел в виду отделы белья, спортивных комментаторов.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Poirot on April 27, 2012, 23:49
Мне кажется, что метрическая система плохо совместима с демократией и прогрессом. Символом метрической системы можно считать кровавую французскую революцию или советский тоталитаризм. А самые свободные и прогрессивные страны вроде Америки и Канады так и не смогли полностью перейти на неё, т.к. это просто несовместимые вещи.
гениально сказано. отлить в граните!
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 27, 2012, 23:49
В месяце 28-31 день, в дне 24 часа, в часе 60 минут.
В миле 5280 футов, в футе 12 дюймов.
В тонне 160 стоунов, в стоуне 14 фунтов, в фунте 16 унций.
В галлоне 8 пинт, в пинте 20 жидких унций (1 галлон воды весит 10 фунтов).

И никаких глупых и единообразных делений на 10-100-1000.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 27, 2012, 23:50
Мне кажется, что метрическая система плохо совместима с демократией и прогрессом. Символом метрической системы можно считать кровавую французскую революцию или советский тоталитаризм. А самые свободные и прогрессивные страны вроде Америки и Канады так и не смогли полностью перейти на неё, т.к. это просто несовместимые вещи.
гениально сказано. отлить в граните!

Про Францию я согласна.

Метрическая система не имеет отношения к Советской Власти. Большевики её просто заимствовали. И кстати заимствовали тогда когда большинство в Европе уже перешли на метрическую систему.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Poirot on April 27, 2012, 23:52
Один американец-гастарбайтер мне жаловался, что вот приехал в Россию и теперь не знает, сколько весит и какой у него рост. Пришлось посочувствовать.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 27, 2012, 23:55
Один американец-гастарбайтер мне жаловался, что вот приехал в Россию и теперь не знает, сколько весит и какой у него рост. Пришлось посочувствовать.

К счастью у нас в одной из сетей аптек стоят весы с фунтами и килограммами.

Я знаю что я вешу 8 стоунов 9 фунтов (121 фунт) - сегодня вечером измеряла.

(Приходиться постоянно контроллировать вес - я очень быстро толстею.)

Рост я свой знаю (в Удостоверении личности указывается ведь) - 173 сантиметра. И я знаю что это 5 футов 8 дюймов (68 дюймов). Я помню коэффициент перевода, и могу посчитать на мобильном телефоне, если что.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Poirot on April 27, 2012, 23:58
К счастью у нас в одной из сетей аптек стоят весы с фунтами и килограммами.
ни разу не видел весов в московских аптеках. может, просто не обращал внимания.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 00:03
К счастью у нас в одной из сетей аптек стоят весы с фунтами и килограммами.
ни разу не видел весов в московских аптеках. может, просто не обращал внимания.

В марте была в Тирасполе - там тоже не видела (для интереса зашла в аптеки - я первый раз в жизни посетила Тирасполь).
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Wulfila on April 28, 2012, 00:56
Quote from: Alexandra A
121 фунт
число пугает..
если б я цифрово знакомился б с гражданкой
а она б мне призналась, что столько весит
моей первой мыслью было б:
«нафиг-нафиг, врагу такие знакомства»..
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 28, 2012, 01:01
Quote from: Alexandra A
121 фунт
число пугает..
если б я цифрово знакомился б с гражданкой
а она б мне призналась, что столько весит
моей первой мыслью было б:
«нафиг-нафиг, врагу такие знакомства»..
:o
Ужас. Посчитала в калькуляторе, сколько это...
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 28, 2012, 01:03
(Приходиться постоянно контроллировать вес - я очень быстро толстею.)
Вы это прикалываетесь?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Wulfila on April 28, 2012, 01:05
Quote from: I. G.
Ужас. Посчитала в калькуляторе, сколько это...
И?
(мне лень считать)
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 01:06
Ужас. Посчитала в калькуляторе, сколько это...

В чём ужас?!

Хороший вес, стройная фигура, живота нет.

Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 28, 2012, 01:07
54 кг. Я думаю, это крайнаяя степень ожирения мужчины (биол.) 173 см.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Wulfila on April 28, 2012, 01:08
Quote from: I. G.
54 кг.
Звучит куда человечней..
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 01:10
(Приходиться постоянно контроллировать вес - я очень быстро толстею.)
Вы это прикалываетесь?

До гормональной перестройки можно было есть много макарон, хлеба, пиццу, мясо.

Не толстела фигура совершенно.

От гормональной перестройки начала быстро толстеть. Дошла до 12 стоунов 5 фунтов (173 фунта).

Пришлось отказаться совсем от хлеба, пиццы, макарон, сухарей. Редко ем мясо.

Если я ем хлеб - я сразу прибавляю 3-5 фунтов.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 28, 2012, 01:11
От гормональной перестройки начала быстро толстеть. Дошла до 12 стоунов 5 фунтов (173 фунта).
Какое толстение? 54 кг - это "недобор веса".
В России бы Вас с таким весом в армию не взяли.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 01:15
От гормональной перестройки начала быстро толстеть. Дошла до 12 стоунов 5 фунтов (173 фунта).
Какое толстение? 54 кг - это дистрофия.
В России бы Вас с таким весом в армию не взяли.

Когда я весила более 12 стоунов (168 фунтов) - мне говорили чтоя страшная и что надохудеть.

А вес до 9 стоунов (126 фунтов) - это хорошо. Я проверяю кажду. неделю - он постоянно изменяется в пределах 3-5 фунтов.

Когда я начала худеть - мне долго не удавалось опуститься ниже отметки 9.5 стоунов (133 фунта). Ну никак. Пришлось вообще никогда не кушать макароны...

Да, сохранять вес после гормональной перестройи - это мучительно...
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 01:26
54 кг. Я думаю, это крайнаяя степень ожирения мужчины (биол.) 173 см.

А для биологической женщины такие показатели - нормально?

А мне значит нельзя. Хотя у меня женский гормональный фон.

Да и всю жизнь было худое слабое тело.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 28, 2012, 01:31
54 кг. Я думаю, это крайнаяя степень ожирения мужчины (биол.) 173 см.

А для биологической женщины такие показатели - нормально?

А мне значит нельзя. Хотя у меня женский гормональный фон.

Да и всю жизнь было худое слабое тело.
Я биологическая женщина с 172 см никогда не весила меньше 59 кг.
В 59 кг я ощущала, что сидеть на попе твердо.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 28, 2012, 01:35
Когда я весила более 12 стоунов (168 фунтов) - мне говорили чтоя страшная и что надохудеть.
76 кг?  :what:
Для мужского скелета... 173 см...
Вы шутите?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 01:38
Когда я весила более 12 стоунов (168 фунтов) - мне говорили чтоя страшная и что надохудеть.
76 кг?  :what:
Для мужского скелета... 173 см...
Вы шутите?

Весы показывали.

Ну что поделать, когда организм перестроился гормонально?

Мне многие знакомые которые проходили тот же путь жаловались что вот как начинаешь гормоны - растёт живот.

А ведь этот показатель - 168 фунтов - это очень много, живот был большой, фигура некрасивая.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 28, 2012, 01:42
А ведь этот показатель - 168 фунтов - это очень много, живот был большой, фигура некрасивая.
Дык это... физкультура и спорт.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 01:43
Мне в детстве говорили что вот почему худая фигура, почему плохо кушаешь - а я нормально и много кушала.

Я удивлялась почему не растут мышцы, почему тело слабое, и невозможно достигать требования на физкультуре (всегда были самые низкие показатели на физккультуре среди всех.

А ещё меня иногда путали с девочкой. И щетина не росла щеках. И голос почему-то без всяких тренировок принимают за женский по телефону.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 28, 2012, 01:48
У меня 146 фунтов Ваших. :)
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 01:55
У меня 146 фунтов Ваших. :)

10 камней 6 фунтов.

Но лучше меньше.

Хотя если не угрожает ожирение от любой съеденной булочки...
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 28, 2012, 01:56
Но лучше меньше.
Кому лучше? Вам? Увольте, Александра.
До состояния скелета я не собираюсь себя доводить.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 01:59
Но лучше меньше.
Кому лучше? Вам? Увольте, Александра.
До состояния скелета я не собираюсь себя доводить.

Важно иметь стройную фигуру.

Я не собираюсь пока на море - но теоретически не стыдно и на пляж выйти...

(хотя грудь маленькая, но ничего, при такой фигуре можно)
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 28, 2012, 02:00
Важно иметь стройную фигуру.
Кому?  ;D
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 02:02
Важно иметь стройную фигуру.
Кому?  ;D

Женщине.

Может, лицо у меня не очень вышло - но фигура у меня неплохая (волос на руках и теле - нет).
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 28, 2012, 02:04
Важно иметь стройную фигуру.
Кому?  ;D

Женщине.

Может, лицо у меня не очень вышло - но фигура у меня неплохая (волос на руках и теле - нет).
Александра, Вы можете обижаться, но я привыкла говорить правду.
Но на фотках Вы выглядите худым угловатым мужиком.
Не надо насиловать себя голодом, от этого фигура "лучше" не станет.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 02:06
Фотки были сделаны когда вес был большой.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 28, 2012, 02:06
Фотки были сделаны когда вес был большой.
В костюме спортивном?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 02:09
Фотки были сделаны когда вес был большой.
В костюме спортивном?

Тогда вес был около 11 камней (154 фунта)
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 28, 2012, 02:10
Фотки были сделаны когда вес был большой.
В костюме спортивном?

Тогда вес был около 11 камней (154 фунта)
:uzhos:
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 02:21
Фотки были сделаны когда вес был большой.
В костюме спортивном?

Тогда вес был около 11 камней (154 фунта)
:uzhos:

Я не понимаю: это плохо или хорошо?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Iskandar on April 28, 2012, 09:06
54 кг при 173 см? Это ерунда.
У меня 54-56 и 176  :eat:
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Ellidi on April 28, 2012, 10:54
Бесят меня эти дюймы. Вот как что-то надо посмотреть в инете - опять открывай калькулятор.  :wall:
+много. I. G., наконец хоть в чем-нибудь наши мнения полностью совпадают.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Iskandar on April 28, 2012, 10:57
Бесят меня эти дюймы. Вот как что-то надо посмотреть в инете - опять открывай калькулятор.  :wall:
+много. I. G., наконец хоть в чем-нибудь наши мнения полностью совпадают.

Мотивация же совершенно разная.
У вас - англофобия.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 11:02
Бесят меня эти дюймы. Вот как что-то надо посмотреть в инете - опять открывай калькулятор.  :wall:
+много. I. G., наконец хоть в чем-нибудь наши мнения полностью совпадают.

В любимой Вами Франции при Ancien Regime тоже пользовались дюймами. И не знали что такое метрическая система (она ещё не была придумана). Более того, англичане не сами придумали дюймы и фунты - они взяли их у римлян и французов.

А потом в конце 18 века пришли революционеры, которые казнили Короля Луи XVI, и многих аристократов. И именно они придумали метрическую систему.

И вообще. Британия ничего не придумывала в данном случае своё - она просто давно заимствовала у римлян и французов основы своей же системы мер. И просто потом отказалась переходить на метрическую, когда эту метрическую систему придумали и навязали в Франции кровавые революционеры.

Я не понимаю, где логика?!?!?!

Система основанная на дюймах, унциях, фунтах, милях - это и есть одна из самых настоящих европейских традиций!

Хотя нет, всё понятно. В Франции можно придумать любую новую вещь - и Вы будете ненавидеть старую, ту же французскую вещь, если данную старую французскую вещь сохраняют ненавистные англичане!

Это какое-то мировоззрение не pro кого-либо, а лишь contra кого-либо.

P.S. Вы сами когда-то обвиняли англичан что они казнили своего Короля Карла I. Так вот. Идею метрической системы выдвинули, и метрическую систему ввели, люди казнившие Короля Луи XVI, и многих его аристократов. (Но им можно казнить Короля - они же не ненавистные англичане...)
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: piton on April 28, 2012, 11:16
В тонне 160 стоунов, в стоуне 14 фунтов, в фунте 16 унций.
В галлоне 8 пинт, в пинте 20 жидких унций (1 галлон воды весит 10 фунтов).
Во-первых, у англичан фунт неправильный.
Русская система лучше, 40 фунтов = 1 пуд. Моя бабушка считала в фунтах. Но не всё, а что имеет отношение к пряже и вязанию.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 11:16
Вы подобную таблицу видели?

Эта таблица издана в 1848 в Германии. Специально для помощи в переводе футов разных стран.

Смотрим.

Футы в:

Баден
Бавария
Богемия
Англия
Ганновер
Польша
Португалия
Пруссия
Рим
Россия
Саксония Швеция
Испания
Венеция...

правда бесит? Как французы, шведы, и поляки использовали в течении многих веков ненавистный фут?

Вот глупые... Они не знали что фут будут использовать самое долгое время ненавистные англичане - а с них не надо брать пример...
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 11:17
В тонне 160 стоунов, в стоуне 14 фунтов, в фунте 16 унций.
В галлоне 8 пинт, в пинте 20 жидких унций (1 галлон воды весит 10 фунтов).
Во-первых, у англичан фунт неправильный.
Русская система лучше, 40 фунтов = 1 пуд. Моя бабушка считала в фунтах. Но не всё, а что имеет отношение к пряже и вязанию.

Да, фунты в Британии и России - отличаются.

А вот футы - совпадают.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Iskandar on April 28, 2012, 11:22
От гормональной перестройки начала быстро толстеть. Дошла до 12 стоунов 5 фунтов (173 фунта).
Какое толстение? 54 кг - это "недобор веса".
В России бы Вас с таким весом в армию не взяли.

Кстати, взяли бы в лёгкую... Когда я проходил комиссию, мне для подгонки под формулу в самый краешек допустимых значений чуть накручивали вес и чуть занижали рост.

Правда казарменное существование было единственным случаем в жизни, когда я набрал 60 кг.  :o
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 11:28
Стать толстой для меня - не проблема.

2-3 недели кушать хлеб - и будут 10-11 стоунов (140-154 фунта).

Проблема появится после этого.

Что дальше?!

Опять не кушать совсем хлеб, и держаться в рамках 10-11 стоунов, или кушать хлеб, и продолжать толстеть дальше?! До 12-13 стоунов (168-182 фунта).

А мой максимальный вес - 12 стоунов 5 фунтов (173 фунта) - это уже большой живот, и это слишком много для роста 5 футов 8 дюймов (68 дюймов)!

P.S. Я совсем не кушаю хлеб. Зато я могу гордиться что у меня всего 8.5 стоунов (119 фунтов - бывает и столько, или чуть-чуть больше).
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: piton on April 28, 2012, 11:34
Да, фунты в Британии и России - отличаются.

А вот футы - совпадают
Не припомню, что футами в России пользовались. Может где в ВМФ.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 28, 2012, 11:37
правда бесит? Как французы, шведы, и поляки использовали в течении многих веков ненавистный фут?

Вот глупые... Они не знали что фут будут использовать самое долгое время ненавистные англичане - а с них не надо брать пример...
В топку Ваши футы, они неудобны. Хоть марсиане их используют, хоть сам Боженька... десятичная система делает процесс подсчетов намного удобнее.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 28, 2012, 11:37
Кстати, взяли бы в лёгкую...
Моего одноклассника с такими параметрами не взяли.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 28, 2012, 11:41
Русская система лучше, 40 фунтов = 1 пуд. Моя бабушка считала в фунтах. Но не всё, а что имеет отношение к пряже и вязанию.
+1. Шерсть в фунтах.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 11:43
правда бесит? Как французы, шведы, и поляки использовали в течении многих веков ненавистный фут?

Вот глупые... Они не знали что фут будут использовать самое долгое время ненавистные англичане - а с них не надо брать пример...
В топку Ваши футы, они неудобны. Хоть марсиане их используют, хоть сам Боженька... десятичная система делает процесс подсчетов намного удобнее.

Вас я понимаю.

Вы просто привыкли к системе, которой Вас учили с детства. И счтаете что для Вас она - удобная.

Кстати.

Когда кровавые французские революционеры-анти-монархисты ввели свои метры-килограммы - французский народ ещё долго пользовался своими прежними, французскими футами-дюймами-фунтами. Потому что привыкли, что в футе - 12 дюймов, и что это удобно, поделить 1 фут и на 2, и на 3, и на 4.

Когда Наполеон это понял - он вернул старую систему. Только пересмотрели размер 1 фута. Он стал равен 1/6 от 2 метров. Но по-прежнему делился на 12 дюймов. И Король Луи XVIII после Реставрации ещё долго сохранял старые названия мер, и старое деление на 12.

Французы далеко не сразу, и с трудом, перешли на метрическую десятичную систему.

Проблема: попробуйте разделить 1 метр на 3 части.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 28, 2012, 11:45
Проблема: попробуйте разделить 1 метр на 3 части.
Мне глубоко фиолетово, где там селились британцы, что делали французы и какие трудности испытывала метрическая система при вводе.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 11:46
Русская система лучше, 40 фунтов = 1 пуд. Моя бабушка считала в фунтах. Но не всё, а что имеет отношение к пряже и вязанию.
+1. Шерсть в фунтах.

В 1 русском пуде будет где-то 2-2.5 английских камней (28-35 английских фунтов). Потому что английский фунт более тяжёлый чем русский.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: I. G. on April 28, 2012, 11:46
Да, и если завтра окажется, что изобретатель колготок был нехорошим человеком, бил жену и издевался над детьми, это не помешает мне надеть колготки на работу.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hironda on April 28, 2012, 12:47
Вас я понимаю.

Вы просто привыкли к системе, которой Вас учили с детства. И счтаете что для Вас она - удобная.

Кстати.

Когда кровавые французские революционеры-анти-монархисты ввели свои метры-килограммы - французский народ ещё долго пользовался своими прежними, французскими футами-дюймами-фунтами. Потому что привыкли, что в футе - 12 дюймов, и что это удобно, поделить 1 фут и на 2, и на 3, и на 4.

Когда Наполеон это понял - он вернул старую систему. Только пересмотрели размер 1 фута. Он стал равен 1/6 от 2 метров. Но по-прежнему делился на 12 дюймов. И Король Луи XVIII после Реставрации ещё долго сохранял старые названия мер, и старое деление на 12.

Французы далеко не сразу, и с трудом, перешли на метрическую десятичную систему.

Всё-таки футы, фунты, фаренгейты, кельвины используются только англичанами и американцами. Большинство народов мира используют метрическую систему, поэтому, а не только потому, что нас так учили, она удобнее.
А так у каждого народа были бы свои единицы измерения, и ничего хорошего в этом я не вижу.
Одно дело - национальный фольклор, который нужно беречь, другое дело - единицы измерения, которыми все пользуются. 
Математические символы, слава богу, едины.
И действительно, какая сейчас разница, кто именно ввёл метрическую систему.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 12:59
Одно дело - национальный фольклор, который нужно беречь, другое дело - единицы измерения, которыми все пользуются. 
Математические символы, слава богу, едины.
И действительно, какая сейчас разница, кто именно ввёл метрическую систему.

Для тех кто любит традиционализм и всё старое - есть разница.

Так что сторонники феодальных монархий должны были бы научиться каким-нибудь французским футам...
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: piton on April 28, 2012, 13:03
Потому что английский фунт более тяжёлый чем русский.
Наоборот вроде.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 13:10
Потому что английский фунт более тяжёлый чем русский.
Наоборот вроде.

1 русский пуд = 40 русских фунтов = 36 английских фунтов 2 унции.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: piton on April 28, 2012, 13:35
Фу, всю жизнь ориентировался на аптекарский фунт.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 14:03
Фу, всю жизнь ориентировался на аптекарский фунт.

Что это такое?

Я знаю только обычный английский фунт, в котором 16 унций. В унциях указывают например вес продуктов в Соединённых Штатах (не была, но видела).

1 жидкая унция воды весит 1 унцию веса. В британской системе - 20 жидких унций = британская пинта (16 жидких унций = 1 американская пинта), 160 жидких унций = 1 британский галлон = 10 фунтов воды по весу.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Iskandar on April 28, 2012, 14:05
Попробуй представить, сколько это "каблук 3 1/4 дюйма".
В чём проблема?
Александра, Вы, насколько я поняла, не носите модельную женскую обувь.
Намеряешь в пальцах - а потом будешь проклинать каждые лишние полсантиметра каблука.
Только кроссовки.

Я знаю что мне нужен 42 размер. И меряю на практике на рынке.


 :fp:
Нужно было становиться женщиной, чтобы носить кроссовки.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 14:09
:fp:
Нужно было становиться женщиной, чтобы носить кроссовки.

У меня есть туфли на низком каблуке, 42 размер, каблук имеет высоту от 1 до 1.25 дюйма (я не знаю с какой точки мерять высоту каблука).

Я носила их несколько раз. Но всё равно удобно и просто - в кроссовках и джинсах.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Oleg Grom on April 28, 2012, 14:20
Всё-таки футы, фунты, фаренгейты, кельвины используются только англичанами и американцами.
Вообще-то кельвин - это стандартная единица измерения температуры в системе СИ.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hironda on April 28, 2012, 14:37
Всё-таки футы, фунты, фаренгейты, кельвины используются только англичанами и американцами.
Вообще-то кельвин - это стандартная единица измерения температуры в системе СИ.
Цельсий привычнее.
Кельвин, это, наверное, для лабораторий.  :???
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Iskandar on April 28, 2012, 14:37
Для астрофизиков
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Wulfila on April 28, 2012, 14:40
измерения обычно в тыщах кельвинов
так как разница не в шаге, как с фаренгейтами
а тупо в точке отсчёта
разницей можно пренебречь..
потому, думается, чисто традиция..
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 14:41
А ещё французские революционеры придумавшие метры-килограммы, придумали также Республиканский Календарь, и отменили Календарь Святой Римской Церкви.

В котором 12 месяцев по 30 дней, в каждом - 3 декады. И 5 или 6 дней в конце года, вне месяцев.

Да, они по крайней мере были логичны. В своей ненависти к старой системе мер, и к старому Календарю, и в любви к числам 10-100-1000...

Не то что в Григорианском Календаре с его 12 месяцев по 28-31 день, и с неделями по 7 дней...
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Iskandar on April 28, 2012, 14:42
В кельвинах мерить температуру звёзд ненапряжно.
Это как с очень давними событиями, не сильно важно когда жил какой-нибудь гоминид: миллион лет назад или миллион лет до н.э.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 14:43
измерения обычно в тыщах кельвинов
так как разница не в шаге, как с фаренгейтами
а тупо в точке отсчёта
разницей можно пренебречь..
потому, думается, чисто традиция..

Точка замерзания воды - ровно 32 F.
Ровно 0 C.

И какие-то там 273.17 K, кажется.

Так удобно...

Сколько градусов?
273.
Ой, мороз.
А... вообще-то 274.
Ну всё-таки мороза нет, перчатки одевать не надо...
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 14:45
В кельвинах мерить температуру звёзд ненапряжно.
Это как с очень давними событиями, не сильно важно когда жил какой-нибудь гоминид: миллион лет назад или миллион лет до н.э.

Я очень, очень не люблю когда датировку Неолита или Верхнего Палеолита делают в годах до современности. А не в годах до РХ.

Я тут же перевожу - трудно ориентироваться иначе.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Wulfila on April 28, 2012, 14:45
может, подсознательный страх?
когда представишь 12 тыщ цельсиев под хвостом
так оторопь берёт, и ужас, и кошмар..
а 12 тыщ кельвинов вроде как ничё так
потому как абстрактненько,
с градусниками/термометрами окружающей действительности
связи вроде как и нет..
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: autolyk on April 28, 2012, 14:46
Точка замерзания воды - ровно 32 F.
Ровно 0 C.
Помню, как удивлялись американцы: а у вас бывает ниже 0? Имелся ввиду 0 F.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on April 28, 2012, 14:48
Точка замерзания воды - ровно 32 F.
Ровно 0 C.
Помню, как удивлялись американцы: а у вас бывает ниже 0? Имелся ввиду 0 F.

В этом году и в начале 2010 я испытывала ниже 0 F.

Ну а что? Можно гулять даже без шапки - только перчатки нужно.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: autolyk on April 28, 2012, 14:51
Ну а что? Можно гулять даже без шапки - только перчатки нужно.
Ну они откуда-то из Флориды были.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Валентин Н on April 28, 2012, 20:42
в футе - 12 дюймов, и что это удобно, поделить 1 фут и на 2, и на 3, и на 4.
...
Проблема: попробуйте разделить 1 метр на 3 части.
Проблема в десятичности системы, а десятичность происходит от пятипалой руки.
Проблем не будет если у вас будут такие руки

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/Polydactyly_01_Lhand_AP.jpg/99px-Polydactyly_01_Lhand_AP.jpg) (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/Polydactyly_01_Rhand_AP.jpg/103px-Polydactyly_01_Rhand_AP.jpg)
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: gruja on April 28, 2012, 20:48
 :)
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: mnashe on May 6, 2012, 18:00
:o  Ужас.
54 кг. Я думаю, это крайнаяя степень ожирения мужчины (биол.) 173 см.
Но на фотках Вы выглядите худым угловатым мужиком.
Не надо насиловать себя голодом, от этого фигура "лучше" не станет.
:+1:
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: sasza on May 6, 2012, 21:20
Не припомню, что футами в России пользовались. Может где в ВМФ.
:fp:
При указании размеров, где сейчас метры-сантиметры-миллиметры, до революции были футы-дюймы-линии. Сажени и вёрсты - это уже больше для расстояний. Вершки и пр. - больше как дань традиции.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on May 6, 2012, 21:27
Я так понимаю, аршины и вершки продолжали оставаться «народными» мерами (например, плотницкими), тогда как футы и дюймы считались более современными, и использовались там, где шло заимствование технологий с запада (морское дело, фабричное и т.п.).

Рост людей, например, было принято выражать в вершках сверх двух аршинов — действительно, очень удобно (мой рост, например, 9 вершков).
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on May 6, 2012, 22:40
Я так понимаю, аршины и вершки продолжали оставаться «народными» мерами (например, плотницкими), тогда как футы и дюймы считались более современными, и использовались там, где шло заимствование технологий с запада (морское дело, фабричное и т.п.).

Рост людей, например, было принято выражать в вершках сверх двух аршинов — действительно, очень удобно (мой рост, например, 9 вершков).

Вершок - это 1.75 дюймов?

Значит Ваш рост - 9 * 1.75 + 28 * 2 = 71.75 дюймов = 5 футов 11.75 дюмов?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: sasza on February 20, 2014, 22:24
В месяце 28-31 день, в дне 24 часа, в часе 60 минут.
В миле 5280 футов, в футе 12 дюймов.
В тонне 160 стоунов, в стоуне 14 фунтов, в фунте 16 унций.
В галлоне 8 пинт, в пинте 20 жидких унций (1 галлон воды весит 10 фунтов).

И никаких глупых и единообразных делений на 10-100-1000.
Кстати, Александра, а вы с такой записью веса знакомы: 2-3-27? В фунты в уме переведёте (я-то уже насобачился :-))? Или такая система давно вышла из моды?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on February 20, 2014, 22:28
Кстати, Александра, а вы с такой записью веса знакомы: 2-3-27? В фунты в уме переведёте (я-то уже насобачился :-))? Или такая система давно вышла из моды?
Нет, я не понимаю такую запись веса.

Это означает 2 камня?

(Я сама измеряю вес продуктов питания на рынке в камнях.)
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: amdf on February 20, 2014, 22:29
Жечь, выжигать напалмом все остатки неметрических систем. Зззараза.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/17/Metric_system.png/350px-Metric_system.png)
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on February 20, 2014, 22:31
Жечь, выжигать напалмом все остатки неметрических систем. Зззараза.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/17/Metric_system.png/350px-Metric_system.png)
Вы уже разбили свои старинные часы доставшиеся по наследству?

Там циферблат из 12 часов.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Y.R.P. on February 20, 2014, 22:42
Жечь, выжигать напалмом все остатки неметрических систем. Зззараза.
Добейтесь сначала принятия законопроекта «О введении обязательного метрического обозначения посадочного диаметра а/м шин в миллиметрах» на территории РФ.  :)
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: dragun97yu on February 20, 2014, 22:48
Это правда, что диагональ экрана раньше мерилась в мм?
Или это фантастика?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Y.R.P. on February 20, 2014, 22:52
Это правда, что диагональ экрана раньше мерилась в мм?
Или это фантастика?
В см. Но это было давно и неправда.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: sasza on February 20, 2014, 22:55
Кстати, Александра, а вы с такой записью веса знакомы: 2-3-27? В фунты в уме переведёте (я-то уже насобачился :-))? Или такая система давно вышла из моды?
Нет, я не понимаю такую запись веса.

Это означает 2 камня?
Нет. Это 2 cwt (hundredweights) 3 qtr (quarters) 27 lb (pounds), т.е. 2*112 + 3*28 + 27 = 335 фунтов. Так раньше вес больших грузов измеряли (в частности, орудий - на них в такой форме вес и выбивали). Для привыкших к метрической системе удобно тем, что 1 cwt примерно равен 50 кг.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on February 20, 2014, 23:00
Кстати, Александра, а вы с такой записью веса знакомы: 2-3-27? В фунты в уме переведёте (я-то уже насобачился :-))? Или такая система давно вышла из моды?
Нет, я не понимаю такую запись веса.

Это означает 2 камня?
Нет. Это 2 cwt (hundredweights) 3 qtr (quarters) 27 lb (pounds), т.е. 2*112 + 3*28 + 27 = 335 фунтов. Так раньше вес больших грузов измеряли (в частности, орудий - на них в такой форме вес и выбивали). Для привыкших к метрической системе удобно тем, что 1 cwt примерно равен 50 кг.

335 фунтов - это примерно 150 киллограмм.

Я не пользуюсь тоннами (и другими большими единицами) - всё равно мне даже сложно представить, сколько это - 1 тонна (то есть 2240 фунтов).

Максимум чем я пользуюсь - это могу "почуствовать," что вес морковки, свеклы, лука, апельсин, рыбы в моей сумке - равен 1 камню, 1 1/2 камня, или 2 камня.

Но вообще, я стараюсь не носить тяжести больше 1/2 камня. (Я хорошо умею чувствовать вес, могу даже почуствовать 7 фунтов, или 10 фунтов.)
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on February 20, 2014, 23:02
Нет. Это 2 cwt (hundredweights) 3 qtr (quarters)

Кстати, почему в четвертях, а не в камнях (1/2 четверти)?

Камень поднять не трудно. А вот 2 камня = 1 четверть - это уже большой вес....
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: sasza on February 20, 2014, 23:07
Кстати, почему в четвертях, а не в камнях (1/2 четверти)?
Традиция. Я вообще камней в военной литературе того времени (150-250 лет назад), вроде, не встречал.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on February 20, 2014, 23:09
Кстати, почему в четвертях, а не в камнях (1/2 четверти)?
Традиция. Я вообще камней в военной литературе того времени (150-250 лет назад), вроде, не встречал.
В камнях любят выражать вес человека британцы, но не американцы.

Хотя я больше пользуюсь фунтами. Мне важно что мой вес 118 фунтов, или 120 фунтов. И я редко задумываюсь что это - 8 камней 6 фунтов, или 8 камней 8 фунтов.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 21, 2014, 00:18
Хотя я больше пользуюсь фунтами. Мне важно что мой вес 118 фунтов, или 120 фунтов. И я редко задумываюсь что это - 8 камней 6 фунтов, или 8 камней 8 фунтов.
То-то же. Прогибаетесь под противную метрическую систему ведь.

Камень поднять не трудно. А вот 2 камня = 1 четверть - это уже большой вес....
В тренажёрном зале практически на всех блочных тренажёрах веса продублированы в килограммах (хотя круглые цифры везде в фунтах - впрочем, это на самом деле не важно, т.к. там почти на всех тренажёрах постоянная ошибка даже больше шага веса). Штанги, слава Ктулху, сугубо в килограммах (пустой гриф 20 кг, и блины в килограммах). А вот только гантели, заразы, не продублированы, все почему-то в фунтах. Всё время приходится пересчитывать, сколько это по-нашему. Вот не помню уже, в прошлый раз я там 25- или 30-фунтовые гантели поднимал... Наверное, таки 30-фунтовые. Да, одной рукой уже тяжеловато, но двумя-то было бы совсем легко.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on February 21, 2014, 00:25
Вот не помню уже, в прошлый раз я там 25- или 30-фунтовые гантели поднимал... Наверное, таки 30-фунтовые. Да, одной рукой уже тяжеловато, но двумя-то было бы совсем легко.
Я могу нести одной рукой 28 фунтов (2 камня), в принципе. Но это крайне тяжело. Я стараюсь не носить такие тяжести.

Хотя я больше пользуюсь фунтами. Мне важно что мой вес 118 фунтов, или 120 фунтов. И я редко задумываюсь что это - 8 камней 6 фунтов, или 8 камней 8 фунтов.
То-то же. Прогибаетесь под противную метрическую систему ведь.
Я не поняла, причём тут метрическая система.

Мой вес - 8 камней и 8 фунтов.

То что я считаю его как 120 фунтов - где тут метрическая система?

Я даже не знаю точно, сколько это в киллограммах. И когда меня спрашивают мой вес в киллограммах - я или затрудняюсь ответить, или достаю сотовый телефон и считаю на калькуляторе с коэффициентом 2.205.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 21, 2014, 02:51
То что я считаю его как 120 фунтов - где тут метрическая система?
Ну как - в смысле, что отказ от практического использования множества традиционных мер с собственными кастомными взаимными отношениями - первый шаг к метрической системе. Или, как минимум, к удобству общения с теми, кто ей пользуется. Понятно же, что из одного числа перевести (в т.ч. в уме пересчитать) легче, чем из кучи нескольких мер, к каждой из надо помнить отдельный коэффициент пересчёта, или вначале всё равно пересчитать по коэффициентам в какую-то одну меру, а потом переводить.

Я даже не знаю точно, сколько это в киллограммах. И когда меня спрашивают мой вес в киллограммах - я или затрудняюсь ответить, или достаю сотовый телефон и считаю на калькуляторе с коэффициентом 2.205.
Вот именно это самое: всего лишь один коэффициент, и готово. Более того, если не требуется высокая точность, а только так, приблизительно, то пересчитать фунты в килограммы в уме совсем легко, приняв фунт за 450 г. Или наоборот, считая килограмм за 2,2 фунта - тоже просто. А вот когда начинается эта хренотень с унциями, камнями, четвертями, хандредвейтами, длинными и короткими тоннами и т.д. - вот тогда пиши пропало. Без справочника в руках и десятка действий на калькуляторе (или запоминания десятка промежуточных значений в устном счёте) не обойдёшься.
Уже всего лишь футы с дюймами уже несколько затрудняют пересчёт (по сравнению с тем, как если бы были только дюймы), а если ещё там четверти-восьмушки-шестнадцатые... Хотя исторически были ведь и традиции делить дюйм на 10 частей, и на 12 тоже были, и т.д. Есть, где разгуляться, при желании. А мне в последнее время довольно много приходилось поневоле пересчитывать размеры в футах и дюймах. Например, чтобы узнать в понятных единицах ширину и высоту (старых, работавших до реконструкции) вагонов метро в Глазго. По нынешним вагонам ихнего метро таких данных найти вообще не удалось. Хотя я по понятным причинам помню наизусть, сколько округлённо миллиметров в целых и полуцелых количествах футов от 2 до 6, а также сколько их в 5'3". Но для более широких/высоких предметов (а вагоны практически все шире - даже на самых узких узкоколейках, кроме шахтных) и футовую часть приходится считать в уме по-честному. Причём с точностью до 0,1 мм.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: amdf on February 21, 2014, 07:18
Жечь, выжигать напалмом все остатки неметрических систем. Зззараза.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/17/Metric_system.png/350px-Metric_system.png)
Вы уже разбили свои старинные часы доставшиеся по наследству?

Там циферблат из 12 часов.
Да, уже разбил.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Dana on February 21, 2014, 08:16
Жечь, выжигать напалмом все остатки неметрических систем. Зззараза.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/17/Metric_system.png/350px-Metric_system.png)
Это чо, а разве в Соединённом Королевстве используют метрическую систему?? :???
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 21, 2014, 08:17
Это чо, а разве в Соединённом Королевстве используют метрическую систему?? :???
Деградируют потихоньку. Даже протесты общественности были по этому поводу.
Странно, что вы не в курсе.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Dana on February 21, 2014, 08:22
Что до моего мнения о неметрических системах. Не вижу в них ничего плохого — это лишь дело привычки. А плюс у них в том, что они имеют реальную привязку, а не из пальца высосанную.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 21, 2014, 09:31
Главное — инженерам всё это не подсовывать. У них у нас и без этого башка болит.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: amdf on February 21, 2014, 09:51
23 сентября 1999 года Mars Climate Orbiter сгорел в атмосфере марса из-за использования неметрической системы. Команды по тяге двигателя в программном обеспечении Mars Climate Orbiter использовали единицу измерения силы ньютон (международная система единиц (СИ)), в то время как программное обеспечение на Земле, которое создавало эти команды, использовало британскую единицу измерения (фунт-сила). Спустя 2 месяца во время посадки на Марс при неизвестных обстоятельствах погибла станция Mars Polar Lander. Таким образом программа Mars Surveyor’98 завершилась полной неудачей.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 21, 2014, 09:53
Не вижу в них ничего плохого — это лишь дело привычки. А плюс у них в том, что они имеют реальную привязку
Проблема в том, что они пытаются иметь не одну привязку, а целую кучу разных, исторических. Которые всё равно друг с другом не сходятся, поэтому потом всё равно вводят какую-то стандартизацию с использованием каких-то, как правило, целых соотношений между соседними ступенями (это в лучшем случае, если соседними - а то бывает, что целое соотношение только через одну-две ступени). И уже это затрудняет расчёты, т.к. вместо одного числа мы всё время имеем кучку, которую перед расчётом надо перевести в нецелое число в какой-то одной базовой единице. Ну и вторая проблема - это наличие у исторических единиц измерения синонимичных им, но не равных единиц в разных национальных системах (а иногда даже не национальных, а нишевых/профессиональных в одной стране, или (до формирования национальных систем) вообще городских мер), часто разные соотношения между синонимичными единицами и т.п. Вспомним историю, как человечество дошло до жизни такой, что в одной очень узкой области образовалось аж три очень близких, но разных ж.д. колеи: 1665 мм, 1672 мм и 1676 мм. Все их задавали более-менее круглыми числами в футах. Только первая - пять португальских "футов", вторая - шесть испанских "футов", и третья - 5,5 английских футов. Позже (уже через много лет после перехода на метрическую систему) Испания с Португалией усреднили колею до 1668 мм. А в Индии, Аргентине и Чили так и есть 1676 мм.

Так что такая вот "реальная привязка" - она хороша для того, чтобы начать торговать на базаре, не имея доступа к точным эталонам мер и весов. От разброса цен в 5% за счёт мер между базарами в разных городах, скажем, ничего катастрофического не случится - цены и так различаются порой и больше. Аналогично, государь может для налоговых целей быстренько взять и придумать свою личную единицу, изготовить линейки и раздать своим сборщикам налогов. И дома так можно строить по традиционным технологиям. А вот когда надо научные измерения делать, или изготавливать взаимозаменяемые, а то и вообще стандартизированные детали, или что-нибудь вроде ж.д. колеи - тут уже этот бардак не годится, и всё равно надо было бы во всём мире принимать единую систему. Если бы не метрическая система, шансы были только у британской.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: amdf on February 21, 2014, 09:58
Рудименты неметрической системы остаются в измерениях расстояний в гражданской авиации и морском транспорте. Тут пример всему остальному миру подаёт Китай, там в гражданской авиации используется метрическая система.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Тайльнемер on February 21, 2014, 10:36
Тут пример всему остальному миру подаёт Китай, там в гражданской авиации используется метрическая система.
А в СССР как было и как сейчас?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 21, 2014, 10:54
В авиации есть разные мнения на тему того, какая система мер удобнее для устного счёта. Обычно требуется рассчитать в уме, какое расстояние будет пройдено с потерей/набором такой-то высоты (или наоборот, сколько высоты будет потеряно/набрано через некоторое расстояние). При этом исходными данными может быть либо известный из какой-нибудь таблицы/номограммы и т.п. градиент снижения/набора (в частном случае, напр. на планере - величина, обратная аэродинамическому качеству) или обратная величина, или прочитанные с приборов скорость полёта и вертикальная скорость.

Если считаем из аэродинамического качества или безразмерного градиента (то бишь, уклона траектории), то понятно, что метрическая система удобнее - там и считать-то нечего (кроме пересчёта между уклоном и обратной величиной, если требуется), когда высоты в метрах, расстояния в километрах. Если в футовой системе, то надо уже использовать коэффициент, сколько тысяч футов в морской миле. Для приблизительного устного счёта можно считать его равным шести.

Если же считать из показаний приборов, то картина получается, грубо говоря, немножко обратная. Потому что скорость у нас в км/ч, а вертикальная скорость в м/с. Т.е. мы легко можем прикинуть, через сколько секунд достигаем такой-то высоты, но для расчёта проходимого расстояния за эти секунды нужно скорость полёта перевести тоже в метры в секунду - и привет, коэффициент, обратный 3,6. Та же самая проблема, когда нужно посчитать/прикинуть угол сноса: скорость полёта в км/ч, а скорость ветра опять же в м/с.
В то же время, когда у нас скорость полёта читается в узлах (морских милях в минуту), расстояние в этих самых морских милях, а вертикальная скорость в футах в минуту, и высота в этих же футах, расчёт удобен и не требует никаких коэффициентов, с использованием минуты в качестве единицы времени.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Тайльнемер on February 21, 2014, 11:15
Offtop
Там циферблат из 12 часов.
Кстати, десятичные часы (http://teilnehmer.somee.com/Misc/DecimalClock) были бы довольно удобны.
Если за основную единицу времени взять «день» (= 86400 с), то миллидень будет равняться 1 мин 26.4 с — точность вполне подходящая для использования в быту (расписания поездов, телепередач и т. д.).
10 миллидней = 14 мин 24 с — точность, достаточная для грубого указания времени.
1 микродень = 0.0864 с — единица для измерения коротких промежутков времени в быту.

  Традиционное время      Десятичное время
— Скока время?  — Полодиннадцатого.      — 440.
— Скока время?  — Без четверти одиннадцать.      — 450.
Поезд отправляется  в 18:36.      в 775.
Поезд отправляется  в 18:38.      в 776.
Я отойду  на пару минут.      на пару миллидней.
Стометровка  за 10,8 с.      за 125 микродней.
Пульс:  частота — 70 уд. в минуту.      период — 10 мкд.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 21, 2014, 11:18
А в СССР как было и как сейчас?
В СССР была в авиации метрическая система. В России она до довольно недавнего времени (до ноября 2011 года) полностью сохранялась, но в ноябре 2011 всё-таки перешли на футовое эшелонирование. Но высоты (ниже высоты/эшелона перехода) по-прежнему в метрах. Вообще, с одной стороны, в этом какой-то изврат, а с другой...
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Y.R.P. on February 21, 2014, 11:19
В то же время, когда у нас скорость полёта читается в узлах (морских милях в минуту)
В час же. Вообще, морская миля изначально длина дуги на уровне моря размером в одну угловую минуту, только потом ее привязали к взятой от балды части парижского меридиана.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 21, 2014, 11:29
Пульс:  частота — 70 уд. в минуту.      период — 10 мкд.
Вот тут нет. Пульс неудобно (хотя бы психологически) указывать периодом. Надо всё-таки частотой. Чтобы чем выше, тем больше цифра. Мы же обороты мотора на тахометре, например, не указываем обратной величиной. Кстати, интересно, что в разных, например, спортивных дисциплинах для пульса традиционно используются разные единицы измерения. Где-то называют "общенародные" уд. в минуту, а где-то - только удары в 10 с (от которых, соответственно, уже совсем недалеко до ударов в секунду, если указывать с точностью до 0,1 с-1). Хотя измерение при невозможности использовать пульсомер, видимо, всюду происходит по 10 секундам.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Тайльнемер on February 21, 2014, 11:31
Чтобы чем выше, тем больше цифра.
А, ну да, согласен.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on February 21, 2014, 11:33
Рудименты неметрической системы остаются в измерениях расстояний в гражданской авиации и морском транспорте. Тут пример всему остальному миру подаёт Китай, там в гражданской авиации используется метрическая система.
В гражданской авиации расстояние меряют в морских милях, а скорость в узлах.

Это единицы не имеют никакого отношения к британской системе. Наоборот, они ближе к метрической системе, потому что - как и метрическая система - привязаны строго к длине земного меридиана. Кажется, между километром и морской милей есть даже очень чёткое соответствие....

Вот высоту самолёта над землёй - да, меряют в футах (я округляю обычно, из расчёта 5000 футов примерно 1 миля, так как в в 1 миле 5280 футов.)

Как пилоты справляются, используя две совершенно разные системы - морскую для расстояния и скорости, и британскую для высоты - не знаю....

При том, что пилоты часто летают над сушей. Где расстояние между населёнными пунктами меряется в британских милях, а не морских. Ну вот как быть? Расстояние между Ливерпулем и Неаполем по карте по прямой равно 1182 мили. И именно это расстояние надо учитывать, если едешь из Ливерпуля в Неаполь на автобусе (конечно, с поворотами, кривой дорогой, etc). А пилот если летит из Ливерпуля в Неаполь - должен считать это расстояние как 1027 морских миль. Это ему удобно? (Я переводила британские мили в морские мили на калькуляторе - я не умею переводить в уме такие вещи).

Напомню, что даже расстояние пролива между островами и полуостровами - считается в британских сухопутных милях. Например, все знают что Дуврский Пролив равен 21 сухопутную милю.

Единственное что довольно просто, когда имеешь дело с самолётами - это такая пропорция: если самолёт летит со скоростью 350 узлов, то это почи ровно 400 сухопутных миль в час (соответственно, скорость 175 узлов - это 200 сухопутных миль в час). Но если мне скажут, что самолёт в настоящий момент летит со скоростью 250 узлов - я буду теряться в догадках, сколько это. И не смогу перевести в уме. Я даже не знаю коэффициент между морской милей и британской сухопутной милей.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on February 21, 2014, 11:37
А в СССР как было и как сейчас?
В СССР была в авиации метрическая система. В России она до довольно недавнего времени (до ноября 2011 года) полностью сохранялась, но в ноябре 2011 всё-таки перешли на футовое эшелонирование. Но высоты (ниже высоты/эшелона перехода) по-прежнему в метрах. Вообще, с одной стороны, в этом какой-то изврат, а с другой...
А как в России меряют расстояние и скорость самолётов? В морских милях и узлах?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on February 21, 2014, 11:39
сли в футовой системе, то надо уже использовать коэффициент, сколько тысяч футов в морской миле.
Футы и морские мили не связаны друг с другом ведь.

В то же время, когда у нас скорость полёта читается в узлах (морских милях в минуту),
Разве узел - это не морская миля в час?

Самолёт обычно летит на скорости 350 узлов, это ведь означает что он летит 350 морских миль в час. а не в минуту.

И взлетает самолёт обычно на скорости около 200 узлов....
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 21, 2014, 11:44
В час же.
А, да, что-то я торможу. Конечно, в час, они же более-менее похожи на км/ч, с разницей в 1,8 с чем-то раз. Значит, всё-таки в футовой системе и этот расчёт примерно так же неудобен, как в метрической. Или таки удобнее... так, надо тогда посмотреть, сколько в минуту проходится. А-а-а! Вот оно что, да, за минуту там (1 узел) соотв. проходится приблизительно 30 метров (ибо узел - приблизительно половина м/с), т.е. приблизительно 100 футов. И благодаря этому мы получаем приблизительно градиент устным счётом из показаний приборов - вот что там на самом деле удобнее (ну и уже упомянутый угол сноса - просто за счёт общей единицы скорости для ветра). А вот для пересчёта полученного расстояния из сотен футов в морские мили или прямого расчёта расстояния по приборам по-прежнему нужен коэффициент соотв. примерно 60 или точно 60. И некоторые считают, что это легче, чем коэффициент 3,6 и обратный ему. Вот если бы в метрической системе избавиться от км/ч, она была бы однозначно удобнее для счёта.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 21, 2014, 11:52
Футы и морские мили не связаны друг с другом ведь.
Не связаны, а коэффициент всё равно приходится использовать, ибо деваться некуда. Одно хорошо, что считать морскую милю за круглое число 6000 футов вполне пригодно для практических целей и устного счёта, всё равно воздух как-то подвижен, и большей точности полёта всё равно не получится.

Разве узел - это не морская миля в час?
Уже напомнили - да, зарапортовался я. И, кстати, чем узел хорош (с точки зрения уже нашей привычной метрической системы) - что при приближённом устном счёте его проще, чем км/ч перевести в м/с. Ибо он почти половина м/с. Правда, непонятно, для чего и где может понадобиться именно такой перевод.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on February 21, 2014, 12:00
И, кстати, чем узел хорош (с точки зрения уже нашей привычной метрической системы) - что при приближённом устном счёте его проще, чем км/ч перевести в м/с. Ибо он почти половина м/с. Правда, непонятно, для чего и где может понадобиться именно такой перевод.
А....

Мне эти морские мили нужны только когда смотришь захватывающие приключения о самолётах и воздушных террористах.

И то - я всё равно не понимаю когда приборы в кабине пилота показывают скорость 80.... 90.... 110.... 150.... 190.... 210....

Теряюсь, потому что это непривычные единицы.

А так - я даже расстояние по морю между портами, или морские пути между портами (по кривой) - измеряю в сухопутных милях. Это просто: на картах дают расстояния в километрах, я сразу перевожу в сухопутные мили. Например, на карте у меня показано что морской путь между Лондоном и Неаполем - 4200 киллометров, и я знаю, что это 2600 сухопутных миль. Сколько там морских миль - это не важно, я не морской капитан.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 21, 2014, 12:17
И взлетает самолёт обычно на скорости около 200 узлов....
Очень много... Не уверен, что сейчас осталось много таких неудобных самолётов, требующих такой высокой скорости для отрыва, и эти самолёты не гражданские. На скорости около 200 узлов пассажирские авиалайнеры (с вентиляторными двигателями) не взлетают, а уже устойчиво летят. Взлётные-посадочные скорости для них - это что-то ближе к 140-150 узлам.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: antic on February 21, 2014, 12:54
Это правда, что диагональ экрана раньше мерилась в мм?
Или это фантастика?
Когда у нас выпускали эти самые экраны, то диагональ выражалась в сантиметрах. Сейчас, похоже, ничего своего не выпускается

Рудименты неметрической системы остаются в измерениях расстояний в гражданской авиации и морском транспорте.
Для внутренних сообщений в нашей авиации использовались единицы SI, как сейчас обстоит дело, точно не знаю. Мили-футы-фунты навязала ИКАО, которая хоть и является международной организацией, на самом деле в значительной степени контролируется Штатами. Некоторые страны используют для внутренних линий единицы SI, в последние годы и ИКАО пошла на частичные уступки, так, в некоторых случаях, и в международной документации можно использовать системные единицы.

PS И перестаньте всё время говорить о метрической системе (да ещё с маленькой буквы. Метрическая система была давно, в двадцатом веке она заменилась Международной системой (SI, СИ), которая явилась модификацией Метрической
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: amdf on February 21, 2014, 13:03
Я не настолько ботаник, чтобы везде употреблять энциклопедические определения вместо бытовых.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on February 21, 2014, 13:04
PS И перестаньте всё время говорить о метрической системе (да ещё с маленькой буквы. Метрическая система была давно, в двадцатом веке она заменилась Международной системой (SI, СИ), которая явилась модификацией Метрической
Для меня метрическая система - это система основанная на том что есть 1 метр, как доля (приблизительно; сейчас ведь эталон сделан точно из каких-то там сплавов), и 1 киллограм, как масса 1 кубичекого дециметра воды.

Да, это всё приблизительно, есть точные какие-то там эталоны. Но по духу это - метрическая система.

Также, насколько я понимаю в метрическеую систему входит вольт, амепер, ватт - и другие технические единицы.

Час. минута, секунда - не являются частью метрической системы. Это просто единицы времени. заимствованные метрической системой, но не происходящие из неё.

Я пользуюсь британской системой: длина - фут, вес - фунт. И производными от этих единиц: миля, дюйм, камень, тонна, унция. И конечно единицами времени: час, минута, секунда.

Получается, я совсем не использую единицы, происходящие из метрической системы.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on February 21, 2014, 13:08
PS И перестаньте всё время говорить о метрической системе (да ещё с маленькой буквы. Метрическая система была давно, в двадцатом веке она заменилась Международной системой (SI, СИ), которая явилась модификацией Метрической
Мне важно происхождение единиц.

Пусть будет Международная система.

Мне важно, что метр и киллограмм являются по происхождению метрическими - значит они не нужны.

А секунда кторая тоже формально входит в Международную Систему - не является метрической. Она не является и британской - но вот секунда как раз и является настоящей международной единицей. Не связанной с национальными.

Фут и фунт - по происхождению британские единицы. Вот ими и нужно пользоваться.

(Ну разве что напряжение в розетке приходится измерять в вольтах, и мощность лампочки в ваттах - да, это метрические единицы. Но других нет....)
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: antic on February 21, 2014, 13:14
А вы уверены, что все единицы Британской системы являются по происхождению британскими? И, кстати, какими, бриттскими или англо-саксонскими? А может нормандскими?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on February 21, 2014, 13:39
А вы уверены, что все единицы Британской системы являются по происхождению британскими? И, кстати, какими, бриттскими или англо-саксонскими? А может нормандскими?
Мы не знаем, в чём меряли длину и вес британцы времён Кассивелауна и Цезаря. Знаем только в чём мерили длину и вес легионеры Цезаря.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Mihailov on February 21, 2014, 15:18
Кстати, десятичные часы были бы довольно удобны.
Исключительно удобны. То, что вы изложили - это система, на которую пытались перейти во Франции в 1793-95 годах. Но, к сожалению, не перешли. В астрономии, кстати используется десятичное деление дня. Например, вместо 18 часов 21 февраля они пишут 21,75 февраля.
Хорошо бы еще добраться и до углов. Только лучше не грады и сантиграды, потому что в этой системе прямой угол нацело на три части не разделишь. А была бы удобной артиллерийская система, когда угол 60 градусов делится на 10 больших делений, а большой делений на 100 малых. Тогда прямой угол равен 15 большим делениям.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: sasza on February 21, 2014, 18:27
В гражданской авиации расстояние меряют в морских милях, а скорость в узлах.

Это единицы не имеют никакого отношения к британской системе. Наоборот, они ближе к метрической системе, потому что - как и метрическая система - привязаны строго к длине земного меридиана.
Вообще-то британская мера тоже уже давно крепко-накрепко привязана к метрической. Вам лёгкость перевода дюймов в сантиметры ничего не говорит?

Quote
Кажется, между километром и морской милей есть даже очень чёткое соответствие....
Соответствие между дюймами и сантиметрами проще - меньше цифр :-)
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on February 21, 2014, 18:54
Вообще-то британская мера тоже уже давно крепко-накрепко привязана к метрической. Вам лёгкость перевода дюймов в сантиметры ничего не говорит?
Да, я знаю.

В середине 20 века кажется британскую систему привязали к метрической. Чтобы дюйм был равен столько-то сотых долей сантиметра.

А фунт кажется точно не переводится в киллограмм?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: sasza on February 21, 2014, 20:11
В середине 20 века кажется британскую систему привязали к метрической. Чтобы дюйм был равен столько-то сотых долей сантиметра.
Тогда округлили. А привязали аж в конце XIX века: (wiki/en) Yard#Definition_of_the_yard_in_terms_of_the_metre (http://en.wikipedia.org/wiki/Yard#Definition_of_the_yard_in_terms_of_the_metre)

Quote
А фунт кажется точно не переводится в киллограмм?
Фунт тоже привязывали к килограмму (тогда же - и в конце XIX, и в середине XX века), вот только не округляли, как дюйм.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: dragun97yu on February 21, 2014, 20:15
Хорошо бы еще добраться и до углов. Только лучше не грады и сантиграды, потому что в этой системе прямой угол нацело на три части не разделишь. А была бы удобной артиллерийская система, когда угол 60 градусов делится на 10 больших делений, а большой делений на 100 малых. Тогда прямой угол равен 15 большим делениям.
Насколько я помню, с углами разобрались и единственно верной единицей измерения является радиан :umnik:
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 21, 2014, 20:52
Хорошо бы еще добраться и до углов. Только лучше не грады и сантиграды, потому что в этой системе прямой угол нацело на три части не разделишь. А была бы удобной артиллерийская система, когда угол 60 градусов делится на 10 больших делений, а большой делений на 100 малых. Тогда прямой угол равен 15 большим делениям.
Насколько я помню, с углами разобрались и единственно верной единицей измерения является радиан :umnik:
«Артиллерийская система» — это фактически радиан и есть, просто адаптированный под практическое использование.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 21, 2014, 22:26
Хорошо бы еще добраться и до углов. Только лучше не грады и сантиграды, потому что в этой системе прямой угол нацело на три части не разделишь
А сутки, значит, можно делить так, что четверть их на 3 нацело не разделишь? Да что там четверть - вообще сами сутки целиком и то не разделить. Нехорошо это. Вообще-то сутки надо было бы делить так же, как углы, буквально - если уж углы делить на что-то целое.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: NikolaoDen on February 22, 2014, 00:42
Согласенъ съ Александрой.

Самъ я въ быту использую Имперскую неметрическую систему, правда не Британскую, а Русскую. Но поскольку въ моёмъ главномъ литературномъ проэктѣ всё вертится вокругъ британскаго общества ХѴІІ вѣка, то я знакомъ и с британской системой.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on February 22, 2014, 00:46
Согласенъ съ Александрой.

Самъ я въ быту использую Имперскую неметрическую систему, правда не Британскую, а Русскую. Но поскольку въ моёмъ главномъ литературномъ проэктѣ всё вертится вокругъ британскаго общества ХѴІІ вѣка, то я знакомъ и с британской системой.
По крайней мере, мы оба используем одни и те же меры длины - футы, и производные от футов.

Несмотря на то что я крайне отрицательно отношусь к Царской России, и Династии Романовых - она была соперником Британии (кроме того, мои предки были простыми крестьянами и рабочими. в этом жестоком сословном русском обществе).
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on February 22, 2014, 00:47
Согласенъ съ Александрой.

Самъ я въ быту использую Имперскую неметрическую систему, правда не Британскую, а Русскую. Но поскольку въ моёмъ главномъ литературномъ проэктѣ всё вертится вокругъ британскаго общества ХѴІІ вѣка, то я знакомъ и с британской системой.
Да, а вес морковки купленной на базаре - Вы измеряете в русских фунтах?

То есть вес мы с Вами меряем разными единицами?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: NikolaoDen on February 22, 2014, 00:52
Согласенъ съ Александрой.

Самъ я въ быту использую Имперскую неметрическую систему, правда не Британскую, а Русскую. Но поскольку въ моёмъ главномъ литературномъ проэктѣ всё вертится вокругъ британскаго общества ХѴІІ вѣка, то я знакомъ и с британской системой.
По крайней мере, мы оба используем одни и те же меры длины - футы, и производные от футов.

Несмотря на то что я крайне отрицательно отношусь к Царской России, и Династии Романовых - она была соперником Британии (кроме того, мои предки были простыми крестьянами и рабочими. в этом жестоком сословном русском обществе).
Я, между прочимъ, крестьянинъ. (Хоть и изъ черносошныхъ.)

Да, а вес морковки купленной на базаре - Вы измеряете в русских фунтах?

То есть вес мы с Вами меряем разными единицами?
Я - студентъ, живущій на стипендію. И потому изъ измѣрябельнаго закупаюсь лишь крупами и сахаромъ. А они, какъ правило, уже расфасованны въ вѣсовыя упаковки.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: NikolaoDen on February 22, 2014, 00:54
Offtop
Offtop
Там циферблат из 12 часов.
Кстати, десятичные часы (http://teilnehmer.somee.com/Misc/DecimalClock) были бы довольно удобны.
Если за основную единицу времени взять «день» (= 86400 с), то миллидень будет равняться 1 мин 26.4 с — точность вполне подходящая для использования в быту (расписания поездов, телепередач и т. д.).
10 миллидней = 14 мин 24 с — точность, достаточная для грубого указания времени.
1 микродень = 0.0864 с — единица для измерения коротких промежутков времени в быту.

  Традиционное время      Десятичное время
— Скока время?  — Полодиннадцатого.      — 440.
— Скока время?  — Без четверти одиннадцать.      — 450.
Поезд отправляется  в 18:36.      в 775.
Поезд отправляется  в 18:38.      в 776.
Я отойду  на пару минут.      на пару миллидней.
Стометровка  за 10,8 с.      за 125 микродней.
Пульс:  частота — 70 уд. в минуту.      период — 10 мкд.
Какъ я понялъ, въ этой системѣ есть нулевой годъ. Вѣрно?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: piton on February 22, 2014, 00:54
Я - студентъ, живущій на стипендію. И потому изъ измѣрябельнаго закупаюсь лишь крупами и сахаромъ
А штоф доводилось выпить?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: NikolaoDen on February 22, 2014, 00:56
Я - студентъ, живущій на стипендію. И потому изъ измѣрябельнаго закупаюсь лишь крупами и сахаромъ
А штоф доводилось выпить?
Непьющій есмь.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: kemerover on February 22, 2014, 01:12
Мне важно происхождение единиц.

Пусть будет Международная система.

Мне важно, что метр и киллограмм являются по происхождению метрическими - значит они не нужны.
Это что-то на уровне «Пью и курю, потому что Гитлер был за ЗОЖ».
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: antic on February 22, 2014, 01:24
они имеют реальную привязку
Что такое реальная привязка? И что вы вообще понимаете под привязкой?

Насколько я помню, с углами разобрались и единственно верной единицей измерения является радиан :umnik:
Вы неправильно помните. Радиан является системной единицей, но внесистемный угловой градус юридически обладает всеми правами и используется чаще.
  Собственно радиан в большинстве случаев довольно неудобен и юзается, преимущественно, в теоретических областях, а также при измерениях так называемого фазового угла. Кстати, среди метрологов иногда высказывается крамольное мнение: а стоит ли вообще обычный геометрический угол и фазовый угол считать одной и той же физической величиной; и даже более того, стоит ли вообще углы считать физическими величинами.
 Единица град (гон) допущена к применению в определенных отраслях, более того, в этих отраслях она является единственно правильной.
 Кроме того, вполне кошерна такая единица, как полный оборот. Правда, обороты сами по себе редко используются, в основном в составе производной единицы: обороты в секунду, для выражения частоты вращения.

Самъ я въ быту использую Имперскую неметрическую систему, правда не Британскую, а Русскую.
Вы все свои домашние средства измерения переградуировали под русскую систему? Линейки, рулетки, мерники, весы — всё-всё? А когда вы покупаете что-то у сторонних продавцов в килограммах или литрах, вас не напрягает постоянно делать перевод?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on February 22, 2014, 01:25
Я - студентъ, живущій на стипендію. И потому изъ измѣрябельнаго закупаюсь лишь крупами и сахаромъ. А они, какъ правило, уже расфасованны въ вѣсовыя упаковки.
Нет я имею в виду другое.

Коечно, на рынке овощи покупаешь на киллограммы - так ведь продают продавцы, и весы у них в киллограммах.

Но когда покупаешь много всего - то просто задаёшь себе вопрос: как вес несёшь в руке?

ВОт тогда я примерно пытаюсь почуствовать - какой вес у меня в руке. А также посчитать примерно вес овобщей. переведя киллограммы в фунты: то есть, если у меня 1 киллограмм морковки и 2 килоограмма дука - это будет примерно 7 фунтов = 1/2 камня. Если же ещё и гречневая и пшеничная каши в пакете - это уже около 9 фунтов, etc.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 22, 2014, 02:11
Собственно радиан в большинстве случаев довольно неудобен и юзается, преимущественно, в теоретических областях
А центростремительное ускорение из угловой скорости считать? Никак иначе, кроме как переводом в радианы в секунду, фактически. Или это уже относится к фазовому углу?
Ну тогда ладно, ещё веселее - малые уклоны на дорогах, на водотоках и т.п. в чём измеряют? Официально это, конечно, тангенс, а не сам угол указывается, но при малых углах тангенс незначительно отличается от самого угла при условии, что угол - в них, родимых. А в поле, если совсем по-простому, рулеткой напр., измеряется расстояние, то наоборот, вообще скорее синус получается (пытаться провесить ленту рулетки по горизонтали без промежуточных опор в воздухе может оказаться затеей, приносящей бо́льшую ошибку, чем тупо положить по земле, если расстояние велико, а уклон мал).
Туда же - оценки расстояний или размеров по параллаксному углу. Опять нужно в радианах.

и даже более того, стоит ли вообще углы считать физическими величинами
Это к тому, что они безразмерны? Ну да, безразмерны вообще-то. Но надо же как-то различать одинаково безразмерные доли радиана и доли полного оборота, неизбежно приходится какие-то единицы с названиями вводить. А вот всякие градусы, грады и т.д. с этой точки зрения - совершенно лишние.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 22, 2014, 02:20
то есть, если у меня 1 киллограмм морковки и 2 килоограмма дука - это будет примерно 7 фунтов = 1/2 камня. Если же ещё и гречневая и пшеничная каши в пакете - это уже около 9 фунтов, etc.
Гречка и пшеничное нечто фасуются по 1 фунту??? У нас гречка теперь всегда по 2 фунта, по-моему (вместо нормального советского килограмма). А вот овсянка по полкило, т.е. тоже всё равно не фунт. А пшеничное нечто я вообще не покупаю. Ячневой и перловой каш в старшем школьном возрасте переел, можно сказать. (Да, я в курсе, что ячневая и перловая каша - это разные вещи из разного сырья, вот только на мой вкус они в виде готового продукта практически неразличимы, и одинаково бестолковы и безвкусны - макароны и то уж съедобнее).
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: dragun97yu on February 22, 2014, 02:25
Offtop
Несмотря на то, что я не знаю, сколько на глаз равен один метр или весит один килограмм, я так привыкла к системе СИ, что не представляю, что её люди в 21 веке могут поменять на имперские величины :umnik:

Да, и меня напрягают дюймы в диагоналях монитора. Хотя используются, что поделать.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Dana on February 22, 2014, 02:43
Что такое реальная привязка? И что вы вообще понимаете под привязкой?
Ну смотрите, фут — это исторически длина стопы. А метр это что? Расстояние, которое проходит свет в вакууме за промежуток времени, равный 1/299,792,458 секунды. Это что за число такое? Откуда оно взялось? Почему именно это число? Не 299,792,444, даже не 300,000,000, а именно вот так?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Bhudh on February 22, 2014, 02:51
Quote from:
30 марта 1791 предложение определить метр через длину меридиана было принято:
как одна сорокамиллионная часть Парижского меридиана (то есть одна десятимиллионная часть расстояния от северного полюса до экватора по поверхности земного эллипсоида на долготе Парижа). Интересно, что в современных единицах это 1/1,00000000005  метра. Идея привязать единицу измерения длины к меридиану была не нова: аналогичным образом ранее были определены морская миля и лье.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: antic on February 22, 2014, 04:34
Ну смотрите, фут — это исторически длина стопы
Чьей стопы?

Почему именно это число?
А вам какая разница? Вы что, когда метр используете, каждый раз об этом задумываетесь?

Quote
как одна сорокамиллионная часть Парижского меридиана
Идея имела чисто символическое значение. Просто, у многих людей существует навязчивая идея о том, что что-то чего-то должно символизировать. С технической точки зрения это не имело никакого значения, так как дугу меридиана практически невозможно использовать в качестве эталона непосредственно. Сначала ученым пришлось измерить дугу меридиана астрономическо-геодезическими методами, выразив её в единицах длины, существующих на тот момент, затем рассчитали нужную долю и используя тогдашние единицы длины изготовили первый эталон метра
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: antic on February 22, 2014, 04:48
А центростремительное ускорение из угловой скорости считать?
Да, у нас вся страна поголовно считает центростремительное ускорение

А вот всякие градусы, грады и т.д. с этой точки зрения - совершенно лишние.
Скажите об этом специалистам по строительству, геодезии, навигации, да и просто, людям, которым приходится изготавливать какие-либо чертежи, а также туристам, бродящим с картой и компасом
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 22, 2014, 07:26
Хорошо бы еще добраться и до углов. Только лучше не грады и сантиграды, потому что в этой системе прямой угол нацело на три части не разделишь
А сутки, значит, можно делить так, что четверть их на 3 нацело не разделишь? Да что там четверть - вообще сами сутки целиком и то не разделить.
А вы когда-нибудь этим занимались? Какой прок от таких делений?

Единственное, что могу придумать — чтобы сутки делились на три равные рабочие смены. Правда, в жизни я с таким ни разу не сталкивался.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 22, 2014, 16:21
Скажите об этом специалистам по строительству, геодезии, навигации, да и просто, людям, которым приходится изготавливать какие-либо чертежи, а также туристам, бродящим с картой и компасом
А этим специалистам и туристам не пофигу, в чём измерять углы/курсы - именно в градусах или в напрямую указанных долях круга (оборота)? Тем же людям с компасом, например, было бы сложнее в уме посчитать обратный курс к курсу 0,364, чем, допустим, к курсу 131 градус? Если в первом случае достаточно просто очевидным поменять одну цифру - т.е. прибавить или отнять 0,5, и в данном случае получится 0,864, то в привычных градусах нужно менять две цифры, прибавляя/вычитая двузначную хреновину - 180.
А что некоторые практически важные углы в десятичных дробях оказываются записываемыми в периоде - это все вопросы к используемой системе счисления. В конце концов, для записи точных углов такого типа пользуйтесь простыми дробями, это честнее. А то случаи всякие бывают. Вот, допустим, захотели мы правильный семиугольник. Какой угол у него в углу? Как у всякого правильного n-угольника, 1/2-1/n, в данном случае 1/2-1/7=5/14. Ну и что вы тут будете делать с градусами? Можно, конечно, нудно пересчитывать (делать, что ли, нечего): 360*5/14=1800/14=900/7=128+4/7 градусов.

Какой прок от таких делений?

Единственное, что могу придумать — чтобы сутки делились на три равные рабочие смены. Правда, в жизни я с таким ни разу не сталкивался.
Это очень странно. Ведь типичнейшая же ситуация - именно вот три 8-часовые смены. Можно, конечно, вместо этого и на 4 смены делить, но это потребует увеличения количества работников, и, что также важно, увеличивать непроизводительные потери времени и ресурсов (и/или увеличивать риски происшествий) при лишней смене дежурств. А напряжённость дежурства может быть невелика, и вполне позволять 8-часовое дежурство (скажем, если в течение этого времени работник не должен почти безотрывно сидеть в кресле за пультом). При более напряжённых ситуациях, когда 8 часов выдержать нереально, и даже 6 часов тоже, также могут быть 4-часовые дежурства, тоже довольно типичный вариант. 12-часовые смены - это уже однозначно плохо в любом случае, на постоянной основе человек так работать не сможет, поэтому, даже если их организвать, народу потребуется, вероятно, ещё больше, чем при четырёх 6-часовых сменах, и такая организация работы может быть оправдана только какими-то специальными соображениями (например, транспортными трудностями - если место работы дежурного находится в таком отдалении от места жительства, что возить смены лишние разы в сутки выходит дороже, чем держать большее количество персонала, или если эта дорога такая продолжительная/утомительная, что для самих работников так получается относительно больше времени для отдыха). Поэтому деление суток на 3 - это совершенно естественным образом возникающая ситуация как минимально возможное на регулярной основе число смен с минимальным необходимым штатом сотрудников (наверное, 5-6 человек на одно рабочее место хватит).
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 22, 2014, 16:49
Во всех известных мне случаях круглосуточный режим работы обеспечивается 12-часовыми сменами.

В любом случае ничто не мешает округлять время начала/конца смены. Ночные и дневные смены всё равно не будут фактически не будут равны друг другу по трудности, так что выравнивание их по времени с точностью до минуты создает лишь видимость равенства смена.

Куда более актуальным является необходимость быстрого оперирования промежутками времени порядка часов и минут. Их действительно частенько приходится делить и умножать.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: antic on February 23, 2014, 01:39
А этим специалистам и туристам не пофигу
Ну вот, у них и спросите. Думаю, тут дело в том, что десятичные доли не делятся на три.

Кроме того, если уж решат перейти на десятичные доли, попробуйте оценить стоимость такого перехода, не только в деньгах, но и в затраченном времени, нервах, в неизбежных ошибках, которые наверняка ещё и будут приводить к катастрофам.
Да вас просто убьют, предложи вы публично такое.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: antic on February 23, 2014, 01:44
PS Вспомните, как в СССР пытались отменить применение миллиметров ртутного столба. Вот их-то действительно следовало отменить, потому что в них никакого толку, ртутные барометры уж тыщу лет не используются. Однако ж не получилось, слишком сильное давление пошло со стороны Минприбора, Гидромета и других заинтересованных служб; никому не хотелось лишних сложностей
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: piton on February 23, 2014, 01:48
Радиан является системной единицей, но внесистемный угловой градус юридически обладает всеми правами и используется чаще.
А вот на дорожных знаках спуска-подъема стоят почему-то не градусы, а проценты..
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: piton on February 23, 2014, 01:51
Вспомните, как в СССР пытались отменить применение миллиметров ртутного столба. Вот их-то действительно следовало отменить, потому что в них никакого толку, ртутные барометры уж тыщу лет не используются. Однако ж не получилось, слишком сильное давление пошло со стороны Минприбора, Гидромета и других заинтересованных служб; никому не хотелось лишних сложностей
Один год давление объявлялось и в миллиметрах, и в гектопаскалях. Очень советский народ этим возмущался, пришлось отменить. И правда, когда в миллиметрах, это же спинным мозгом чувствуется.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Poirot on February 23, 2014, 01:52
Один год давление объявлялось и в миллиметрах, и в гектопаскалях.
Помню шутку тех лет про гектопаскали.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: antic on February 23, 2014, 03:40
А вот на дорожных знаках спуска-подъема стоят почему-то не градусы, а проценты..
Это не угол, а процентное выражение тангенса

Очень советский народ этим возмущался, пришлось отменить.
Вы всерьёз верите, что мнение пенсионеров, пишущих в газеты, могло заставить власти что-то изменить в технической политике? Письма пенсионеров использовались только как инструмент в закулисной борьбе ведомств. За отмену использования мм был Госстандарт, против — все остальные ведомства, потому, что никому не хотелось напрягаться, что-то там менять.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 23, 2014, 06:10
Это не угол, а процентное выражение тангенса
Синуса.  :umnik:
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Dana on February 23, 2014, 06:15
Синуса.  :umnik:
«величина уклона равна тангенсу угла между поверхностью склона и горизонталью.»
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 23, 2014, 06:19
«величина уклона равна тангенсу угла между поверхностью склона и горизонталью.»

Это геодезия.

А мы говорим про дороги.

Quote

(http://uabike.com/uploads/posts/1182836928_image001.gif)

Крутизну подъемов и спусков дорог называют уклоном. Величину уклона выражают в процентах и определяют по формуле:
i = (h / L) * 100
где h — высота подъема или спуска; L — длина подъема или спуска.
Уклон, равный 1%, обозначает подъем или спуск на 1 м на каждые 100 м дороги.

Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 23, 2014, 11:14
Вспомните, как в СССР пытались отменить применение миллиметров ртутного столба
Один год давление объявлялось и в миллиметрах, и в гектопаскалях. Очень советский народ этим возмущался, пришлось отменить. И правда, когда в миллиметрах, это же спинным мозгом чувствуется.
Помню шутку тех лет про гектопаскали.
А что, разве на гектопаскали разве не перешли??? Для меня это новость, честно говоря. Ну т.е. я знаю, что на бабушкином барометре, конечно, миллиметры, и на нынешних декоративных барометрах, стилизованных под старину, тоже миллиметры, и в телевизоре (который смотрят опять же бабушки) миллиметры. Но на погодных картах-то гектопаскали как-то привычнее. А миллиметры - это или что-то такое вот под старину, или про сердечно-сосудистую систему, а не про атмосферное.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 23, 2014, 11:27
А что, разве на гектопаскали разве не перешли??? Для меня это новость, честно говоря. Ну т.е. я знаю, что на бабушкином барометре, конечно, миллиметры, и на нынешних декоративных барометрах, стилизованных под старину, тоже миллиметры, и в телевизоре (который смотрят опять же бабушки) миллиметры. Но на погодных картах-то гектопаскали как-то привычнее. А миллиметры - это или что-то такое вот под старину, или про сердечно-сосудистую систему, а не про атмосферное.
Зашел на Rp5.ru — давление в миллиметрах. Зашел на Pogoda.yandex.ru — давление в миллиметрах. Где мне ваши гектопаскали искать?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 23, 2014, 12:00
Зашел на Rp5.ru — давление в миллиметрах. Зашел на Pogoda.yandex.ru — давление в миллиметрах. Где мне ваши гектопаскали искать?
Я про нормальные карты говорю. Типа таких:
кольцевая http://www.meteocenter.net/circ/UUWW.png
барической топографии http://meteocenter.net/kbt/PYRS85.png http://meteocenter.net/kbt/PYRS30.png (это соотв. уровни 850 и 300 именно гПа, а не чего-то другого, ага).

А на rp5.ru есть какие-то карты? Где? Вот меню для выбора единиц прямо сразу видно, так что никаких проблем выбрать хоть миллиметры, хоть дюмы, хоть гектопаскали.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 23, 2014, 12:14
Я не про карты, я про давление. С картами работают единицы.

А давление этот самый сайт указывает в миллиметрах: http://meteocenter.net/kry.htm
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: mnashe on February 23, 2014, 14:15
А так - я даже расстояние по морю между портами, или морские пути между портами (по кривой) - измеряю в сухопутных милях. Это просто: на картах дают расстояния в километрах, я сразу перевожу в сухопутные мили. Например, на карте у меня показано что морской путь между Лондоном и Неаполем - 4200 киллометров, и я знаю, что это 2600 сухопутных миль. Сколько там морских миль - это не важно, я не морской капитан.
Да ладно, переходи лучше на римскую милю (оценивается в 1479 метров).
А ещё лучше на талмудическую (= 2000 локтей — по разным оценкам, 960 / 1152 / 912 метров).
Локоть (48 / 57,6 / 45,6 см соответственно) — тоже достаточно удобная мера, он делится на 6 ладоней. А ладонь — на 4 пальца. Удобно!

4 мили составляют одну парсу.

Короче: побольше милей, хороших и разных!
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 23, 2014, 15:42
Локоть (48 / 57,6 / 45,6 см соответственно) — тоже достаточно удобная мера, он делится на 6 ладоней. А ладонь — на 4 пальца. Удобно!
Ладонями и пальцами традиционно измеряетяся длина курая и расположение отверстий на нём. 8,5 ладоней - это как раз примерно 70 см (курай с нижней нотой ля). Т.о. ладонь составляет примерно 82,5 мм, а если, согласно названному выше соотношению, локоть - это 6 ладоней, то такой локоть будет составлять 495 мм. Вообще-то даже многовато для реального локтя. А 2000 раз по 0,495 м - получится 990 м.
Если исходить из 9 ладоней на 70 см, то ладонь - это 77,(7) мм, локоть 466,(6) мм, а миля 933,(3) м.
960 м как раз попадает где-то посередине между этими величинами, так что выглядит правдоподобно.

Да ладно, переходи лучше на римскую милю (оценивается в 1479 метров).
Римляне были такие коротконогие, что у них шаги были меньше 75 см? Или обувь такая неудобная, что нормально шагать не получалось?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on February 23, 2014, 15:51
А так - я даже расстояние по морю между портами, или морские пути между портами (по кривой) - измеряю в сухопутных милях. Это просто: на картах дают расстояния в километрах, я сразу перевожу в сухопутные мили. Например, на карте у меня показано что морской путь между Лондоном и Неаполем - 4200 киллометров, и я знаю, что это 2600 сухопутных миль. Сколько там морских миль - это не важно, я не морской капитан.
Да ладно, переходи лучше на римскую милю (оценивается в 1479 метров).
Я думала об этом.

Но для римской мили нет измерительных приборов, и её сейчас никто не использует практически.

А ещё лучше на талмудическую (= 2000 локтей — по разным оценкам, 960 / 1152 / 912 метров).
Локоть (48 / 57,6 / 45,6 см соответственно) — тоже достаточно удобная мера, он делится на 6 ладоней. А ладонь — на 4 пальца. Удобно!
Я с такой системой не знакома.

А локоть у меня есть - это 1 фут. У меня расстояние от локтя до места где ладонь соединяется с рукой - почти ровно 1 фут. То есть - я могу мерять своим локтём футы.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: amdf on February 23, 2014, 18:41
Дикари.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: sasza on February 23, 2014, 19:05
Римляне были такие коротконогие, что у них шаги были меньше 75 см? Или обувь такая неудобная, что нормально шагать не получалось?
Раньше все были коротконогими: (wiki/de) Schritt_(Einheit) (http://de.wikipedia.org/wiki/Schritt_%28Einheit%29)
Quote
Im deutschsprachigen Raum entsprach der Schritt meist zwischen 71 und 75 Zentimetern.

В русской армии шаг уставом определялся равным аршину (71,12 см).
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: sasza on February 23, 2014, 19:06
Дикари.
+1. У меня всегда с собой маленькая рулетка имеется :dayatakoy:
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Лом d10 on February 23, 2014, 19:42
Это геодезия.
А мы говорим про дороги.
уклоны на дорогах меряются в промиллях  , это строители ПГСники и гидрострой (хотя мелиораторы тоже пользуют промилле) любят проценты  :umnik:

Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on February 23, 2014, 19:52
Римляне были такие коротконогие, что у них шаги были меньше 75 см? Или обувь такая неудобная, что нормально шагать не получалось?
Раньше все были коротконогими: (wiki/de) Schritt_(Einheit) (http://de.wikipedia.org/wiki/Schritt_%28Einheit%29)
Quote
Im deutschsprachigen Raum entsprach der Schritt meist zwischen 71 und 75 Zentimetern.

В русской армии шаг уставом определялся равным аршину (71,12 см).
Римский двойной шаг - это 5 футов, то есть 60 дюймов. Значит, одинарный шаг - это 30 дюймов.

Русский шаг - это аршин, то есть 28 дюймов.

Получается, сходится.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Лом d10 on February 23, 2014, 19:53
Римский двойной шаг - это 5 футов, то есть 60 дюймов. Значит, одинарный шаг - это 30 дюймов.

Русский шаг - это аршин, то есть 28 дюймов.

Получается, сходится.
тогда надо срочно километр в версту переименовать там тоже сходится.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: mnashe on February 23, 2014, 19:53
в промиллях  , это
Offtop
>( Мало было одного лишнего пробела, так теперь ещё один добавился! :wall:
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on February 23, 2014, 19:57
Дикари.
Кто дикари?

Это про меня?

У меня действительно есть привязка к своим рукам:

локоть - это 1 фут
широких размах рук с согнутыми ладонями - 5 футов.
длина среднего пальца - 3 дюйма

То есть, я таким образом могу мерять размер стола, стула - локтём, могу мерять размер переходной дорожки или машины - размахом рук, могу мерять размер бумаги - средним пальцем.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Лом d10 on February 23, 2014, 19:58
в промиллях  , это
Offtop
>( Мало было одного лишнего пробела, так теперь ещё один добавился! :wall:
Offtop
Мнаше , ну чем я заслужил такое внимание к своей персоне ? ну коряво я пишу , пунктуация вообще летает сама по себе (хотя на её счёт у меня даже есть зачатки собственных воззрений)) , про остальное вообще молчу . Успокойтесь , это данность ))
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on February 23, 2014, 20:01
Римский двойной шаг - это 5 футов, то есть 60 дюймов. Значит, одинарный шаг - это 30 дюймов.

Русский шаг - это аршин, то есть 28 дюймов.

Получается, сходится.
тогда надо срочно километр в версту переименовать там тоже сходится.
Кстати, верста - это 1500 аршин.

Сейчас посчитала, раньше не задумывалась.

Посчитать пришлось на калькуляторе:

в 1 версте 3500 футов, в одном аршине 2 1/3 фута.
В уме невозможно разделить 3500 на 2 1/3 - и пришлось переводить в дюймы:
в 1 версте 42000 дюймов,
в 1 аршине 28 дюймов,
42000 делить на 28 равно 1500.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Лом d10 on February 23, 2014, 20:05
Римский двойной шаг - это 5 футов, то есть 60 дюймов. Значит, одинарный шаг - это 30 дюймов.

Русский шаг - это аршин, то есть 28 дюймов.

Получается, сходится.
тогда надо срочно километр в версту переименовать там тоже сходится.
Кстати, верста - это 1500 аршин.

Сейчас посчитала, раньше не задумывалась.

Посчитать пришлось на калькуляторе:

в 1 версте 3500 футов, в одном аршине 2 1/3 фута.
В уме невозможно разделить 3500 на 2 1/3 - и пришлось переводить в дюймы:
в 1 версте 42000 дюймов,
в 1 аршине 28 дюймов,
42000 делить на 28 равно 1500.
верста = 1 066,8 метра , почти километр ...
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 23, 2014, 20:14
Кстати, верста - это 1500 аршин.

Сейчас посчитала, раньше не задумывалась.

Посчитать пришлось на калькуляторе:

в 1 версте 3500 футов, в одном аршине 2 1/3 фута.
В уме невозможно разделить 3500 на 2 1/3 - и пришлось переводить в дюймы:

Дык вы в саженях считайте. Без всяких калькуляторов.

Поражаюсь, каким элементарным вещам вас учить приходится.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: mnashe on February 23, 2014, 20:15
Мнаше , ну чем я заслужил такое внимание к своей персоне ?
При чём тут персона? :what:
Есть ещё okruzhor и ещё один или два человека, регулярно отбивающие знаки препинания, но твоих сообщений банально больше.
Лично мне эти лишние пробелы мешают чтению больше дореволюціонной орѳографіи, которой тут многие возмущались.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on February 23, 2014, 20:20
Дык вы в саженях считайте. Без всяких калькуляторов.

Поражаюсь, каким элементарным вещам вас учить приходится.
Но я не пользуюсь такой единицей,как сажень (7 футов).

Я пользуюсь только футами, для определения длины. И милями, для определения больших расстояний (знаю например, какое расстояние в милях между районами Кишинёва, какая длина в милях некоторых улиц, и некоторых маршрутов автобусов.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on February 23, 2014, 20:24
Например, Ицик сказал на прошедшей неделе, что он живёт в Киеве в 11 километрах от Майдана и столкновений.

Я не знаю сколько это 11 киллометров, мне трудно представить. Но я перевела в уме: 11 киллометров это примерно 6 1/2 мили.

Я прекрасно знаю сколько это - 6 миль. Это примерный диаметр Кишинёва с севера на юг: если стать на холме в северной части города, можно видеть на другом холме южную окраину города.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Лом d10 on February 23, 2014, 20:25
Мнаше , ну чем я заслужил такое внимание к своей персоне ?
При чём тут персона? :what:
Есть ещё okruzhor и ещё один или два человека, регулярно отбивающие знаки препинания, но твоих сообщений банально больше.
Лично мне эти лишние пробелы мешают чтению больше дореволюціонной орѳографіи, которой тут многие возмущались.
Offtop
пардон, но мне вообще ничего не мешает, кроме французского языка, меряю всех по себе, вот содержание иногда выбешивает, а то как оно написано нет, я тут практически научился читать на украинском, и даже понимать, но от привычек своих избавится не могу и даже обещать не собираюсь, я в реальной жизни пишу с пробелами перед пунктуацией, и в серьёзных документах, ещё никто не возмущался кроме как здесь, извините, но я продолжу это делать не смотря на вашу реакцию, я так привык, и это уже неисправимо. вплоть до того, что готов принять любое наказание.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: NikolaoDen on February 23, 2014, 21:11
Offtop
Мнаше , ну чем я заслужил такое внимание к своей персоне ?
При чём тут персона? :what:
Есть ещё okruzhor и ещё один или два человека, регулярно отбивающие знаки препинания, но твоих сообщений банально больше.
Лично мне эти лишние пробелы мешают чтению больше дореволюціонной орѳографіи, которой тут многие возмущались.
Кто это тутъ возмущается дореволюціонной орѳографіей? Кто суть эти люди?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Лом d10 on February 23, 2014, 21:19
Offtop
Мнаше , ну чем я заслужил такое внимание к своей персоне ?
При чём тут персона? :what:
Есть ещё okruzhor и ещё один или два человека, регулярно отбивающие знаки препинания, но твоих сообщений банально больше.
Лично мне эти лишние пробелы мешают чтению больше дореволюціонной орѳографіи, которой тут многие возмущались.
Кто это тутъ возмущается дореволюціонной орѳографіей? Кто суть эти люди?
Offtop
спите спокойно товарищ , практически никто.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Alexandra A on February 23, 2014, 21:24
Кто это тутъ возмущается дореволюціонной орѳографіей? Кто суть эти люди?
Я за то чтобы хоть кто-то писалъ дореволюцiонной орѳографiей.

Мнѣ полезно, для изученiя украинского языка.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: kemerover on February 23, 2014, 21:26
Но я не пользуюсь такой единицей,как сажень (7 футов).

Я пользуюсь только футами, для определения длины. И милями, для определения больших расстояний (знаю например, какое расстояние в милях между районами Кишинёва, какая длина в милях некоторых улиц, и некоторых маршрутов автобусов.
Да уж, бывают же у людей загоны.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: NikolaoDen on February 23, 2014, 21:32
Offtop
Offtop
Мнаше , ну чем я заслужил такое внимание к своей персоне ?
При чём тут персона? :what:
Есть ещё okruzhor и ещё один или два человека, регулярно отбивающие знаки препинания, но твоих сообщений банально больше.
Лично мне эти лишние пробелы мешают чтению больше дореволюціонной орѳографіи, которой тут многие возмущались.
Кто это тутъ возмущается дореволюціонной орѳографіей? Кто суть эти люди?
Offtop
спите спокойно товарищ , практически никто.
Обращеніе «товарищ» считаю оскорбленіемъ и прошу впредь его не использовать примѣнительно ко мнѣ.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: NikolaoDen on February 23, 2014, 21:34
Кто это тутъ возмущается дореволюціонной орѳографіей? Кто суть эти люди?
Я за то, чтобы хоть кто-то писалъ дореволюцiонной орѳографiей.
Мнѣ полезно, для изученiя украинскаго языка.
Подправилъ.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: mnashe on February 23, 2014, 21:37
Offtop
Обращеніе «товарищ» считаю оскорбленіемъ и прошу впредь его не использовать примѣнительно ко мнѣ.
Хорошее слово :yes: Наше :dayatakoy:
В отличие от «господин».
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: NikolaoDen on February 23, 2014, 21:40
Offtop
Обращеніе «товарищ» считаю оскорбленіемъ и прошу впредь его не использовать примѣнительно ко мнѣ.
Хорошее слово :yes: Наше :dayatakoy:
В отличие от «господин».
Чьё ваше? Іудейское (учитывая, что большая часть большевиковъ суть іудеи...)?
Ужь точно не наше, не крестьянское.

Р.Ѕ. Къ іудеямъ ничего плохого не имѣю: просто совпало.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Лом d10 on February 23, 2014, 21:49
Offtop
Обращеніе «товарищ» считаю оскорбленіемъ и прошу впредь его не использовать примѣнительно ко мнѣ.
Offtop
ну и какой вы после этого крестьянин , барин !? :green:
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: mnashe on February 23, 2014, 21:58
Чьё ваше? Іудейское
Да, я именно это имел в виду.
В Талмуде и в ɦалахе слово хаве́р ‘товарищ’ — повсюду.
В частности, оно в знаменитом ответе ɦиллеля но просьбу нееврея изложить ему всю Тору, пока он стоит на одной ноге:
Quote from:
דעלך סני לחברך לא תעבד – זו כל התורה, ואידך פירושא, זיל גמר
Что тебе ненавистно, не делай товарищу — это вся Тора, остальное комментарии, иди и учись.
А вот слово «господин» встречается там редко, и, как правило, в отрицательном контексте.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: dragun97yu on February 23, 2014, 22:33
Offtop
Кто это тутъ возмущается дореволюціонной орѳографіей? Кто суть эти люди?

Я возмущаюсь, хотя мне, по большей части, абсолютно всё равно.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Dana on February 24, 2014, 00:24
Господа сторонники метрической системы, объясните, в чём её преимущество?

Интересно, в Соединённом Королевстве люди в быту пользуются традиционной английской системой или метрической?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: mnashe on February 24, 2014, 00:30
Господа сторонники метрической системы, объясните, в чём её преимущество?
В продуманности (это именно система) и в однозначности (см. примеры с милями и с рельсами).
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 24, 2014, 02:10
В русской армии шаг уставом определялся равным аршину (71,12 см).
Для ходьбы в ногу оно, наверное, имеет смысл намеренно уменьшать шаг - во-первых, потому что среди людей, вероятно, будут действительно коротконогие, во-вторых, чтобы при этом каждый имел какую-то свободу манёвра шириной шага для сохранения синхронности. Но римляне-то, я так понимаю, шаги и соотв. мили определяли не для хождения в ногу строем, а скорее для нормального пешего марша (то бишь, просто ходьбы), и определения расстояний при ней, а тут осмысленно брать какую-то среднестатистическую длину шага. У меня при ходьбе, если ничто особо не мешает, и если не пытаться специально удлинять или укорачивать шаг, длина шага получается примерно 0,9 м, т.е. почти ровно половина роста.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Vertaler on February 24, 2014, 02:59
Канаду метрифицировали с 1970 по 1976 год. Сцена из сериала начала восьмидесятых (The Littlest Hobo):

Несколько взрослых и ребёнок. Обсуждается ситуация, когда автомобиль соседки якобы зацепил велосипед ребёнка.

— И как сильно эта машина тебя протащила? Сколько футов? Ярдов?
— Думаю, метра два.
— (глубокий вздох и невысказанный мат) Дети в метрах считают.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: sasza on February 24, 2014, 03:01
Для ходьбы в ногу оно, наверное, имеет смысл намеренно уменьшать шаг - во-первых, потому что среди людей, вероятно, будут действительно коротконогие, во-вторых, чтобы при этом каждый имел какую-то свободу манёвра шириной шага для сохранения синхронности.
Tам не только про русскую армию было, но и про кучу германских государств.

Quote
Но римляне-то, я так понимаю, шаги и соотв. мили определяли не для хождения в ногу строем, а скорее для нормального пешего марша (то бишь, просто ходьбы), и определения расстояний при ней, а тут осмысленно брать какую-то среднестатистическую длину шага. У меня при ходьбе, если ничто особо не мешает, и если не пытаться специально удлинять или укорачивать шаг, длина шага получается примерно 0,9 м, т.е. почти ровно половина роста.
А вам не кажется, что это не все не в ногу ходят, а только вы? :-) Специально сейчас измерил свой шаг при свободной ходьбе - получилось около 75 см. Мой рост самый что ни на есть средний - 175 см, что для тех времён было выше среднего. Коротким свой шаг назвать не могу - помню, что на НВП в школе у некоторых был меньше.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: amdf on February 24, 2014, 08:20
Господа сторонники метрической системы, объясните, в чём её преимущество?
В том что нет никаких локтей, стоп, ладоней, плечей, туловищ и прочих кусков мяса.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: kemerover on February 24, 2014, 08:50
Господа сторонники метрической системы, объясните, в чём её преимущество?
Она основана на 10-ичной системе счёта, системе, которой нас обучали с самого детства, то есть ею легко пользоваться. Она однозначна. Она популярна. У неё широкая сфера применения.

Да, она не идеальна, она даже плоха. Но остальные системы ещё хуже.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Mihailov on February 24, 2014, 13:48
Господа сторонники метрической системы, объясните, в чём её преимущество?
Легко считать. Попробуйте решить в неметрической системе простейшую задачу, например вычислить площадь комнаты.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: mnashe on February 24, 2014, 14:44
В том что нет никаких локтей, стоп, ладоней, плечей, туловищ и прочих кусков мяса.
А чем это плохо? :what:

она даже плоха
Чем?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: kemerover on February 24, 2014, 17:18
Чем?
Еденицы ни к чему не привязаны.
В макромасштабах гораздо удобнее использовать другие величины типо парсеков и световых лет.
В микромасштабах есть куча всяких постоянных из-за того, что масса никак не привязана к массам частиц, отличный тому пример известная всем постоянная Авагадро, самый что ни на есть костыль. С каких пор вообще количество элемнтов имеет велечину?
У СИ вообще проблемы с размерностью и константами, особенно заметно, если сравнить с симметричной СГС, например.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 24, 2014, 17:39
В микромасштабах есть куча всяких постоянных из-за того, что масса никак не привязана к массам частиц, отличный тому пример известная всем постоянная Авагадро, самый что ни на есть костыль. С каких пор вообще количество элемнтов имеет велечину?
У СИ вообще проблемы с размерностью и константами, особенно заметно, если сравнить с симметричной СГС, например.
Предложите свою систему. Очень интересно.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Лом d10 on February 24, 2014, 17:40
Чем?
Еденицы ни к чему не привязаны.
В макромасштабах гораздо удобнее использовать другие величины типо парсеков и световых лет.
В микромасштабах есть куча всяких постоянных из-за того, что масса никак не привязана к массам частиц, отличный тому пример известная всем постоянная Авагадро, самый что ни на есть костыль. С каких пор вообще количество элемнтов имеет велечину?
У СИ вообще проблемы с размерностью и константами, особенно заметно, если сравнить с симметричной СГС, например.
вы ещё по СГС учились ? она ещё долго умирала с протяжным эхом .
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 24, 2014, 17:46
вы ещё по СГС учились ? она ещё долго умирала с протяжным эхом .
Тут важнее не то, что СГС, а то, что симметричная.
Некоторые люди способны оценить ее преимущества. Каюсь, я к ним не принадлежу — с этой областью физики у меня худо.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Лом d10 on February 24, 2014, 17:52
вы ещё по СГС учились ? она ещё долго умирала с протяжным эхом .
Тут важнее не то, что СГС, а то, что симметричная.
Некоторые люди способны оценить ее преимущества. Каюсь, я к ним не принадлежу — с этой областью физики у меня худо.
дык , и у меня худо , чать не астрофизик , но пресс в лаборатории был кгс`ный .  :)
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 24, 2014, 18:03
дык , и у меня худо , чать не астрофизик , но пресс в лаборатории был кгс`ный .  :)
Повторюсь, разница, о которой говорит Кемеровер, носит более фундаментальный характер, чем разница между килограммами и граммами. Там сами законы, связывающие физические величины по-другому формулируются.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Лом d10 on February 24, 2014, 18:05
дык , и у меня худо , чать не астрофизик , но пресс в лаборатории был кгс`ный .  :)
Повторюсь, разница, о которой говорит Кемеровер, носит более фундаментальный характер, чем разница между килограммами и граммами. Там сами законы, связывающие физические величины по-другому формулируются.
знаю , но это прошло мимо меня , он видать старше на много раз разбирается.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: kemerover on February 24, 2014, 18:54
Предложите свою систему. Очень интересно.
Если бы создавать вещи было бы также легко, как искать в них недостатки, мы бы уже давно жили в идеальном мире. Конечно, у меня есть какие-то черновые наброски, но я сомневаюсь, что у меня получится что-то лучше, чем у мировых учёных, пускай даже они и были скованы рамками традиций.

вы ещё по СГС учились ? она ещё долго умирала с протяжным эхом .
К счастью, я не такой старый. Просто тема единиц измерения мне давно инетересна.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Ильич on February 24, 2014, 19:00
Римляне были такие коротконогие, что у них шаги были меньше 75 см? Или обувь такая неудобная, что нормально шагать не получалось?
Специально много лет назад научился мерить шагами. Мой шаг 2/3 метра. На расстояниях 10 - 100 метров погрешность в пределах 3%.
Мой рост 173 см, обувь 42 размер, сложение пропорциональное. Пузо, правда, появилось.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Лом d10 on February 24, 2014, 19:13
Римляне были такие коротконогие, что у них шаги были меньше 75 см? Или обувь такая неудобная, что нормально шагать не получалось?
Специально много лет назад научился мерить шагами. Мой шаг 2/3 метра. На расстояниях 10 - 100 метров погрешность в пределах 3%.
Мой рост 173 см, обувь 42 размер, сложение пропорциональное. Пузо, правда, появилось.
погрешность ~10% на километр , 185 , 44 , без пуза . (правда специально мерятельным шагом , ибо шаг отработан тоже))
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Лом d10 on February 24, 2014, 19:23
К счастью, я не такой старый.
на всякий случай пардону просим , мало ли ))
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 24, 2014, 19:26
В микромасштабах есть куча всяких постоянных из-за того, что масса никак не привязана к массам частиц, отличный тому пример известная всем постоянная Авагадро, самый что ни на есть костыль. С каких пор вообще количество элемнтов имеет велечину?
Вы тут два не связанных друг с другом вопроса смешиваете. То, что количество предметов измеряется в каких-то некруглых числах, каковой является постоянная Авогадро, конечно, смотрится некрасиво, с современной точки зрения. Но привязать массу к самой постоянной Авогадро... Будут проблемы. Атомные массы изотопов, конечно, довольно похожи на пропорциональные целым числам, но всё-таки не точно пропорциональны. Так что можно было бы, конечно, брать за единицу массы массу какого-то круглого (с нашей десятичной точки зрения) числа нуклонов (в комплекте с электронами, если это протоны) в составе какого-то вещества чистого изотопного состава. Но вот какое вещество для этого взять? В каждом веществе эта масса будет разной. Впрочем, сейчас массу как раз собираются переопределить через конкретное число атомов определённого изотопа.
Ну и остаются другие частицы, не нуклоны, у которых масса по-прежнему будет такой же некруглой, как сейчас. В общем, количество всяких некруглых постоянных ненамного уменьшится. То есть, ровно на одну - собственно постоянную Авогадро, все остальные просто поменяют величину, оставшись некруглыми.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Ильич on February 24, 2014, 19:44
Ещё один пример неметрической системы. Карат. Не тот карат, которым бриллианты меряют, его давно сделали вполне метрическим (0,2 грамма), а тот, которым содержание золота в сплаве измеряли. Помните 583-ую пробу? Откуда такое некруглое число. Это золото 14 карат. А была и 375-ая - 9 карат, 750-я проба - 18 карат. У американцев эти караты, вроде бы, до сих пор в ходу. 1 карат = 1/24.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Mihailov on February 24, 2014, 20:09
Но привязать массу к самой постоянной Авогадро... Будут проблемы.
Большие проблемы будут. Насколько я знаю, число Авогадро известно неточно - только с тремя значащими цифрами.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: kemerover on February 24, 2014, 20:21
Вы тут два не связанных друг с другом вопроса смешиваете. То, что количество предметов измеряется в каких-то некруглых числах, каковой является постоянная Авогадро, конечно, смотрится некрасиво, с современной точки зрения. Но привязать массу к самой постоянной Авогадро... Будут проблемы. Атомные массы изотопов, конечно, довольно похожи на пропорциональные целым числам, но всё-таки не точно пропорциональны. Так что можно было бы, конечно, брать за единицу массы массу какого-то круглого (с нашей десятичной точки зрения) числа нуклонов (в комплекте с электронами, если это протоны) в составе какого-то вещества чистого изотопного состава. Но вот какое вещество для этого взять? В каждом веществе эта масса будет разной. Впрочем, сейчас массу как раз собираются переопределить через конкретное число атомов определённого изотопа.
Дело не в круглости числа, а в том, что NA должна равняться 1 со всеми вытекающими.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 24, 2014, 20:31
Дело не в круглости числа, а в том, что NA должна равняться 1 со всеми вытекающими.
Вы предлагаете вместо килограммов пользоваться атомными единицами массы?

По-моему, будет слегка неудобно.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: kemerover on February 24, 2014, 21:20
Вы предлагаете вместо килограммов пользоваться атомными единицами массы?

По-моему, будет слегка неудобно.
В том-то и дело, что что бы вы не делали, улучшая какую-либо область физики, вы делаете систему менее пригодной в остальных. Идея заменить постоянную Авогадро у меня возникла с самого первого дня знакомства с ней, настолько она мне казалась неестественной. Потом-то я узнал, что такая система уже есть (Планковская система единиц). К сожалению, системы естественных единиц измерения не пригодны для бытового использования хотя бы потому, что там опять же проблемы с размерностями.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 25, 2014, 03:59
В том-то и дело, что что бы вы не делали, улучшая какую-либо область физики, вы делаете систему менее пригодной в остальных.
Покладя руку на сердце, людей, для которым подобные усовершенствования облегчат жизнь — ничтожное количество. Ориентироватсья всё-таки нужно предле всего на основную массу пользователей системы измерения.

Грамм-молекула на самом деле очень удачная находка, позволившая соединить микромир с наглядными единицами. Но может быть, с имеющимся у человечества опытом, можно найти что-то еще более удачное.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: antic on February 25, 2014, 05:07
NA должна равняться 1 со всеми вытекающими.
Кому должна и зачем?
Не изобретайте лишних проблем
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: kemerover on February 25, 2014, 05:36
NA должна равняться 1 со всеми вытекающими.
Кому должна и зачем?
Не изобретайте лишних проблем
МКТ и химии. Нет никаких проблем. Я же написал, что лучше СИ ещё ничего не придумали такого, что можно было бы использовать во всём-всём.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 25, 2014, 06:55
Насколько я знаю, число Авогадро известно неточно - только с тремя значащими цифрами.
Чего-чего??? Может быть, когда-то очень давно оно и было так, но сейчас нет. Т.е. его точность вроде как недостаточна, но уж 6 значащих цифр есть точно. А типичный школьник, НЯП, помнит её четырьмя значащими цифрами - как 6,022*1023.

Дело не в круглости числа, а в том, что NA должна равняться 1 со всеми вытекающими.
Ну я об этом и говорю. Количество вещества мерить не в молях, а в штуках, как и положено. Кстати, для нас, мол.биологов, это как раз очень удобно было бы. А то, скажем, количество/концентрацию бактериофага мы оцениваем и называем в штуках и штуках на мл, а когда нужно получить из них ДНК, то нужно называть в нанограммах. При этом часто известна, хотя бы приблизительно, средняя мол. масса пары нуклеотидов, известна длина, т.е. легко считается мол. масса ДНК в одной частице. Но чтобы ей воспользоваться в контексте "сколько нг ДНК в данном образце бактериофага", нужно изначально известное количество частиц пересчитать в моли, и тут вылазит NA.

Просто в практических целях неудобно пользоваться непосредственно штуками (и соответствующей единицей массы - чтобы количество вещества было удобнее хотя бы приблизительно пересчитывать в массу), поэтому вместо просто штук в практическом использовании был бы множитель вида 10 в какой-то там степени.

Вы предлагаете вместо килограммов пользоваться атомными единицами массы?
По-моему, будет слегка неудобно.
Почему? Вот давайте (раз мы пользуемся десятичной системой счисления и группировкой разрядов по три) назначим практической единицей количества вещества, допустим, 1027 штук. А практической единицей массы назначим, допустим, 1/56 массы такого количества чистого изотопа железа-56. В привычных нам единицах это будет составлять соотв. примерно 1660,54 моль и 1,65861 кг. Что, разве очень неудобная единица массы для практического использования?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 25, 2014, 07:01
Почему? Вот давайте (раз мы пользуемся десятичной системой счисления и группировкой разрядов по три) назначим практической единицей количества вещества, допустим, 1027 штук. А практической единицей массы назначим, допустим, 1/56 массы такого количества чистого изотопа железа-56. В привычных нам единицах это будет составлять соотв. примерно 1660,54 моль и 1,65861 кг. Что, разве очень неудобная единица массы для практического использования?
Вы всего лишь округлили одну из постоянных, принципиально ничего не улучшив. Количество как измеряли в «молях» вместо штук, так и продолжат.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: mnashe on February 25, 2014, 12:54
А типичный школьник, НЯП, помнит её четырьмя значащими цифрами — как 6,022•1023.
Offtop
Я не типичный, я химик, но помню лишь тремя: 6,02•10²³
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 25, 2014, 14:14
Вы всего лишь округлили одну из постоянных, принципиально ничего не улучшив. Количество как измеряли в «молях» вместо штук, так и продолжат.
Стоп-стоп-стоп. Значит, вы говорите, в штуках измерять можно. В дюжинах, сотнях, миллиардах или триллионах, надо полагать, тоже можно. Т.е. достаточно просто придумать удобное, достаточно короткое название для числа 1027, и количество будут называть при помощи этого числа, в штуках. Возможно, также понадобятся удобные названия для более малых чисел, напр., хотя бы 1018, или всех степеней 10 с шагом 3 (используемая традиционная система, начиная с триллиона, а у англоязычников с миллиарда, несколько неудобна для пользования, т.к. требует лишних арифметических операций для понимания, сколько это "по-нашему" - нужно всё время к названию прибавлять единицу, да и названия звучат громоздко). Разве можно сделать что-то иное, чтобы называть количество в штуках? Очевидно же, что для этого нужны удобные на практике названия для больших чисел, и естественно давать такие названия в первую очередь для степеней 10, раз уж мы пользуемся десятичной системой счисления.

...Вообще говоря, моль можно тоже считать просто таким большим числом, имеющим собственное имя (чтобы не произносить длинное "число Авогадро"). Правда, пока его точное целое значение не установлено, но скоро, видимо, его таки назначат. Проблема тут ровно в том, что 1) оно не степень 10, и соотв. непонятки, какого рожна именно ему такая честь, и 2) что туповато выражать какие-то намного более малые количества вроде миллионов-миллиардов-триллионов (в некоторых случаях даже известные с точностью до единицы) в виде каких-то долей огромного некруглого числа, когда можно бы использовать общепринятые названия чисел или хотя бы просто "на десять в n-той". Аналогично, наличие удобных названий для больших чисел (степеней 10) позволило бы в быту пользоваться атомной единицей массы. Тут уж "на десять в n-той" не пройдёт.

...А для удобного в устном исполнении регулярного названия степеней 10 я бы предложил скомбинировать некое искусственное односложное окончание и естественного происхождения одно-двусложные цифры. Например, для нас, индоевропейцев, цифры могли бы звучать как что-то интуитивно-понятное вроде "ен, ду, три, чар, пян(ч), шеш, хап(т), ах(т), нев", ну и 10 в виде какого-нибудь "деш". А окончание - хм... ну, например, просто как вариант, "чан", или "шан", или "сан". Естественно, подразумевается, что называется число групп разрядов по 3.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 25, 2014, 15:16
99,9% населения никакая связь с атомами и молекулами совершенно не нужна. Если система измерений принудит их хоть в какой форме учитывать их реальные размеры, то это дурная система.

Пусть гигантскими числами ворочают только те, в чью профессию это входит.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 26, 2014, 04:49
99,9% населения никакая связь с атомами и молекулами совершенно не нужна.
По секрету, 99,9% населения вообще никакая связь единицы измерения с чем-то не нужна. Им пофигу, на чём основана та или иная единица измерения, всё дело только в привычке.

Если система измерений принудит их хоть в какой форме учитывать их реальные размеры, то это дурная система.
Вот вы пользуетесь метрической системой. Вы при этом, когда упоминаются любые единицы длины, в обязательном порядке думаете о размерах нашей планеты, из которых исторически получен метр? Или, того хуже, о скорости света и каких-то микроскопически малых промежутках времени?

Пусть гигантскими числами ворочают только те, в чью профессию это входит.
Так вы уж определитесь. То ли вам количество вещества в штуках, то ли чтобы без гигантских чисел. Не привязывать друг к другу единицы количества вещества (штуки) и единицы массы - тоже не вариант, т.к. когда "молярная" масса нуклона будет чем-то некруглым, и вообще, не близким к единице - это будет очевидно неудобно по сравнению с тем, когда она очень близка к единице, что удобно использовать в приблизительных, частично устных подсчётах.

Но самое главное, я не понимаю, чем же на самом деле вас пугают эти "гигантские числа"? Что в них может быть неудобного? Кроме вот этого полурелигиозного "ой, меня насильно заставляют вспоминать про какие-то там атомы и молекулы, их пугающе большие количества и их пугающе малые размеры".

Другой вопрос, что в действительности, конечно, сейчас менять единицы измерения никому неохота, и мне в т.ч. Сейчас бы только додавить этих последних упрямцев, саботирующих использование международной системы и терроризирующих весь остальной мир своими футами, фунтами и дюймами, чтобы, наконец, стало можно спокойно пользоваться международными единицами, а не очередную революцию затевать и погружаться в ещё больший зоопарк единиц.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 26, 2014, 05:53
По секрету, 99,9% населения вообще никакая связь единицы измерения с чем-то не нужна. Им пофигу, на чём основана та или иная единица измерения, всё дело только в привычке.
Кое-какая связь бывает полезна. Например, связь объема и массы через плотность воды. Или связь единиц массы и веса через стандартное g — которую система СИ не учитывает.

Если система измерений принудит их хоть в какой форме учитывать их реальные размеры, то это дурная система.
Вот вы пользуетесь метрической системой. Вы при этом, когда упоминаются любые единицы длины, в обязательном порядке думаете о размерах нашей планеты, из которых исторически получен метр? Или, того хуже, о скорости света и каких-то микроскопически малых промежутках времени?
Если вы сможете обеспечить, чтобы новой системой можно было пользоваться не имея ни малейшего представления о размере атомов, так же, как можно пользвоться метром не имея представления о размерах Земли — тогда пожалуйста.

Пусть гигантскими числами ворочают только те, в чью профессию это входит.
Так вы уж определитесь. То ли вам количество вещества в штуках, то ли чтобы без гигантских чисел.
Я давно определился. Я считаю, что моль — это удачная находка. Штуки не нужны.

Но самое главное, я не понимаю, чем же на самом деле вас пугают эти "гигантские числа"? Что в них может быть неудобного? Кроме вот этого полурелигиозного "ой, меня насильно заставляют вспоминать про какие-то там атомы и молекулы, их пугающе большие количества и их пугающе малые размеры".
Да, это плохо, когда заставляют вспоминать про атомы и молекулы.

На свете слишком много других и без того сложных расчетов. И если какая-то реформа потребует замарачивать их хотя бы на одну лишнюю запятую лишь затем, чтобы порадовать молекулярных физиков — то фтопку такую реформу.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Mihailov on February 26, 2014, 11:43
1660,54 моль и 1,65861 кг. Что, разве очень неудобная единица массы для практического использования?
Тогда надо менять и единицу длины. Для практического использования крайне желательно, чтобы плотность воды равнялась единице.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: antic on February 26, 2014, 12:01
Для практического использования крайне желательно, чтобы плотность воды равнялась единице
Вы не правы. Для практического использования крайне желательно, чтобы плотность водки равнялась единице
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 26, 2014, 22:17
Тогда надо менять и единицу длины. Для практического использования крайне желательно, чтобы плотность воды равнялась единице.
Я, кстати, в том посте специально написал и про единицу длины. Но потом стёр, потому что было интересно вначале посмотреть реакцию народа. А вот теперь внезапно скажу. А вот фиг, в той моей системе плотность воды не получается равной единице. Увы, увы, но это так. Её плотность получается равной 18 с небольшим. Потому что для практического использования крайне желательно, чтобы концентрация воды в воде равнялась единице. И, кстати, единица длины получается, внезапно, очень близкой к 31 см. Почти что фут, только чуть больше. Это если вообще базировать единицу длины на воде. Что на самом деле довольно проблематично: объём воды зависит, кроме изотопного состава, ещё от температуры и давления. Если вопрос с температурой (именно для воды) ещё можно как-то решить при условии, что задано давление, то вот как задать давление на данном этапе определения единиц измерения - большой-большой вопрос.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 26, 2014, 22:43
Или связь единиц массы и веса через стандартное g — которую система СИ не учитывает.
Вот от таких невоспроизводимых привязок однозначно надо избавляться, они ничуть не лучше, чем все эти локти, шаги и т.п. Мы не в состоянии клонировать нашу планету, равно как пользовавшиеся единицами "локоть, шаг, фут" и т.п. не в состоянии были клонировать стандартного мерного человека.

Кое-какая связь бывает полезна. Например, связь объема и массы через плотность воды.
Конечно, не спорю, полезна. Но, с другой стороны, и система, где концентрация воды в воде равна 1 или хотя бы какой-то степени 10, тоже не менее полезна для расчётов. Но они друг с другом несовместимы, придётся выбирать то или другое.

Если вы сможете обеспечить, чтобы новой системой можно было пользоваться не имея ни малейшего представления о размере атомов, так же, как можно пользвоться метром не имея представления о размерах Земли — тогда пожалуйста.
А какие могут быть проблемы? Сделать соотв. линейки, гири, мерные стаканчики и колбы и т.п. аксессуары, и пользоваться ими. Или вы хотите, чтобы связь с размером/объёмом/массой, например, атома или какой-то молекулы была настолько зашифрована, чтобы любопытный пользователь не мог даже при желании её определить из самого названия единицы? А зачем?

Да, это плохо, когда заставляют вспоминать про атомы и молекулы.
Кто заставляет? Вас тысяча рублей каждый раз заставляет вспоминать про копейки? Вот, допустим, назначили единицу длины под названием "лярд", и не хотите - так и не вспоминайте про какие-то там молекулы.

На свете слишком много других и без того сложных расчетов. И если какая-то реформа потребует замарачивать их хотя бы на одну лишнюю запятую лишь затем, чтобы порадовать молекулярных физиков — то фтопку такую реформу.
А где-то же, наоборот, проще. Почему вы вдруг воспринимаете всё как направленное только на усложнение расчётов?

Вы не правы. Для практического использования крайне желательно, чтобы плотность водки равнялась единице
Кстати, да. Впрочем, водка может быть палёной и не обладает постоянством состава. Но почему хотя бы не кварца? Грунты и большинство горных пород же больше похожи по плотности на кварц, чем на воду. А горных пород, в широком смысле, больше, чем воды. На Марсе вот вообще с водой трудно, на Луне ещё труднее.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: sasza on February 27, 2014, 19:13
Вы не правы. Для практического использования крайне желательно, чтобы плотность водки равнялась единице
Кстати, да. Впрочем, водка может быть палёной и не обладает постоянством состава. Но почему хотя бы не кварца? Грунты и большинство горных пород же больше похожи по плотности на кварц, чем на воду. А горных пород, в широком смысле, больше, чем воды. На Марсе вот вообще с водой трудно, на Луне ещё труднее.
Плотность относительно воды было принято измерять ещё до введения метрической системы. Вода - это очень просто, наглядно и легковоспроизводимо, в отличие от других предложенных веществ. Так что метрическая система и в этом отношении очень удобна.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Mihailov on February 27, 2014, 19:37
Плотность относительно воды было принято измерять ещё до введения метрической системы. Вода - это очень просто, наглядно и легковоспроизводимо
Удобно еще то, что по единице проходит граница между плавучими материалами и неплавучими.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 27, 2014, 20:22
Поигрался.

Если величины атмосферного давления, ускорения свободного падения и плотности воды приравнивать к некоторым числам, то, исходя из этого, можно рассчитывать величину основных механических единиц.

Подбирая эти величины, можно предложить несколько систем единиц:


Теоретически красивый вариант не слишком удобен практически:

атм. давление=1 ед.
уск.св.падения=1 ед.
плотность воды=1 ед.
ед. длины=10,33 м
ед. времени=1,026 с
ед. массы=1103000 кг
   

Вариант, приближенный к нынешней системе СИ:      

атм. давление=100000 ед.
уск.св.падения=10 ед.
плотность воды=1000 ед.
ед. длины=1,033 м
ед. времени=1,026 с
ед. массы=1,103 кг
         

Парочка компромиссных вариантов:

атм. давление=100 ед.
уск.св.падения=1 ед.
плотность воды=1 ед.
ед. длины=0,1033 м
ед. времени=0,1026 с
ед. массы=1,103 кг
         

атм. давление=10000 ед.
уск.св.падения=1 ед.
плотность воды=1000 ед.
ед. длины=1,033 м
ед. времени=0,3246 с
ед. массы=1,103 кг
         

Можете свои варианты повыдумывать.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: antic on February 27, 2014, 23:32
Hellerick, а вы в своих вариантах просчитывали, как новые единицы времени будут соотноситься с естественными сутками (усредненно)?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 28, 2014, 03:39
Hellerick, а вы в своих вариантах просчитывали, как новые единицы времени будут соотноситься с естественными сутками (усредненно)?

Просчитывал.

Фигово они будут соотноситься.

При 1 единице = 0,1026 с — 1 сутки = 841736 единиц
При 1 единице = 0,3246 с — 1 сутки = 266180 единиц
При 1 единице = 1,026 с — 1 сутки = 84174 единиц
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Dana on February 28, 2014, 04:45
Вы не правы. Для практического использования крайне желательно, чтобы плотность водки равнялась единице
А водка скольки процентная? 40%?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: amdf on February 28, 2014, 09:42
На железной дороге бардак с измерением давлений. Оно указывается то в паскалях, то в атмосферах, то в килограмм-силах на сантиметр квадратный.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 28, 2014, 11:48
Подбирая эти величины, можно предложить несколько систем единиц

Надо бы еще добавить систему, аналогичную СГС:

атм. давление=1000000 ед.
уск.св.падения=1000 ед.
плотность воды=1 ед.
ед. длины=0,01033 м
ед. времени=1,026 с
ед. массы=0,001103 кг

Весьма удобная штука, оказывается.
1 грамм-сила тождественен 1 килодине
1 атмосфера равна 1 мегабари
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Vertaler on February 28, 2014, 15:28
Hellerick, а откуда ваша секунда выплыла?

Сутки, в общем, тоже естественная единица и глупо было бы ею пренебрегать. Да здравствуют микродни.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Dana on February 28, 2014, 15:33
Сутки, в общем, тоже естественная единица и глупо было бы ею пренебрегать.
Продолжительность суток меняется.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 28, 2014, 15:38
Hellerick, а откуда ваша секунда выплыла?

Из трех естественных констант можно вывести три значения базовых физических величин. Можно, конечно, пожертвовать одной из констант в пользу суток. Собственно, я так уже делал, и тогда у меня получилась денарная система единиц (http://calendars.wikia.com/wiki/Denary_system_of_measurement)


Вот табличка, которая рассчитывает мне единицы величин:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ar-7Gfwe5wFhdF9EVk8yaUZYY1FQUU10V2o5RHJIWGc&usp=drive_web#gid=0

Просто вношу в зеленые ячейки значения констант, а табличка делает всё остальное.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 28, 2014, 15:41
Сутки, в общем, тоже естественная единица и глупо было бы ею пренебрегать.
Продолжительность суток меняется.

Никто ж не говорит использовать их за эталон. Просто с практической точки зрения это удобная единица.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: antic on February 28, 2014, 15:41
Продолжительность суток меняется.
У слова сутки имеется два значения:
а) астрономический цикл, обусловленный суперпозицией вращения Земли вокруг собственной оси и движения её вокруг центра масс Солнечной системы, длительность этого цикла чуть-чуть колеблется в течение года;
б) единица времени, т.е. величина фиксированного размера
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Mihailov on February 28, 2014, 16:27
По-моему, очень удобно, когда ускорение свободного падения равно единице и потому единица силы равна весу единицы массы. Все равно в технике ньютон не очень-то прижился как единица силы,  кгс как-то удобнее.
Попробую и я поиграться. Первое мое условие: g=1 или хотя бы степени десяти . Второе условие - тоже самое для плотности воды. Третье условие - сутки делятся десятичным образом. А атмосферным давлением, увы, придется пожертвовать.
Получаем:
единица длины - 0,732 м
единица массы - 391 г
единица времени - 0,864 с.
Плотность воды = 1000, g=10.
Единица длины близка к шагу, что удобно. Для меня лично удобно. Я каждый год меряю поле шагами, так как метровка не всегда под рукой.
Единица массы близка к фунту, что тоже удобно. Не часто мы покупаем колбасу, сыр, масло, конфеты по целому килограмму, а по 400 граммов - очень часто.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 28, 2014, 17:06
На железной дороге бардак с измерением давлений. Оно указывается то в паскалях, то в атмосферах, то в килограмм-силах на сантиметр квадратный.
Если про пневматику, в т.ч. тормоза, то кгс/см2 единственно верная труъ железнодорожная единица, хоть и не СИ, а всё остальное ересь и от лукавого. Ибо манометры и всё такое.
А если про сопромат, то предпочту, конечно МПа (вроде, в этой сфере все давно на них перешли).
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 28, 2014, 17:28
g=10.
Предостерегаю вас против этого.
Если будут две технические единицы, отличающиеся друг от друга в десять раз, их будут постоянно путать. Частенько сталкиваюсь с этим на работе.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 28, 2014, 17:46
Если будут две технические единицы, отличающиеся друг от друга в десять раз, их будут постоянно путать.
А зачем две? Если g=10 ровно, то необходимости в использовании g как технической единицы не будет. Только вот не нравятся мне привязки к сугубо местным реалиям - как всякие там сутки и производные из них единицы времени, как вот это самое g, как атмосферное давление на уровне моря, как размеры планеты и т.п. Они ведь невоспроизводимы, и как только речь заходит о космосе или других планетах, использование таких единиц начинает выглядеть несколько абсурдным.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 28, 2014, 17:48
Если будут две технические единицы, отличающиеся друг от друга в десять раз, их будут постоянно путать.
А зачем две? Если g=10 ровно, то необходимости в использовании g как технической единицы не будет.
Будет противостояние единиц массы и веса.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Nevik Xukxo on February 28, 2014, 17:52
Будет противостояние единиц массы и веса.
А чем масса и вес отличаются? :umnik:
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 28, 2014, 17:52
Если будут две технические единицы, отличающиеся друг от друга в десять раз, их будут постоянно путать.
И, наоборот, только тот факт, что МПа оказался отличающимся в 10 раз от 0,1 МПа, спасает нас от третьей трудноотличимой единицы. А то мало нам кгс/см2 и атмосферы, между ними ещё только третьего, стотыщпаскаля, не хватает, чтоб их все скопом, не различая, народ называл по традиции "атмосферой".
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 28, 2014, 17:55
Будет противостояние единиц массы и веса.
Это проблема только для людей, которых с детства приучили зачем-то мерить силы единицами массы. А у нас сейчас все такие, просто поскольку это неотъемлемая часть устной народной культуры.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Mihailov on February 28, 2014, 18:21
Только вот не нравятся мне привязки к сугубо местным реалиям - как всякие там сутки и производные из них единицы времени, как вот это самое g, как атмосферное давление на уровне моря, как размеры планеты и т.п. Они ведь невоспроизводимы, и как только речь заходит о космосе или других планетах, использование таких единиц начинает выглядеть несколько абсурдным.
Когда встретимся с инопланетянами, будем вырабатывать межпланетную систему. Наверняка она будет завязана на фундаментальных константах.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Nevik Xukxo on February 28, 2014, 18:24
Когда встретимся с инопланетянами
Они перепрограммируют наши мозги и мы станем частью их цивилизации.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Mihailov on February 28, 2014, 18:31
А чем масса и вес отличаются?
Масса - постоянная характеристика тела, а вес - непостоянная. Вес - это сила, с которой тело давит на опору или подвес. В воздухе эта сила одна, в воде другая, на луне третья, в невесомости вообще обращается в нуль. А масса - мера инерции, она везде одинакова, если пренебречь релятивистскими эффектами.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 28, 2014, 18:48
Это проблема только для людей, которых с детства приучили зачем-то мерить силы единицами массы.
Не зачем-то, а затем, что это наиболее естественное и практичное решение. Куда нагляднее, чем мера инертности, зачем-то помноженная какое-то ускорение.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 28, 2014, 18:55
Не зачем-то, а затем, что это наиболее естественное и практичное решение. Куда нагляднее, чем мера инертности, зачем-то помноженная какое-то ускорение.
Для того, кто по несколько раз в год мотается на Луну или на космическую станцию с искусственной гравитацией, а изредка, может быть, и на Марс, такое решение совсем не будет казаться ни естественным, ни практичным.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 28, 2014, 19:03
Для того, кто по несколько раз в год мотается на Луну или на космическую станцию с искусственной гравитацией, а изредка, может быть, и на Марс, такое решение совсем не будет казаться ни естественным, ни практичным.
Если жэ будет равно единице, то и землянам будут единицы веса, и космонавтам будут меры инертности. Обычные же свойства системы физических величин никуда не денутся.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on February 28, 2014, 19:07
Если жэ будет равно единице, то и землянам будут единицы веса, и космонавтам будут меры инертности.
Сразу встанет острый вопрос: за что это вдруг землянам такие преференции? Что, все остальные - люди второго сорта???
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on February 28, 2014, 19:14
Сразу встанет острый вопрос: за что это вдруг землянам такие преференции? Что, все остальные - люди второго сорта???
ни один из марсиан до сих пор не высказывал никаких претензий.

Offtop
Кстати, я как-то фантазировал на космическо-оперную тему, и само собой возникло неформальное название для Земли — Единица. За то, что там год равен одному стандартному году, сутки — одной стандартной вахте, ускорение — одному жэ и т.п.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Валентин Н on February 28, 2014, 21:17
Возраст надо мерить не годами а 9имесячьями. Тк на разных планетах год может быть разным и «одинаковый» возраст будет отличаться, а в беременностях будет одинаково.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Vertaler on February 28, 2014, 21:29
Сутки, в общем, тоже естественная единица и глупо было бы ею пренебрегать.
Продолжительность суток меняется.
G же тоже незначительно меняется с высотой, нет?
Возраст надо мерить не годами а 9имесячьями. Тк на разных планетах год может быть разным и «одинаковый» возраст будет отличаться, а в беременностях будет одинаково.
Кстати, и продолжительность беременности тоже переменчива и, более того, непредсказуема.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: antic on February 28, 2014, 23:53
единица времени - 0,864 с.
Как соотносится с сутками?

кгс/см2
Бесит, что окончательную отмену юзанья этой хрени постоянно отодвигают
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Лом d10 on March 1, 2014, 00:00
Сутки, в общем, тоже естественная единица и глупо было бы ею пренебрегать.
Продолжительность суток меняется.
шо ?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Валентин Н on March 1, 2014, 00:36
Продолжительность суток меняется.
шо ?
взависимости от времени года, тк орбита не круглая
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Mihailov on March 1, 2014, 01:26
единица времени - 0,864 с.
Как соотносится с сутками?
1/100 000
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on March 1, 2014, 02:05
взависимости от времени года, тк орбита не круглая
Это бы ещё ладно - по году можно было бы усреднить. Беда в том, что кроме этого, сутки постоянно и необратимо удлиняются из-за неупругих приливных деформаций (включая собственно приливы в гидросфере).
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Mihailov on March 1, 2014, 02:21
сутки постоянно и необратимо удлиняются из-за неупругих приливных деформаций
В гражданской жизни все равно будут пользоваться сутками и делить их на целое число секунд. Значит, начнется расхождение между двумя секундами, физической и гражданской.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Toman on March 1, 2014, 02:34
В гражданской жизни все равно будут пользоваться сутками
Сутками - наверное, будут. По крайней мере, представители полевых профессий. Офисники и иже с ними (т.е. подавляющее большинство городского населения, а значит, и населения, как минимум, развитых стран) могли бы и отказаться от привязки к временам суток, а окна в своих офисах и квартирах вообще заложить от соблазна.

и делить их на целое число секунд
А вот это фигушки. Их и сейчас не очень целое число в сутках, мягко говоря, и ничего. Простым людям плевать. Поскольку у большинства бытовых часов точность всё равно намного хуже этой разницы. Периодически ставя свои часы, они просто узнают время из авторитетного источника, не задумываясь о происхождении и даже существовании каких-то там левых секунд.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: antic on March 1, 2014, 11:14
двумя секундами, физической и гражданской
Секунды бывают физическими и гражданскими? А церковных нет?

Их и сейчас не очень целое число в сутках
Смотря в каком значении вы употребляете слово сутки
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Mihailov on March 3, 2014, 15:46
А вот это фигушки. Их и сейчас не очень целое число в сутках, мягко говоря, и ничего. Простым людям плевать.
Пожалуй, вы правы. На секунды не будут обращать внимания, а когда сутки удлинятся на минуту, будут прибавлять лишнюю минуту к последнему часу. Будет в последнем часу 61 минута. Впрочем, к тому времени Земля не будет, наверно, единственным местообитанием человечества, и вопрос о согласии единиц времени с длиной суток потеряет актуальность. Возможно, тогда отменят вавилонскую 60-ричную систему и введут десятичное время. А то будем мы перед инопланетянами посмешищем. Будут они нас спрашивать: почему у нас для одних величин десятичная система, для других нет.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Bhudh on March 3, 2014, 19:30
А Вы уже заранее знаете, сколькиричная система счисления будет у инопланетян⁈
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Python on March 3, 2014, 19:32
Почему все так в десятичную систему вцепились? Для автоматических вычислений более удобна система с основой 2n — двоичная, восьмеричная, шестнадцатеричная... Даешь бинаризацию физических величин!
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on March 3, 2014, 19:38
Почему все так в десятичную систему вцепились? Для автоматических вычислений более удобна система с основой 2n — двоичная, восьмеричная, шестнадцатеричная... Даешь бинаризацию физических величин!
Я много каких систем погрыз.

Чисто из-за углов удобна шестеричная — и потому, что углы типа 30 градусов нужны, и потому, что два пи на шестерку похоже (т.е. шестеричная система позволяет приблизительно связать радиан и «тысячные» с единицами, основанными на делении оборота).
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Валентин Н on March 3, 2014, 19:43
Для углов удобна 60-ская система, как в часах. 150° это сколько?  — хз же, но если сказать 25 минут (часочных), то всё сразу ясно и наглядно.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on March 3, 2014, 19:52
Для углов удобна 60-ская система, как в часах. 150° это сколько?  — хз же, но если сказать 25 минут (часочных), то всё сразу ясно и наглядно.
Мне понятнее 150 градусов.

Я вообще на часовом циферблате плохо ориентируюсь.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: arseniiv on March 5, 2014, 16:36
А масса - мера инерции, она везде одинакова, если пренебречь релятивистскими эффектами.
И даже если не пренебрегать, одинаковая.

И хочется повторить:
Бесит, что окончательную отмену юзанья этой хрени постоянно отодвигают
Правда, тут нет никаких государственных бумажек. Уже давно физики согласились, что «релятивистская масса» — бред, и что есть всего одна масса, которая никуда не меняется. Гравитация связана с тензором энергии-импульса.

Но образование их не слышит.

Для углов удобна 60-ская система, как в часах.
Нииии. Для углов удобна τ-ская система, самая естественная система. Один оборот, два оборота, четверть оборота. Оборот = τ радиан.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Валентин Н on March 7, 2014, 21:20
Чото я не пойму, куда делась ссылка на Тайльнемеровские десятичные часы?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Тайльнемер on March 8, 2014, 06:57
http://teilnehmer.somee.com/Misc/DecimalClock
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Bhudh on March 8, 2014, 07:22
А FAQ туда можно приделать?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Тайльнемер on March 8, 2014, 07:26
А в чём должен заключаться FAQ?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Bhudh on March 8, 2014, 10:24
Что там какое число значит и как сделать перерасчёт самому хотя бы.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Лом d10 on March 8, 2014, 11:44
http://teilnehmer.somee.com/Misc/DecimalClock
возник вопрос , а когда собственно Новый год ?  :-[
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Bhudh on March 8, 2014, 11:46
Через 43 с малым дня. :eat:
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Тайльнемер on March 8, 2014, 12:07
http://teilnehmer.somee.com/Misc/DecimalClock
возник вопрос , а когда собственно Новый год ?  :-[
Через 43 с малым дня. :eat:
Что??

Новый год, разумеется, в 0 дней любого года. Следующий Новый год — 2014; 000. 000 000 (что соответствует 01.01.2015 00:00:00 по традиционным часам).
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Bhudh on March 8, 2014, 12:09
Что??
А там разве в графе после года не до 100 дней доходит? Или аж до 1000?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Тайльнемер on March 8, 2014, 12:12
А там разве в графе после года не до 100 дней доходит? Или аж до 1000?
В году 365/366 дней. Это мы поменять не можем. Десятичность здесь не распространяется, иначе непрактично.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Bhudh on March 8, 2014, 12:14
А, понятно. То есть 2013 год там только за счёт введения нулевого… :scl:
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Тайльнемер on March 8, 2014, 12:22
То есть 2013 год там только за счёт введения нулевого…
Да. Если быть точным, то не «2013-й год», «66-й день», а «2013 лет, 66 дней от Р. Х.». То есть, используются количественные числительные, так же как с часами и минутами, а не порядковые, которые на единицу больше.
Сейчас [Иисусу Христу] 2013 лет, идёт 2014-й год.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Валентин Н on March 8, 2014, 12:26
А что ж ссылки нет на главной странице?
А когда добавили склонение числительных?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Тайльнемер on March 8, 2014, 12:36
Offtop
А когда добавили склонение числительных?
Давно, вроде.

А что ж ссылки нет на главной странице?
Добавил.
Вообще сейчас «главная» страница чисто для галочки. На неё даже нету ссылок с других страниц. Нужно добавить?
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Bhudh on March 8, 2014, 12:38
Offtop
Обязательно! И микроформатов побольше!

А зачем на всех страницах подгрузка jQuery, если библиотека не используется? Это ж трафик и задержка загрузки страниц…
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Валентин Н on March 8, 2014, 12:42
Offtop
Вообще сейчас «главная» страница чисто для галочки. На неё даже нету ссылок с других страниц. Нужно добавить?
конечно

микроформатов побольше!
это что
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Тайльнемер on March 8, 2014, 12:55
И микроформатов побольше!
Не владею. Научите? Где их там можно использовать?

А зачем на всех страницах подгрузка jQuery, если библиотека не используется? Это ж трафик и задержка загрузки страниц…
Это от неаккуратности. Можно и убрать.
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Bhudh on March 8, 2014, 13:03
Не владею. Научите?
Дык. Тоже не владею… :donno: Придётся обойтись. :(
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: arseniiv on March 8, 2014, 16:31
Не важно, страница красивая или нет, но на неё ссылка ведёт из твоего профиля, так что стоит туда ссылки на остальные добавлять, думается. :)
Title: Футы, дюймы и др.
Post by: Hellerick on March 9, 2014, 15:56
Когда-то давно, рисовал карту некоего условно античного мира, параллельно выдумывая тамошнюю культурку, в том числе и местные системы мер.

Так вот у одной из морских держав была морская миля определенная интересным образом: расстояние до горизонта в милях должно быть равно корню высоты наблюдателя в локтях.

Сейчас посчитал, если локоть был равен 45 см, то миля должна была быть около 2,55 км.

Т.е. если матрос находится на высоте 10 локтей от воды, то маяк высотой 40 локтей он увидит с расстояния (http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5Csqrt%7B10%7D+%5Csqrt%7B40%7D) = 9,5 миль.