Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Романские и др. италийские языки => Topic started by: Iskandar on April 1, 2006, 21:44

Title: африканский романский?
Post by: Iskandar on April 1, 2006, 21:44
Есть ли какие-нибудь данные о языковой ситауции в Северной Африке между захватами ванадлов и нашествием арабов (да сгинут они перед Ахура Маздой!  :down: :) )
Должен же там формироваться свой особый африканский романский (или неужели ведущими все-таки оставались местные берберские?)
Title: Re: африканский романский?
Post by: incola on April 4, 2006, 18:48
а там не по-гречески гутарили?
Title: Re: африканский романский?
Post by: Wolliger Mensch on April 5, 2006, 01:27
а там не по-гречески гутарили?
Смотря, в какой Африке. В восточных провинциях — на греческом (в городах) и коптском. В Карфагене — на финикийском и латинском, в западных провинциях на латинском (в городах) и береберских. Нужно помнить, что латинских был государственным языком и его знали во всех провинциях, и дела велись на нем.
Title: Re: африканский романский?
Post by: Iskandar on April 5, 2006, 15:06
Вообще-то "Африка" - это изначально и есть область Карфагена ("Проконсульская Африка")
Т
Title: африканский романский?
Post by: Wolliger Mensch on April 5, 2006, 21:09
А я подумал, что вы говорите о современной Северной Африке (включая Ливию и Египет). :)
Title: Re: африканский романский?
Post by: владыка Ситхо on October 18, 2007, 19:14
   Североафриканский романский существовал в средние века ,это была смесь некторых европейских языков, на которых говорили захваченные в рабство пиратами европейцы. Потому как ближайшими к Африке европейцами были преимущественно романские народы, то их язык стал основой языка плеников. Это я читал в романе Дюма "Анжелика".
    В 7 веке арабы завоевали северную Африку, принадлежащую Византии. Государственным языком там был греческий. В Египте до сих пор сохранились топонимические названия на греческом.
    Если бы афророманский язык смог сохраниться, то он бы сделал это в горах Атласа- лучшее место для сохранения языков. Именно в горной местности сохраняются древние языки. Так гэльский язык в Шотландии сохранился только в горах ,баскский в Испании и русинский в Карпатах.
Title: Re: африканский романский?
Post by: Антиромантик on October 19, 2007, 10:31
Италообразные диалекты и существовали.
Title: афророманский?
Post by: владыка Ситхо on October 20, 2007, 16:29
Италообразные диалекты и существовали.
   Можете рассказать поподробнее?
Title: африканский романский?
Post by: Xico on October 20, 2007, 17:17
Quote from: владыка Ситхо
Так гэльский язык в Шотландии сохранился только в горах ,баскский в Испании и русинский в Карпатах.
Если не ошибаюсь, лучше всего он сохранился не в горах, а на Гебридских островах.
Quote from: владыка Ситхо
Североафриканский романский существовал в средние века ,это была смесь некторых европейских языков, на которых говорили захваченные в рабство пиратами европейцы.
Вы имеете в виду т.н. сабир (лингва франка)Mediterranean Lingua Franca (http://en.wikipedia.org/wiki/Lingua_franca_of_the_Mediterranean)?
Его следы скорее можно найти в сленге завсегдатаев лондонских гей-клубов  :D:
Quote from:
Lingua Franca left traces in today's Algerian slang and Polari. Polari from Italian parlare ("to talk") was a cant used by Fairground Travellers/Showpeople, London variety artists and gay people.
Title: афророманский?
Post by: Антиромантик on October 22, 2007, 16:07
Италообразные диалекты и существовали.
   Можете рассказать поподробнее?
Это по Бурсье. И в других источниках: "Романские языки. Языки мира"