Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Тема начата: Алексей Гринь от марта 12, 2012, 00:09

Название: howbigreally
Отправлено: Алексей Гринь от марта 12, 2012, 00:09
http://www.howbigreally.com

Вавилон и Константинополь едва составляют десяток кварталов провинциального городка, которые можно обойти за 10 минут.
(http://s017.radikal.ru/i437/1203/54/083c4b88840a.jpg)

Афины 5 в. до н.э. по этим меркам просто гигантский город:
(http://s019.radikal.ru/i629/1203/a8/e23d2d0ab70c.jpg)
Название: howbigreally
Отправлено: Алексей Гринь от марта 12, 2012, 00:15
Рим при Августе и даже Париж в 1852 году были размером меньше, чем какая-то Йошкар-Ола:

(http://s019.radikal.ru/i604/1203/d3/a7dd389d0a5b.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i618/1203/3c/55f8b7643156.jpg)

Офигеть.
Название: howbigreally
Отправлено: Awwal12 от марта 12, 2012, 00:28
Урбанизация же, дэсу.
Я вот в свое время от размеров Воронежа прифигел слегка... Население - в десять раз меньше московского, а вот площадь - дай Бог вдвое...
Название: howbigreally
Отправлено: Awwal12 от марта 12, 2012, 00:47
Цитата: Алексей Гринь от марта 12, 2012, 00:09
Вавилон и Константинополь едва составляют десяток кварталов провинциального городка, которые можно обойти за 10 минут.
Что-то насчет Вавилона, кстати, меня терзают смутные сомнения. Как и насчет Рима. Ведь у Вавилона население в лучшие времена, емнип, переваливало за миллион, у Рима - за 600 тысяч. Откуда авторы брали площади?...
Название: howbigreally
Отправлено: Евгений от марта 12, 2012, 08:44
Москву покажьте.
Название: howbigreally
Отправлено: Алексей Гринь от марта 12, 2012, 18:01
Цитата: Awwal12 от марта 12, 2012, 00:47
Откуда авторы брали площади?...
Археологическое что-то, наверное.

Цитата: Awwal12 от марта 12, 2012, 00:47
у Рима - за 600 тысяч
Может, здесь без учёта пригородов. Ведь в Йошкар-Оле 280 тысяч человек, и то потому что многоэтажки. Да, 600 тысяч не вместились бы в такую площадь, если б все в виллах жили.

Цитата: Awwal12 от марта 12, 2012, 00:47
у Вавилона население в лучшие времена, емнип, переваливало за миллион
Откуда инфа? В былые времена любили преувеличить в 10 раз для пущего эффекта. По Геродоту, например, армия персов в Греции была под 600,000 тысяч в некоторых битвах, хотя современные оценки сокращают число чуть ли не до 20,000-60,000.
Название: howbigreally
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 12, 2012, 18:03
Цитата: Алексей Гринь от марта 12, 2012, 18:01
По Геродоту, например, армия персов в Греции была под 600,000 тысяч в некоторых битвах, хотя современные оценки сокращают число чуть ли не до 20,000-60,000.

Да и была ли битва с греками где эти 60 тыщ вместе были? Персы же не идиотами были, чтобы одной толпой по горам ползать? Или были? :???
Название: howbigreally
Отправлено: Алексей Гринь от марта 12, 2012, 18:06
Да и та самая страшная вавилонская башня, судя по всему, едва превышала метров 30 в высоту.
Название: howbigreally
Отправлено: Алексей Гринь от марта 12, 2012, 18:08
А нет, повыше:
ЦитироватьСамый высокий зиккурат (высотой 91 м, одна прямоугольная ступень и семь спиральных — всего 8) находился именно в Вавилоне

Но точно не до самых небес :\
Название: howbigreally
Отправлено: Алексей Гринь от марта 12, 2012, 18:35
Цитата: Nevik Xukxo от марта 12, 2012, 18:03
Да и была ли битва с греками где эти 60 тыщ вместе были? Персы же не идиотами были, чтобы одной толпой по горам ползать? Или были? :???
ну я так понимаю в Древней Греции дорог был минимум, так что приходилось переться большой армией по единственной дороге до Афин
Название: howbigreally
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 12, 2012, 18:48
И вообще большую часть персидского войска скорей всего те же греки и составляли. :umnik:
Название: howbigreally
Отправлено: Vertaler от марта 12, 2012, 19:11
Цитата: Евгений от марта 12, 2012, 08:44
Москву покажьте.
Камер-Коллежский вал (граница Москвы в первой половине XIX века, конец действия неясен): http://maps.yandex.ru/-/CJGrI46D
Название: howbigreally
Отправлено: Flos от марта 12, 2012, 19:22
Цитата: Евгений от марта 12, 2012, 08:44
Москву покажьте.

Рим хорошо вписывается в Садовое кольцо.
Название: howbigreally
Отправлено: Awwal12 от марта 12, 2012, 19:29
Цитата: Алексей Гринь от марта 12, 2012, 18:01
Да, 600 тысяч не вместились бы в такую площадь, если б все в виллах жили.
В каких виллах?   :o
Большинство римлян эпохи Империи ютилось в убогих античных многоэтажках.
Название: howbigreally
Отправлено: RawonaM от марта 12, 2012, 19:34
Рим чуть-чуть больше Раананы. Но не намного. :)

А где есть сайт, в котором можно современные города друг на друга накладывать? Все че-то на истории помешаны.
Название: howbigreally
Отправлено: Алексей Гринь от марта 12, 2012, 19:37
Цитата: Awwal12 от марта 12, 2012, 19:29
Цитата: Алексей Гринь от марта 12, 2012, 18:01Да, 600 тысяч не вместились бы в такую площадь, если б все в виллах жили.
В каких виллах?   :o
Большинство римлян эпохи Империи ютилось в убогих античных многоэтажках.
В Йошке довольно плотная застройка с 5-10-этажками, что вкупе даёт 280 тыс. человек. Не думаю, что в Риме были 10-этажки. 600 тыс. человек не может вместиться в такую площадь.
Название: howbigreally
Отправлено: Awwal12 от марта 12, 2012, 19:40
Цитата: Алексей Гринь от марта 12, 2012, 19:37
Цитата: Awwal12 от марта 12, 2012, 19:29
Цитата: Алексей Гринь от марта 12, 2012, 18:01Да, 600 тысяч не вместились бы в такую площадь, если б все в виллах жили.
В каких виллах?   :o
Большинство римлян эпохи Империи ютилось в убогих античных многоэтажках.
В Йошке довольно плотная застройка с 5-10-этажками, что вкупе даёт 280 тыс. человек. Не думаю, что в Риме были 10-этажки. 600 тыс. человек не может вместиться в такую площадь.
Безусловно. Только больше не упоминайте, пожалуйста, слово "виллы". :)
Название: howbigreally
Отправлено: Awwal12 от марта 12, 2012, 19:42
Правда, удельная площадь застройки в Риме была тоже выше, чем в Йошкар-Оле.
Название: howbigreally
Отправлено: Flos от марта 12, 2012, 20:11
Цитата: Алексей Гринь от марта 12, 2012, 19:37
600 тыс. человек не может вместиться в такую площадь.

Когда был в Судаке, нам рассказывали как в относительно небольшой крепости жили 30 000 человек. Думаю, в Рим бы таки впихнулись 600 тыс.

Цитата: Алексей Гринь от марта 12, 2012, 19:37
В Йошке довольно плотная застройка с 5-10-этажками, что вкупе даёт 280 тыс. человек. Не думаю, что в Риме были 10-этажки.

Вот реконструкция инсулы, примерно такими были застроен и Рим.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/79/Reconstruction._Casa_dei_Dipinti.JPG)

Но нужно учесть, что
1. В одной комнате ночевало намного больше народу, чем сейчас.
2. Часть людей ночевала где попало - в лавках, мастерских, в углу под лестницей и т.п.
3. Застройка была очень плотная.
4. В инсулах не было "лишних" помещений, туалетов,  ванн и прочей белиберды.