:oМне честно говоря наплевать, какой там у кого образ России в голове. Запретить кому-то думать я не могу. А русофобию (как и другие виды гомофобии) считаю симптомом скудоумия или комплекса неполноценности.
Геи-националисты?любовь групповаться мужскими кучками
любовь групповаться мужскими кучками
располагает и намекает..
На днях читал, как расисты в 19 в. пытались приравнять женщин к низшим расам
Миссис Мэри A. Ливермор говорит: "Ранние отцы церкви осуждали женщин как вредных животных, обязательно злобных и представляющих опасность для дома".
Леки говорит: "Неистовые ругательства, направленные против слабого пола, составляют значительную и весьма гротескную часть сочинений святых отцов".
Миссис Стэнтон полагает, что святые книги и священнослужители учат тому, что "женщина является создателем греха, который [в тайном сговоре с дьяволом] вызвал падение человека".
Гембл утверждает, что в четвертом веке священнослужители весьма серьезно обсуждали этот вопрос: "Следует ли называть женщину человеческим существом?"
Но пускай христианские отцы говорят сами за себя. Тертуллиан обращается к женщинам в следующей, весьма лестной, манере: "Вы врата дьявола, вы открыватели запретного древа, первые нарушители божественного закона. Вы совратили того, на кого не осмеливался напасть сам дьявол. Вы разрушили образ Божий -- человека".
Клеминт Александрийский говорит: "Становится стыдно при размышлении о том, какова природа женщины".
Григорий Чудотворец говорит: "Один человек из тысячи может быть чистым; женщина -- никогда".
"Женщина -- это орган дьявола", — св. Бернард.
"Ее голос -- это шипение змеи", — св. Антоний.
"Женщина — это инструмент, который дьявол использует, чтобы завладеть нашими душами", -- св. Киприан.
"Женщина — это скорпион", -- св. Бонавентура.
"Врата дьявола, путь порока", — св. Иероним.
"Женщина -- это дочь лжи, страж ада, враг мира", — св. Иоанн Дамасский.
"Из всех диких зверей самое опасное -- это женщина", — св. Иоанн Хризостом.
"Женщина обладает ядом кобры и злобой дракона", — св. Григорий Великий.
Жену в Англии можно было купить с пятого по одиннадцатый век, и еще в семнадцатом веке добропорядочные мужи не считали для себя зазорным бить своих жен. Джентльмены устраивали увеселительные прогулки в Брайдуэлл, чтобы полюбоваться тем, как несчастных женщин подвергают бичеванию. Публично бичевание женщин было отменено в Англии лишь в 1817 году.
Миссис Мэри A. Ливермор говорит: "Ранние отцы церкви осуждали женщин как вредных животных, обязательно злобных и представляющих опасность для дома"
...
Так это они пытались поднять женщину на ступень выше предшествующих мнений.Цитата:Клеминт Александрийский говорит: "Становится стыдно при размышлении о том, какова природа женщины".
Григорий Чудотворец говорит: "Один человек из тысячи может быть чистым; женщина -- никогда".
"Женщина -- это орган дьявола", — св. Бернард.
"Ее голос -- это шипение змеи", — св. Антоний.
"Женщина — это инструмент, который дьявол использует, чтобы завладеть нашими душами", -- св. Киприан.
"Женщина — это скорпион", -- св. Бонавентура.
"Врата дьявола, путь порока", — св. Иероним.
"Женщина -- это дочь лжи, страж ада, враг мира", — св. Иоанн Дамасский.
"Из всех диких зверей самое опасное -- это женщина", — св. Иоанн Хризостом.
"Женщина обладает ядом кобры и злобой дракона", — св. Григорий Великий.
Цитировать"Врата дьявола, путь порока", — св. Иероним.
Ellidi, а вы согласны с такими характеристиками женщин, даваемыми "отцами"?
Quantumlibet velis eam pingere atque cumulare bonis omnibus, nihil mihi tam fugiendum quam concubitum esse decrevi: nihil esse sentio quod magis ex arce deiciat animum virilem, quam blandimenta feminea, corporumque ille contactus...
Quamobrem, satis, credo, iuste atque utiliter pro libertate animae meae mihi imperavi non cupere, non quaerere, non ducere uxorem.
Никакого другого образа я не знаю, о бхиккхаве (монахи), который в такой мере сковывает дух мужчины, в коей образ женщины. Никакого другого прикосновения, о бхиккхаве (монахи), которое в такой мере сковывает дух мужчины, в коей прикосновение женщины.Схожесть неизрекомая, я бы сказал. Августин писал свой шедевр в V в. , а Сутта-питака (чей частью является Ангуттара-никая) возникла за 8 веков до этого, но Августин в Индию, разумеется, не ехал. Две глубоко уважаемые мною жемчужины мудрости (учитель христианской церкви и священное писание буддизма) в разное время и в разных местах повествуют об одном и том же: о том же сковывающем воздействии, которому прикосновение, ласковость, образ и т. д. женщины подвергает дух мужчины. Авторы обеих произведений хорошо знали женщин и их (интимную) близость. Поэтому я предпочитаю доверять тем опытным, но вместе с тем и мудрым мужчинам, которые внимательно разглядели, с чем они на самом деле имеют дело. Потому что каждому опытному встречному доверять не стоит только в силу его опытности, если его не затронула искра мудрости/(если он буддист) просветление/ или если дух его оказался неспособным, не нашедшим в себе сил воспарить над царством низменного вожделения. А такими духи Августина и Будды не были. Им это выяснилось и они это описали (я только о них; об авторах из сообщения Bhudh-а у меня нет подробных данных), но самое важное - они преодолели то сковывающее воздействие, которое они описывают, стряхнули с себя путы и освободились. Мне кажется, что далеко не каждый смертный способен одолеть это сковывающее воздействие и стряхнуть с себя путы, раз он однажды в них оказался.
В словах и произведениях святых отцов не следует сомневаться. (далее многа букаф)
В словах и произведениях святых отцов не следует сомневаться.Ellidi, а вы согласны с такими характеристиками женщин, даваемыми "отцами"?
Я давно подозревала, что Вы гей, если честно.
Я давно подозревала, что Вы гей, если честно.
Я давно подозревала, что Вы гей, если честно.
Я давно подозревала, что Вы гей, если честно.
Только вот что Эллиди с такой философией делает за пределами монастыря, мне действительно не очень понятно.
Итак: да или нет? А что сверх того, то от лукавого.В словах и произведениях святых отцов не следует сомневаться. (далее многа букаф)
Только вот что Эллиди с такой философией делает за пределами монастыря, мне действительно не очень понятно.
Святых отцов надо читать, хорошо понимая, в каком контексте звучат их высказывания и для кого они вообще писали. Чуть более чем наполовину это написано, что называется, "монахами для монахов". Кое-что мгновенно прояснилось, не так ли?
Обращения же, например, апостола Павла к простым христианам проникнуты совсем иным духом, и вы не найдете там ни слова про то, как ужасны женщины и пр.; собственно, и направлены они в равной степени к братьям и к сестрам во Христе.
Только вот что Эллиди с такой философией делает за пределами монастыря, мне действительно не очень понятно.
Сегодня и в монастыри с такой философией не принимают ;)Только вот что Эллиди с такой философией делает за пределами монастыря, мне действительно не очень понятно.
Тем не менее я люблю читать эти писания и обнаружил, что они меня восторгают
Эллиди не отвечает :???
Цитата: Oleg GromГеи-националисты?любовь групповаться мужскими кучками
располагает и намекает..
OfftopЖеноненавистник - вовсе не обязательно гей. Гей - вовсе не обязательно женоненавистник.Я давно подозревала, что Вы гей, если честно.
Тем не менее я люблю читать эти писания и обнаружил, что они меня восторгают, хотя я не монах.
Ellidi, a вы не знаете, что святые отцы такие высказывания обычно писали в качестве советов для монахов? Просто пытались их всячески отвратить от светской жизни.
Awwal12, я иногда думал, что в силу своей реакционности современность не самая подходящая эпоха для меня, что я как-будто не в то время проживаю. А Ваше сообщение наводит меня на мысль, что, может быть, за пределами монастыря я тоже не на том месте, не на своем месте...
Но всё же я бы порекомендовал делать это под руководством опытного духовника.
Это очевидно. Диагноз был поставлен по совокупности других признаков.OfftopЖеноненавистник - вовсе не обязательно гей. Гей - вовсе не обязательно женоненавистник.Я давно подозревала, что Вы гей, если честно.
Все монахи - геи?.. :???
Не думаю. Как тогда пояснить лютый фап на православие и святых отцов? Как это вообще трактовать - как издержки юной сексуальности, ошибочный просмотр ошибочного порно про двух монахов?
Как это вообще трактовать - как издержки юной сексуальности, ошибочный просмотр [...]
Цитировать-то и бот сможет.
Как тогда пояснить лютый фап на православие и святых отцов?
Я сейчас лучше промолчу, а то нечаянно опять скажу что-нибудь не то...Не думаю. Как тогда пояснить лютый фап на православие и святых отцов? Как это вообще трактовать - как издержки юной сексуальности, ошибочный просмотр ошибочного порно про двух монахов?
Как тогда пояснить лютый фап на православие и святых отцов?
Боязнь признаться самому себе. И подсознательное желание "разрулить". Дэсу же.
Боязнь признаться самому себе. И подсознательное желание "разрулить". Дэсу же.
Зачем молчать?
Трололо.
Трололо.
Вы лучше насчет духовника меня проконсультируйте.
Это уже ни в какие ворота не лезет. Во-первых, меня спросили согласен ли я с цитатами определенных отцов Церкви, на что я ответил, что именно их произведения я не читал, а привел отрывок из произведения одного отца церкви, который мне знаком, и сравнил его с священным писанием буддизма, чтобы пояснить, почему я ни в коем случае не намерен сомневаться в том пункте, где взгляды самых дорогих для меня авторитетов совпадают, а во-вторых до Вашего блокирования в августе у нас была договоренность не общаться, особенно после высказываний Вашей супруги Монашество или семейная жизнь (http://lingvoforum.net/index.php/topic,35815.0.html) в одной теме моего блога. Никакого проку от этого общения ни для меня, ни для Вас. Поэтому прошу впредь, как и до августа 2011 г. договоренность соблюдать.Цитировать-то и бот сможет.
Хороший духовник - это ведь талант, его не пропьёшь.
Хм, я как раз не так уж давно читала современные советы для желающх поступить в монастырь. И там предупреждали перед поступлением в монастырь из-за отвращения к противоположному полу - т. к. это не повод. Таким людям надо лечиться, а не прятаться со своими проблемами за стенами монастыря.
Т.е. духовник может быть еще и пьющий?
Хотя, конечно, всякое бывает в нашем безумном мире.
Какое замечательное у Вас христианство, Авваль.Хотя, конечно, всякое бывает в нашем безумном мире.
Почему я и упомянул в самую первую очередь про опытного духовника.Хм, я как раз не так уж давно читала современные советы для желающх поступить в монастырь. И там предупреждали перед поступлением в монастырь из-за отвращения к противоположному полу - т. к. это не повод. Таким людям надо лечиться, а не прятаться со своими проблемами за стенами монастыря.
Поспрашивайте знакомых христиан, сами с разными батюшками поговорите.
Какое замечательное у Вас христианство, Авваль.
Это и обычный батюшка может сказать - их инструктируют на случай разговора с такими юношами. И вообще, что за... "простой батюшка не указ, только опытный духовник" - это ведь из той же серии, попытка возвыситься над окружающими.
попытка возвыситься над окружающими.
Это и обычный батюшка может сказать - их инструктируют на случай разговора с такими юношами. И вообще, что за... "простой батюшка не указ, только опытный духовник" - это ведь из той же серии, попытка возвыситься над окружающими.
Священник тоже человек, может и ошибиться.
"ага, дескать, простой доктор мне не указ, только опытный терапевт?
Священник тоже человек, может и ошибиться.
А духовник не человек и ошибиться не может?
Эллиди не отвечает :???
Эллиди, вот вы опять льете воду цитат и общих рассуждений. Давайте конкретнее: вот я - женщина. Скажите мне лично: с вашей точки зрения я человек - или дикий зверь, скорпион и страж ада? :eat:
Теософия привлекает всякого рода мизогиников
Для такого как раз нужно найти очень опытного духовника.Это и обычный батюшка может сказать - их инструктируют на случай разговора с такими юношами. И вообще, что за... "простой батюшка не указ, только опытный духовник" - это ведь из той же серии, попытка возвыситься над окружающими.
А духовник внезапно не священник?
А духовник не человек и ошибиться не может?
попытка возвыситься над окружающими.
Мой духовник круче твоего. Благодатней.
Все монахи - геи?.. :???Я давно подозревала, что Вы гей, если честно.
Только вот что Эллиди с такой философией делает за пределами монастыря, мне действительно не очень понятно.
...будет приятно удивлен осведомленностью этого старца о личных делах приезжего.
Просто у неопытного (в данной проблематике) бóльшая вероятность, что его совет будет не очень подходящим.
Для такого как раз нужно найти очень опытного духовника.Это и обычный батюшка может сказать - их инструктируют на случай разговора с такими юношами. И вообще, что за... "простой батюшка не указ, только опытный духовник" - это ведь из той же серии, попытка возвыситься над окружающими.
Через интернет оно не передаются, т. е. мы можем общаться здесь на форуме и я не буду подвергаться воздействию женских чар.
А духовник внезапно не священник?
Священник это сан. Духовник - нет. Эти два понятия могут не пересекаться.
Через интернет оно не передаются, т. е. мы можем общаться здесь на форуме и я не буду подвергаться воздействию женских чар.
Да при чём тут "возвыситься"! :3tfu:Это и обычный батюшка может сказать - их инструктируют на случай разговора с такими юношами. И вообще, что за... "простой батюшка не указ, только опытный духовник" - это ведь из той же серии, попытка возвыситься над окружающими.
Священник тоже человек, может и ошибиться. Почему вы не говорите, когда вас отправляют поискать хорошего врача "ага, дескать, простой доктор мне не указ, только опытный терапевт?.." :donno:
Духовник - это в первую очередь священник, перед которым вы регулярно исповедуетесь.
Тогда не лучше ли сходить к психоаналитику? У того хотя бы диплом будет.
Теософия привлекает всякого рода мизогиников
Да, особенно потому что основоположником теософии считается Елена Блаватская, скорее всего это их и привлекает.
Да, особенно потому что основоположником теософии считается Елена Блаватская, скорее всего это их и привлекает.
Опытные духовники бывают хорошими психоаналитиками (собственный опыт)
И там предупреждали перед поступлением в монахи из-за отвращения к противоположному полу - т. к. это не повод.
Вы думаете, только на мужчину так воздействует присутствие особи противолоположного пола? Наоборот не бывает?
Теософия привлекает всякого рода мизогиниковДа, особенно потому что основоположником теософии считается Елена Блаватская, скорее всего это их и привлекает.
К слову сказать, я этого выпада Ноэль вообще не понял.
Она-то должна знать, кого я процитировал.
Священник это сан. Духовник - нет. Эти два понятия могут не пересекаться.
непревзойденная «Крейцерова соната» Л. Н. Толстого
Опытные духовники бывают хорошими психоаналитиками (собственный опыт).Тогда не лучше ли сходить к психоаналитику? У того хотя бы диплом будет.
Духовник - это в первую очередь священник, перед которым вы регулярно исповедуетесь.
О нет, Авваль. Курите матчасть. Духовником может быть и простой монах, "достаточно сведущий в делах духовных".
А мне любопытно кто еще кроме меня согласится с приведенными Bhudh-ом цитатами и с двумя, которые я привел про сковывающее воздействие.
А еще они загоняют религиозную иглу еще глубже под кожу, и человек вместо того, чтобы жить активной жизнью, знакомиться с девушками, смиряется, бьется лбом о кафель и слушает радио Радонеж.
Феликс Эдмундович тоже вот здорово эволюционировали
Вы в курсе, сколько у Толстого было детей?
Как я выше упомянул, то, что меня смущает, это сковывающее воздействие женщины на дух мужчины, согласно св. Августину и «Ангуттара-никая». Через интернет оно не передаются, т. е. мы можем общаться здесь на форуме и я не буду подвергаться воздействию женских чар. Так что пока мы здесь виртуально общаемся, я не делаю никакой разницы между Вами и любым участником мужского пола, а вот в реале воздействия этого (сковывающего) я буду стремиться избежать и чем дольше я подвержен ему, тем мое отношение будет ухудшаться.
Вы, может, таки соизволите прочитать хоть в одном источнике определение духовника? Оно неразрывно связано с таинством исповеди.
А в смирении ничего плохого нет, только смотря, как его понимать.
…Вейнингер…
Духовник это прежде всего духовный наставник. В египетских монашеских общинах в первые века становления монашества могло не быть ни одного священника, но монашествующие духовники, собиравшие вокруг себя учеников, присутствовали. Догадайтесь, имели ли они сан?
И у них наверняка есть диплом, или как вариант - допуск к такой работе.
Значит, в реале я таки - страж ада и дикий зверь с ядом кобры, я правильно понимаю?
Смотрите не кончите так как Вейнингер! Увидел, что его никто из женщин не любит, написал пасквиль на весь женский род «Пол и характер» и… покончил собой.
И что? Я говорю о произведении, не о биографии автора.Вы в курсе, сколько у Толстого было детей?
С современных позиций называть их духовниками было бы некорректно.
Мизогиния, особенно в рассуждениях этих "старцев", не имеет никакого отношения к духовности. Мало того, пока человек не решит для себя свои сексуальные проблемы - ни о каком духовном пути не может быть и речи. Если остается хоть капля неприязни, а тем более ненависти к противоположному полу - значит выбор еще не сделан.
то как же тогда, пардон, размножаться?
Толстому во время написания было уже 60 лет, вот он и призывал к воздержанию.
Как, как? Проделываете в простыне дырочку, и вперед, с молитовкой!
Если женщины - это порождения диавола и главная причина греха, то как же тогда, пардон, размножаться? Клонирование церковь запрещает... :donno:
то как же тогда, пардон, размножаться?
Как, как? Проделываете в простыне дырочку, и вперед, с молитовкой!
Грѣхъ же. Хотя б-г сам сказал: "Плодитесь и размножайтесь!" Вот это я понимаю троллинг.Как, как? Проделываете в простыне дырочку, и вперед, с молитовкой!
Отци церкви ничего не писали по поводу греховной сущности мужчин. Значит не бывает.Вы думаете, только на мужчину так воздействует присутствие особи противолоположного пола? Наоборот не бывает?
Греховна сама сущность человека, не в этом суть-то. :donno:
А вот с неуёмной погоней за святостью легко можно впасть в куда большие грехи.
Это очень упрощенный взгляд на Вейнингера. Во-первых, он не только о женщинах там писал, а во-вторых он создал бессмертное философское произведение.
Отцы внезапно исходили из того самого, что человек это конечно же мужчина, а женщины рыскают кругом и человека совращаютОтци церкви ничего не писали по поводу греховной сущности мужчин. Значит не бывает.Вы думаете, только на мужчину так воздействует присутствие особи противолоположного пола? Наоборот не бывает?
Я его читал в 1982 году, еще дореволющионное издание. И могу один вывести вывод — отрава. Кроме того расизм и антисемитизм — вы не заметили? :o
Как сказала жена моего знакомого, который давал мне эту книгу: «Да вы посмотрите на его фото! Могда бы какая-либо из женщин полюбить его?».
Не просто мужчина, а здоровый в половом отношении мужчина - никаких болезней и травм полового аппарата.
Ну выложите, а?
В словах и произведениях святых отцов не следует сомневаться.
Вейнингер - это тот еврей-антисемит из Вены, который покончил с собой в номере, где умер Бетховен?
Фото Отто Вейнингера: :)
Ellidi говорит, что лучше не знать как выглядит собеседник. Иначе греховные мысли чего доброго начнут посещать
Как он кажется незамужним форумчанкам?
Женщины сами исчадье ада, хуже не будет.
Не эротишен.Как он кажется незамужним форумчанкам?
Но все равно — хлыщ. :down:
Будь он хотя бы добрым, внешностью можно было бы пренебречь.
А ведь он после защиты докторской — принял христианство!
(и да, не в деньгах дело, совсем).
Наверное только и делают вид, что не в деньгах дело.
Каким боком здесь Дзержинский? Что с ним случилось?Феликс Эдмундович тоже вот здорово эволюционировали
Nulla quippe virtus est quae in adolescentiae flore graviora certamina perferat, quam videlicet velut in camino surgentis incendii, titillantis illecebrae genuinus ardor impugnat.Нет другой добродетели, которая в цвете юных лет подвергается более тяжелому сражению, и на которую как в очаге поднимающегося огня нападает врожденный пыл прельщающего соблазна. (речь идет о castitas, целомудрии)
Как можно делать вид, что дело в деньгах, если их особо нет?Наверное только и делают вид, что не в деньгах дело.
Ранние отцы церкви осуждали женщин как вредных животных,
Я не о хлыщах, а о тех, кто ими интересуется.Как можно делать вид, что дело в деньгах, если их особо нет?Наверное только и делают вид, что не в деньгах дело.
не о женщинах вообще
Доказательства того, что Б-г являлся святым отцам каждую ночь, в студию!
Какой бред все эти цитаты вне контекста, неоправданные обобщения, глубокомысленные выводы на основе поверхностных знаний.
Фото Отто Вейнингера: :)
Как он кажется незамужним форумчанкам? :)
И у ранних отцов, и у поздних отцов, и у всех христиан одна конкретная женщина является честнейшей и славнейшей без сравнения всех ангелов божьих.
Мне тоже что ли у вас каких-нибудь доказательств попросить по поводу Пророка и получения им Корана?Доказательства того, что Б-г являлся святым отцам каждую ночь, в студию!
Значит, в реале я таки - страж ада и дикий зверь с ядом кобры, я правильно понимаю? А пока общаюсь на форуме - все-таки человек? Или нет? Есть надежда на мое Menschsein хоть чуть-чуть?
Это очевидно. Диагноз был поставлен по совокупности других признаков.OfftopЖеноненавистник - вовсе не обязательно гей. Гей - вовсе не обязательно женоненавистник.Я давно подозревала, что Вы гей, если честно.
Именно поэтому и привел свою цитату (Августина).
Или еще что-то.
В Вашей цитате нет ничего "плохости" женщин.
В Вашей цитате речь о нестойких мужчинах их соблазнах.
а давно на ЛФ модераторам разрешен переход на личности? В даном случае на Эллиди?
Но речь все-таки о том соблазне, который страшнее, опаснее всех остальных, в который мужчина легче может впасть, если он не осторожен, и который угрожает его духу - ласковость женщины (blandimenta feminea).
Но речь все-таки о том соблазне, который страшнее, опаснее всех остальных
Внимание, вопрос. Если женщины "вводят мужчин в соблазн", который греховен, то как же детей рожать?
ли женщины "вводят мужчин в соблазн", который греховен, то как же детей рожать?
Или снизошел дух святой.
Эти истории повторяются из жития в житие.
Я могу и уйти из модераторов. Мне абсолютно фиолетов фиолетовый значок. :green:а давно на ЛФ модераторам разрешен переход на личности? В даном случае на Эллиди?
А Вы, я гляжу, все воздерживаетесь? ;)
"Брак честен - и ложе непорочно" - это постановление собора.
Они плохие христиане, ибо святости монастыря предпочитают семейную суету и мирские соблазны.
Под перси нужно класть дохлях цыплят
Или еще что-то.
Или снизошел дух святой.
Эти истории повторяются из жития в житие. Смотрите житие преподобной Марии Египетской, например. Распутницей была...
Где это? :donno:Под перси нужно класть дохлях цыплят
Тсс, тише... Эллиди чист душой и его не интересуют барышни, выскочившие замуж в возрасте согласия, еще и будучи беременны неизвестно от кого.
Внимание, вопрос. Если женщины "вводят мужчин в соблазн", который греховен, то как же детей рожать?
Блудницы предлагали свои ласки христианам, но никогда не вступали в связь с сарацинами... На следующий день блудницы опять отказались вступать в связь с сарацинами, и эти последние перерезали им горло.
Блудницы предлагали свои ласки христианам, но никогда не вступали в связь с сарацинами.
...На следующий день блудницы опять отказались вступать в связь с сарацинами, и эти последние перерезали им горло.
...
И конец хороший. :)
Походу, у Эллиди острое отравление "Добротолюбием" и "Житиями святых".
А чтоб не рожали. В пустыне тогда малость населения при мизере пищевых ресурсов и отсутствию противозачаточных средств — было единое спасение от локального перенаселения. Вот и создавались такие религиозные предписания, что секс — нечист.Внимание, вопрос. Если женщины "вводят мужчин в соблазн", который греховен, то как же детей рожать?
Походу, у Эллиди острое отравление "Добротолюбием" и "Житиями святых".
Тсс, тише... Эллиди чист душой и его не интересуют барышни, выскочившие замуж в возрасте согласия, еще и будучи беременны неизвестно от кого.
Представляю, как для него искусительны иконы Maria lactans.
Видимо чтение всяких Тертулианов вызывает какие-то необратимые процессы в неокрепшем молодом моске.
Ну в самом деле, невозможно же на полном серьезе такое писать..
Есть у меня знакомый, который тоже всякие жития читает. Несет такую же невероятную хрѣнь, к и Эллиди. Правда он католик. Видимо чтение всяких Тертулианов вызывает какие-то необратимые процессы в неокрепшем молодом моске.Походу, у Эллиди острое отравление "Добротолюбием" и "Житиями святых".
Видимо чтение всяких Тертулианов вызывает какие-то необратимые процессы в неокрепшем молодом моске.
Можно. Можно даже круче. Например тот мой знакомый на полном серьезе жег костры инквизиции (правда до людей не дошел, ограничился порножурналами) и рассчитывал сколько кубометров дров понадобится для того, чтобы избавиться от всех еретиков в городе. Так что такие товарищи встречаются.Ну в самом деле, невозможно же на полном серьезе такое писать..
И все, пропал чувак. Поступил в семинарию, сейчас протоиерей МП.
К чему это уточнение? :???И все, пропал чувак. Поступил в семинарию, сейчас протоиерей МП.
К чему это уточнение?
К чему это уточнение?
К тому, что оно о многом говорит.
Цитата: EllidiИ конец хороший. :):o
Интересно, похож Эллиди на Вейнингера? :???
жива ли еще. Для того, чтобы извести всех ведьм в городе - держитесь за
что-нибудь! - читала тропари задом наперед по нескольку часов в день.
Ну в самом деле, невозможно же на полном серьезе такое писать..
жива ли еще. Для того, чтобы извести всех ведьм в городе - держитесь за
что-нибудь! - читала тропари задом наперед по нескольку часов в день.
Хорошо, если Вас мой взгляд действительно волнует, здесь я описал неустрашимый поступок одной храброй, достойной женщины. Такими женщинами я восхищаюсь
К тому, что оно о многом говорит.К чему это уточнение?
Есть у меня знакомый, который тоже всякие жития читает. Несет такую же невероятную хрѣнь, к и Эллиди. Правда он католик. Видимо чтение всяких Тертулианов вызывает какие-то необратимые процессы в неокрепшем молодом моске.
Вот, не читали, но осуждаете.
Внешне? Я свое фото уже выставлял, у меня нет усов и я не хлыщ.
Штудент, хороший конец обуславливается обещанием явившегося Спасителя, который принимает их в радость своей славы
Я вижу там только плод изощренного больного воображения :donno:
К чему это уточнение?
К тому, что оно о многом говорит.
Это просто говорит о том, где этот чел работает, не более.
Кого?
Flos, житие Марии Египетской доступно в сети? Мне бы хотелось прочитать его, если оно на русском.
Штудент, хороший конец обуславливается обещанием явившегося Спасителя, который принимает их в радость своей славы
За что? За то, что они христиан совращали, а мусульман динамили? Лол.
Конечно.
http://www.zavet.ru/maregip.htm Это довольно точный пересказ по-русски.
А тут само житие на церковнославянском:
http://www.orthlib.info/Lives/01_Mary-Egypt_01mar.pdf
Вы сомневаетесь, что плененные дочери Беренгара на самом деле так поступили? Но
ведь кардинал рассказывает об этом, а ему императрица Агнес поведала эту
историю.
За что? За то, что они христиан совращали, а мусульман динамили? Лол.
За доблестное противостояние пыткам, мучениям.
Т. е. Вы сомневаетесь, что плененные дочери Беренгара на самом деле так поступили? Но ведь кардинал рассказывает об этом, а ему императрица Агнес поведала эту историю.Я вижу там только плод изощренного больного воображения :donno:
В отличие от мусульман, в христианстве главное - намерение.
Т. е. Вы сомневаетесь, что плененные дочери Беренгара на самом деле так поступили? Но ведь кардинал рассказывает об этом, а ему императрица Агнес поведала эту историю.
За что? За то, что они христиан совращали, а мусульман динамили? Лол.
В отличие от мусульман, в христианстве главное - намерение.
Вы сомневаетесь, что Ромула и Рема на самом деле вскармливала волчица? Но ведь
Тит Ливий рассказывает об этом.
История очень напоминает байки про "патриотичных" ист-эндских проститутках времён Первой Мировой, спрашивавших у клиентов фамилии и отказывавших обладателям немецких фамилий.
Хороший у Вас знакомый, только по-видимому его благотворное влияние Вас мало (или вообще не) затронуло.
Дистанция огромного размера. Ниспосылание Корана в исламе сопоставимо с пришествием Иисуса в христианстве. Если хотите найти исламский аналог святых отцов, спросите про хадисы, шиитские предания и прочее.
Ницше
Намерение и дальше заниматься своим ремеслом?
И насчет мусульман Вы ошибаетесь.
Если примусь изучать церковнославянский, и туда зайду.
Есть у меня знакомый, который тоже всякие жития читает. Несет такую же невероятную хрѣнь, к и Эллиди. Правда он католик. Видимо чтение всяких Тертулианов вызывает какие-то необратимые процессы в неокрепшем молодом моске.Походу, у Эллиди острое отравление "Добротолюбием" и "Житиями святых".
болгарин знающий русский не может без изучения читать текст по-церковнославянски?????
Обратимые или нет, но читать таки бывает вредно :) Особенно людям мнительного склада
Да, я тоже удивился... Но из этого надо отдельную тему делать...
болгарин знающий русский не может без изучения читать текст
по-церковнославянски?????
Какие аналоги о чём вы? это всё дело веры.Дистанция огромного размера. Ниспосылание Корана в исламе сопоставимо с пришествием Иисуса в христианстве. Если хотите найти исламский аналог святых отцов, спросите про хадисы, шиитские предания и прочее.
от вас я никак не ожидал подобного троллинга
Еще у таких людей как правило проблемы в общении с пр. полом. Видимо чтение высокодуховных историй про измазанные гнилой курятиной сиське - это такой оригинальный способ сублимации.Обратимые или нет, но читать таки бывает вредно :) Особенно людям мнительного склада
Ладно, давайте не будем дальше разводить оффтоп про меня. А мне любопытно кто еще кроме меня согласится с приведенными Bhudh-ом цитатами и с двумя, которые я привел про сковывающее воздействие. Как вообще другие форумчаны находят отношение Отцов Церкви?
Т. е. Вы сомневаетесь, что плененные дочери Беренгара на самом деле так поступили? Но ведь кардинал рассказывает об этом, а ему императрица Агнес поведала эту историю.Я вижу там только плод изощренного больного воображения :donno:
Литературу Эллиди, конечно. Вот всю изучите, тогда...Кого?
Offtop5 страниц исписать в моё отсутствие - вот это вдохновение.
вот те раз: перепутал ксенофобию с гомофобией, а тут из этого целый топик образовался. занятно.
Цыплята под грудями не каждый день на ЛФ.
Похоже, что у отцов церкви и у Ellidi сходные проблемы.
Дело в том, что то, что обычный человек воспринимает как естественное, даже радуется (влечение к противоположному полу), люди, создавшие себе некую чрезмерную идейную установку (например, дух выше тела, всё плотское задавить и не пущать) не принимают себя такими, какие они есть. Они не столько женщин, сколько себя, свою природу начинают ненавидеть и бояться.
Мне больше нравятся те учения, которые побуждают к своему телу прислушиваться, учиться у него, которые не отрывают тела от души. Йоги, например.
Первейший инстинкт этого самого тела - инстинкт самосохранения. Любая альтруитическая этика так или иначе идёт против этого инстинкта. Соответственно, любая успешная идеологическая система должна призывать к главенству духа над телом. Это если на пальцах.
У меня есть определенный взгляд, который сложился вследствие чтения произведений определенных авторов (кроме трех вышеприведенных еще Шопенгауэр, непревзойденная «Крейцерова соната» Л. Н. Толстого, Ницше и Вейнингер)
Ну да, хорошо призывать к воздержанию, когда все уже упало на пол шестого. Очень духовный подход.Толстому во время написания было уже 60 лет, вот он и призывал к воздержанию.
Как вообще другие форумчаны находят отношение Отцов Церкви?
Ах, если б за святостью - за имитацией, "какое радио слушать", "смотреть ли телевизор", "соблюдать ли посты" и т. п. В овер 9000 случаев человек сперва доведет себя до ручки, а затем делает резкий откат назад, причем становится способен на такое, о чем будучи обычным семьянином и не помышлял бы. Нафиг такие упражнения.
В Вашей цитате нет ничего "плохости" женщин. В Вашей цитате речь о нестойких мужчинах их соблазнах.Согласен, если речь идет о цитатах, приведенных Bhudha-ом. Я с произведениями данных авторов не знаком, поэтому отказываюсь их комментировать. Именно поэтому и привел свою цитату (Августина).
Эти истории повторяются из жития в житие. Смотрите житие преподобной Марии Египетской, например. Распутницей была...
В одной из них рассказывается о том, как плененные venustae (прелестные), но castae (целомудренные) дочери короля Беренгара отвергли сватающихся - одна из девушек вставила себе под перси цыплят, пока цыплята не истлели. Когда сватающиеся приставали к ней, она расслабляла узы одежды и сватающиеся обоняли вонь гниения. Спустя некоторые время сватающиеся перестали приставать, а дочери вступили в монастырь.
Всё равно с телом надо дружить, а не воевать. Это более эффективно.
Подсознание существует, его нужно изучать, чтобы понять то, что человеком движет, а движет им далеко не только разум. И если просто всё это загнать в глубину, оно всё равно вырвется наружу самым неожиданным образом.
Не отвергая большего можно добиться.
Всё равно с телом надо дружить, а не воевать. Это более эффективно.
Подсознание существует, его нужно изучать, чтобы понять то, что человеком движет, а движет им далеко не только разум. И если просто всё это загнать в глубину, оно всё равно вырвется наружу самым неожиданным образом.
Любая альтруитическая этика так или иначе идёт против этого инстинкта. Соответственно, любая успешная идеологическая система должна призывать к главенству духа над телом. Это если на пальцах.
Если я не за себя, то кто за меня? Но если я только за себя, то что я? И если не теперь, то когда?
Грустно видеть столько низости в репликах некоторых форумчан
Имхо, на самом деле христианство и представляет собой поистине гениальный комплекс практик работы с подсознанием. Если следовать учению Христа полностью.
Грустно видеть столько низости в репликах некоторых форумчан :(
Но радует, что таких только трое.
А какие бы духовные наработки человечества не представляли бы собой поистине гениальный комплекс практик работы с подсознанием? Это всё равно, как сказать, что русская поэзия — цяця, а китайская — бяка. А полностью следовать — не сто́ит, ибо не известно, где Он сказал, а где его исказили или переврали. Следует следовать тому, в чем следуется, и верить в то, что верится.Имхо, на самом деле христианство и представляет собой поистине гениальный комплекс практик работы с подсознанием. Если следовать учению Христа полностью.
Вроде в Ветхом Завете о нечистоте половой жизни мало что говориться, но это уже вопрос к Мнаше.
За доблестное противостояние пыткам, мучениям. Женщины грешные, но способны на подвиг. Сарацины хотели вынудить их и пытками, и обещаниями вступить с ними в развратную связь, но они устояли.
Намерение отличать христиан от мусульман, тем способом, какой им почему-то показался уместным... Даже под угрозой смерти. Как по мне, это тоже путь к Христу, просто очень своеобразный...
Не так важно, чье именно воображение тут играет бόльшую роль — одного из рассказчиков в цепочке или же особ, запихивающих себе цыплят под «перси». В любом случае что-то не то с психикой.
О дохлых цыплятах. Это можно воспринять не как подвиг, а как приём самозащиты, например, если есть угроза насилия. Где-то читала даже совет женщинам, которым грозит насилие опорожнить кишечник, чтобы вызвать отвращение у мужчины. Не слишком эстетично, но, наверное, эффективно, не знаю.
Наиболее эффективно таки подчинять его.Всё равно с телом надо дружить, а не воевать. Это более эффективно.
Не я ли
Этого уровня достичь очень трудно. А для нееврея — почти невозможно.
Возлюби ближнего своего - этому-то как раз не очень следуется. А между тем, это один из ключевых пунктов.
В хасидизме рассматривается два уровня (успешной) работы с животной душой (этот термин точнее, чем «тело»).Наиболее эффективно таки подчинять его.Всё равно с телом надо дружить, а не воевать. Это более эффективно.
На нижнем уровне животная душа подчиняется божественной (אתכפיא).
На высшем уровне (אתהפכא ‘превратился’) она уже сама, по своей воле, стремится служить божественному. Её уже не нужно держать в узде, на неё можно положиться, ибо она больше не стремиться ко злу.
Этого уровня достичь очень трудно. А для нееврея — почти невозможно.
Но стремиться к нему нужно.
Увы, да (в первой половине темы) :(Не я ли
Вы оба.
Ну и особенно I.G., конечно.
и теперь не знает, на кого сбросить агрессию
никакой агрессии у г-на Ellidi (в отличие от некоторых иных участников данного обсуждения) я не заметил.и теперь не знает, на кого сбросить агрессию
никакой агрессии у г-на Ellidi (в отличие от некоторых иных участников данного обсуждения) я не заметил.и теперь не знает, на кого сбросить агрессию
Агрессия - это не только бомж с дробовиком. Это и елейные дяденьки-тетеньки с
библейскими брошюрами, и скромненькие буддисты, и звездные теософские мальчики с
горящими глазами... и я тоже подпадаю под некую категорию, а как же.
ну значит мы по-разному понимаем это слово.Агрессия - это не только бомж с дробовиком. Это и елейные дяденьки-тетеньки с
библейскими брошюрами, и скромненькие буддисты, и звездные теософские мальчики с
горящими глазами... и я тоже подпадаю под некую категорию, а как же.
:what:Этого уровня достичь очень трудно. А для нееврея — почти невозможно.
:what:Этого уровня достичь очень трудно. А для нееврея — почти невозможно.
Есть такое хасидское течение — сатмарский хасидизм. Кроме ярогоантисемитизмаантисионизма, это направление выделяется таким странным обычаем: перед свадьбой невеста бреет голову наголо (и надевает парик).
А зародился этот обычай в средние века в Польше, когда какой-то самодур-правитель решил распространить право первой брачной ночи на евреек. Еврейки придумали вот такой способ себя обезобразить: просто брить голову. Видимо, в большинстве случаев это срабатывало.
+1никакой агрессии у г-на Ellidi (в отличие от некоторых иных участников данного обсуждения) я не заметил.и теперь не знает, на кого сбросить агрессию
Увы, да (в первой половине темы) :(Не я ли
Вы оба.
OfftopДолго сомневался, стоит ли это упоминать — может выйти большой оффтоп…:what:Этого уровня достичь очень трудно. А для нееврея — почти невозможно.
В общем, хорошо известно, что евреи считают свою природу отличной он неевреев.
В чём?
Представление об особой миссии (имеющееся, кстати, в той или иной форме у многих народов) — это не разница в природе.
Божественная душа еврея и нееврея принципиально не отличается. В целом всё человечество уподобляется единому организму. Единая душа человечества ~ единое «тело». Разные органы исполняют различную роль, а внутри каждого органа есть клетки разного типа.
Принципиальная разница есть как раз таки на уровне животной души.
Животная душа еврея — бракованная (в результате греха первого человека, прежде всего), её духовный корень лежит в одной из четырёх нечистых оболочек (қлиппот), конкретно — қлиппат но́ғаɦ. Отсюда её тяга ко злу, с которой постоянно приходится бороться.
Животная душа нееврея — тоже бракованная. Её корень — в одной из остальных трёх нечистых оболочек.
Разница между этими қлиппот в том, что қлиппат но́ғаɦ, высшая из четырёх, может быть исправлена присоединением к миру святости. А низшие могут быть исправлены только полным подавлением, поскольку ни при каких условиях не согласны добровольно служить добру. (Это в общих чертах, а на самом деле есть исключение из этого правила: настоящая любовь к Творцу способна исправить и их. Но это огромная редкость).
Та же разница — между разрешёнными (кошерными) удовольствиями / потребностями, и запретными. На иврите «запрещённый» — асур, буквально «привязанный», а «разрешённый», соответственно, — муттар «отвязанный».
Как то, так и другое коренится в қлиппот, и удовольствия, потребляемые человеком без особого настроя, обычно опускают его (делают более эгоистичным). Но если его намерения — быть сильнее, здоровее, радостнее, и благодаря этому лучше исполнять свою человеческую миссию на земле — то в таком случае разрешённые удовольствия возвышают его, и сами поднимаются, становясь частью мира святости. Но запрещённые (привязанные!) удовольствия приковывают его к земле, и вырваться из этих оков — очень сложно.
Возвращаясь к вопросу о разнице между евреем и неевреем — по описанной причине иудаизм категорически не приемлет целибат, в то время как некоторые другие учения относятся к этому вопросу иначе.
Обычная гигиена по тем временам, парик можно положить в щелочь и простирать — и никаких паразитов не останется. Не оттуда ли пошел обычай? Не убедительно ведь, что это обезображивало, а не придавало особый шарм. Если женщина красива, то и бритая — красива.
Самый христианский автор.Ницше
:uzhos:Если примусь изучать церковнославянский, и туда зайду.
болгарин знающий русский не может без изучения читать текст по-церковнославянски????? :o
Offtopили он не болгарин, или он не знает русский! ;D
В любом случае что-то не то с психикой.
Грустно видеть столько низости в репликах некоторых форумчан :(
OfftopДолго сомневался, стоит ли это упоминать — может выйти большой оффтоп…:what:Этого уровня достичь очень трудно. А для нееврея — почти невозможно.
В общем, хорошо известно, что евреи считают свою природу отличной он неевреев.
В чём?
Представление об особой миссии (имеющееся, кстати, в той или иной форме у многих народов) — это не разница в природе.
Божественная душа еврея и нееврея принципиально не отличается. В целом всё человечество уподобляется единому организму. Единая душа человечества ~ единое «тело». Разные органы исполняют различную роль, а внутри каждого органа есть клетки разного типа.
Принципиальная разница есть как раз таки на уровне животной души.
Животная душа еврея — бракованная (в результате греха первого человека, прежде всего), её духовный корень лежит в одной из четырёх нечистых оболочек (қлиппот), конкретно — қлиппат но́ғаɦ. Отсюда её тяга ко злу, с которой постоянно приходится бороться.
Животная душа нееврея — тоже бракованная. Её корень — в одной из остальных трёх нечистых оболочек.
Разница между этими қлиппот в том, что қлиппат но́ғаɦ, высшая из четырёх, может быть исправлена присоединением к миру святости. А низшие могут быть исправлены только полным подавлением, поскольку ни при каких условиях не согласны добровольно служить добру. (Это в общих чертах, а на самом деле есть исключение из этого правила: настоящая любовь к Творцу способна исправить и их. Но это огромная редкость).
Та же разница — между разрешёнными (кошерными) удовольствиями / потребностями, и запретными. На иврите «запрещённый» — асур, буквально «привязанный», а «разрешённый», соответственно, — муттар «отвязанный».
Как то, так и другое коренится в қлиппот, и удовольствия, потребляемые человеком без особого настроя, обычно опускают его (делают более эгоистичным). Но если его намерения — быть сильнее, здоровее, радостнее, и благодаря этому лучше исполнять свою человеческую миссию на земле — то в таком случае разрешённые удовольствия возвышают его, и сами поднимаются, становясь частью мира святости. Но запрещённые (привязанные!) удовольствия приковывают его к земле, и вырваться из этих оков — очень сложно.
Возвращаясь к вопросу о разнице между евреем и неевреем — по описанной причине иудаизм категорически не приемлет целибат, в то время как некоторые другие учения относятся к этому вопросу иначе.
И это называется неагрессивно.
1. Почему именно перед свадьбой?Обычная гигиена по тем временам, парик можно положить в щелочь и простирать — и никаких паразитов не останется. Не оттуда ли пошел обычай? Не убедительно ведь, что это обезображивало, а не придавало особый шарм. Если женщина красива, то и бритая — красива.
2. Почему именно еврейки?
3. Почему именно там?
4. По каким «тем временам»? Я о средневековой Польше, а не о древнем Египте.
5. Вполне убедительно. Вряд ли пожиратели чужих невест раздевали каждую, выбирая себе жертву на ближайшую ночь. Вряд ли это спасло 100% евреек, но несомненно снижало их шансы быть выбранными.
Это называется национально-религиозная спесь и шовинизм.
Super Moderator — гуру? :o
ПОКА ХОДИТЬ СЮДА ВОЗДЕРЖИМСЯ ДО ПЕРЕМЕНЫ ПОЛИТИКИ.
И бездуховности :yes:Грустно видеть столько низости в репликах некоторых форумчан :(
Это древнеегипетский обычай. А то, что Вы пишете - пропаганда тех лет, лишь бы как-то обяснить.
Это тащемта обычный иудаизм. :donno: Он может вам нравиться, может не нравится, но что-то изменить в его догматике - это уже скорее ненаучная фантастика.Это называется национально-религиозная спесь и шовинизм.
что стало последней каплей терпения, что меня, старика, будут еще и
оценивать!)?
Но пускай христианские отцы говорят сами за себя. Тертуллиан обращается к женщинам в следующей, весьма лестной, манере: "Вы врата дьявола, вы открыватели запретного древа, первые нарушители божественного закона. Вы совратили того, на кого не осмеливался напасть сам дьявол. Вы разрушили образ Божий -- человека".
Клеминт Александрийский говорит: "Становится стыдно при размышлении о том, какова природа женщины".
Григорий Чудотворец говорит: "Один человек из тысячи может быть чистым; женщина -- никогда".
"Женщина -- это орган дьявола", — св. Бернард.
"Ее голос -- это шипение змеи", — св. Антоний.
"Женщина — это инструмент, который дьявол использует, чтобы завладеть нашими душами", -- св. Киприан.
"Женщина — это скорпион", -- св. Бонавентура.
"Врата дьявола, путь порока", — св. Иероним.
"Женщина -- это дочь лжи, страж ада, враг мира", — св. Иоанн Дамасский.
"Из всех диких зверей самое опасное -- это женщина", — св. Иоанн Хризостом.
"Женщина обладает ядом кобры и злобой дракона", — св. Григорий Великий.
мне представлялось, что тут все равны независимо от пола, возраста, национальности, полит. взглядов и т.п.что стало последней каплей терпения, что меня, старика, будут еще и
оценивать!)?
Меня сначала Noëlle удивила, восприняв моё изложение еврейского взгляда на гомосексуализм как моё личное мракобесие, а теперь вот и Lugat туда же.
И последний ответ очень понравился! :up:
Думала, наоборот, воспримете как наезд ::)И последний ответ очень понравился! :up:
Еврейский взгляд мы и нагуглить можем, Мнаше. Если захотим.
Как минимум это должно навести на мысль, что подобные цитаты пишутся не о женщинах вообще , и поэтому совершенная бредятина обсуждать эти цитаты в таком контексте.
Ох, не люблю я это затыкание ртов.Еврейский взгляд мы и нагуглить можем, Мнаше. Если захотим.
Ну так и пропускайте мои «портянки» ©I.G.
Почему вы думаете, что форум — лично для вас?
Кому не интересно, может пропустить. А мне, например, намного интереснее читать каноничные христианские мысли из уст живых людей — Awwal'а, Flos'а; Ellidi — чем просто гуглить. И я тут не один такой.
Уважайте, пожалуйста, и других людей.
Увы, да (в первой половине темы) :(Не я ли
Вы оба.
Ну и особенно I.G., конечно.
I.G., которая модератор?
но другие почему должны это выслушивать?
Мнаше, Вам эти слова вернутся, и очень скоро.
Верьте в какое угодно мракобесие, но другие почему должны это выслушивать?
В каком контексте можно воспринять эти цитаты как "слова не о женщинах вообще"? Хотя бы примерно.
Агрессия Эллиди покруче будет, чем у гопника с кастетом.никакой агрессии у г-на Ellidi (в отличие от некоторых иных участников данного обсуждения) я не заметил.и теперь не знает, на кого сбросить агрессию
Агрессия - это не только бомж с дробовиком. Это и елейные дяденьки-тетеньки с библейскими брошюрами, и скромненькие буддисты, и звездные теософские мальчики с горящими глазами... и я тоже подпадаю под некую категорию, а как же.
К обсуждению иудаизма тема скатилась.
Offtop
К обсуждению иудаизма тема скатилась. Осталось добавить гаплогруппы, Украину и гомосексуалистов, чтобы было comme il faut.
Где у христиан реальная практика работы с телом?
А у даосов и йогов целая система практик, позволяющих сексуальную энергию использовать именно для целей самопознания. Специальные упражнения есть. (Мантек Чиа, Эрих Юдлав, например).
Теософия привлекает всякого рода мизогиниковДа, особенно потому что основоположником теософии считается Елена Блаватская, скорее всего это их и привлекает.
К слову сказать, я этого выпада Ноэль вообще не понял.
Она-то должна знать, кого я процитировал.
Поясните, плз, я не совсем поняла.
Поиск по этим цитатам показывает многократно повторенный один и тот же текст.
А мне, например, намного интереснее читать каноничные христианские мысли из уст живых людей — Awwal'а, Flos'а; Ellidi — чем просто гуглить.
прошу вкратце осведомить меня: эти ударения обязательны или из эстетических побуждений, т. е. без них можно обойтись и правила их написания необходимо изучать во время ознакомления с языком?
Возвращаясь к вопросу о разнице между евреем и неевреем — по описанной причине иудаизм категорически не приемлет целибат, в то время как некоторые другие учения относятся к этому вопросу иначе.
Если женщина красива, то и бритая — красива.
И то, надо отдать должное его достаточно гибкой позиции, включающей и постулаты буддизма, и некоторые другие вещи.
Ох, Мнаше, лол.
+ много.Если женщина красива, то и бритая — красива.
Христианский аскетизм во многом иудейский. Просто ваша разновидность иудаизма таки да, целибат не приемлет.
Чё лол-то?
Но даже и у ессеев были нормальные семьи, а не целибат.
Ессеи жили в обособленных мужских коммунах, представлявших собой братства, однако некоторые брали себе жен для продолжения рода.
Потому что не соответствует действительности. Если вычеркнуть слово "канонические", будет кошернее.
Цитироватьнекоторые
Всё равно неправильно?
Понятно. Не знал.
+ много.Если женщина красива, то и бритая — красива.
(http://s018.radikal.ru/i521/1201/03/855794e16b2e.jpg)+ много.Если женщина красива, то и бритая — красива.
А вот у меня вопрос. Семья и прочий быт не отвлекают от изучения Торы?
... Во-первых, все люди в той или иной мере унаследовали божественные знания. Всем народам когда-то было (и будет) доступно пророчество (откровение); а в какой-то мере возможность контакта есть всегда. При передаче из поколения в поколение многое теряется, изменяется подчас до неузнаваемости. Это касается всех народов и религий, хотя иудаизм — в меньшей степени, чем других, поскольку изначально приняты тщательно продуманные меры для сохранения ядра (только ядра, остальное таки потеряно). Параллельно этому во всех религиях происходит и противоположный процесс: постепенная вычистка, избавление от плевелов.И то, надо отдать должное его достаточно гибкой позиции, включающей и постулаты буддизма, и некоторые другие вещи.
Во-вторых, у разных народов, как и у разных людей — различные задачи. В соответствии с этим различны и пути. Есть общее (небольшое по объёму) ядро, объединяющее всех, а есть детали, сильно различающиеся для разных людей / народов. То, что хорошо для одного человека / народа в соответствии с его характером и миссией, может быть злом для другого....
Хорошо, я поделюсь тем, что меня останавливает углубиться в этот язык, который я глубоко уважаю - это ударения. Я сторонюсь всех языков, которые употребляют ударения, за исключением французского (почему за исключением именно этого языка сказать не могу). Поэтому я и не хотел изучать древнегреческий, охладел к испанскому и т. д. И когда я смотрю издания на церковнославянском, первое, что я замечаю - это куча ударений. Поэтому всех знатоков церковнославянского прошу вкратце осведомить меня: эти ударения обязательны или из эстетических побуждений, т. е. без них можно обойтись и правила их написания необходимо изучать во время ознакомления с языком?
по теме: я на форуме религиознутых или на лингвофоруме?
честно признаясь, мне уже неинтересно почти везде в темах форума читать про религию, поскольку значение и истинное предназночение религии на форуме искажено, отравлено психическими болезнями и прочими недугами.
честно признаясь, мне уже неинтересно почти везде в темах форума читать про религию
Поставь в игнор раздел «Религия», и будет тебе радость!
против религиозных людей я ничего не имею до тех пор, пока они не врываются в мое жизненное пространство (не в физическом смысле, а в психологическом) и начинают в нем хозяйничать.
Агрессия Эллиди покруче будет, чем у гопника с кастетом.никакой агрессии у г-на Ellidi (в отличие от некоторых иных участников данного обсуждения) я не заметил.и теперь не знает, на кого сбросить агрессию
Агрессия - это не только бомж с дробовиком. Это и елейные дяденьки-тетеньки с библейскими брошюрами, и скромненькие буддисты, и звездные теософские мальчики с горящими глазами... и я тоже подпадаю под некую категорию, а как же.
А как же свобода слова ?
Хотя это обычная позиция женщины , особенно возжелавшей женщины. Она не может понять , что у мужчины могут быть в этом вопросе свои моральные принципы , или ,на худой конец , он просто по уши влюблен в другую (свою жену например). Как это так :" Я ему даю , а он отказывается !" И сразу делает вывод - "голубой или импотент".
Это и есть женский шовинизм , называемый эмансипация ! :yes:
Она не может понять , что у мужчины могут быть в этом вопросе свои моральные принципы , или ,на худой конец , он просто по уши влюблен в другую (свою жену например). Как это так :" Я ему даю , а он отказывается !" И сразу делает вывод - "голубой или импотент".
Это и есть женский шовинизм , называемый эмансипация ! :yes:
И то, надо отдать должное его достаточно гибкой позиции, включающей и постулаты буддизма, и некоторые другие вещи.
монашество это не только самоистязание в этом плане,но и уход от реальности в общем,короче сумасшедший дом.
Она не может понять , что у мужчины могут быть в этом вопросе свои моральные принципы , или ,на худой конец , он просто по уши влюблен в другую (свою жену например). Как это так :" Я ему даю , а он отказывается !" И сразу делает вывод - "голубой или импотент".
Это и есть женский шовинизм , называемый эмансипация ! :yes:
А наоборот не бывает? В смысле, мужчина её хочет, а она...ну всё так, как описано в цитате.
Не понял, как
мужчина хочет - мужчина берёт..
мужчина хочет - мужчина берёт..
Один меткий удар в нужное место способен решить эту проблему.другое дело к этому меткому удару
Поменяйте в цитате мужчину на женщину. Или у женщин не бывает своих моральных принципов? Или их никто не хочет, кроме мужа?Не понял, как
И эмансипация тут ни при чём. Всё это старо, как мир.
мужчина хочет - мужчина берёт..
а фообще как-то мелконько:
святые отцы женщин в принципе в говно топчут
а ivanovgoga и Ellidi пытаются вроде как от них и отмазаться
типа мы не огульно, но сознательно
но повод какой-то мелконький..
другое дело к этому меткому удару
женщина оказывается не способна..
Вы явно недооцениваете современных женщин.другое дело к этому меткому удару
женщина оказывается не способна..
Где у христиан реальная практика работы с телом?
Nihil Christiano imbecillius, qui a carne superatur.Ничего для христианина более немощно, чем то, над чем плоть одерживает верх.
Плоть я лично понимаю как то, на которое в лучшем случае не стоит обращать внимания,
Плоть я лично понимаю как то, на которое в лучшем случае не стоит обращать внимания, а в худшем (если она пытается одержать верх) - которое нужно одолеть, подчинить.
Плоть я лично понимаю как то, на которое в лучшем случае не стоит обращать внимания, а в худшем (если она пытается одержать верх) - которое нужно одолеть, подчинить. Мне было бы интересно услышать взгляды Awwal12-а и Flos-а на это.
Вы порицаете монашество? :o Почему?!?
Не волнуйтесь, с чем-с чем, а с цитатами у этого автора всегда всё было в полном порядке.
А для болгарина, знающего русский - вообще проблем быть не должно... Просто брать и читать.
Христианский аскетизм во многом иудейский. Просто ваша разновидность иудаизма таки да, целибат не приемлет.
Нужно поискать каждую из этих цитат в широком контексте, все что угодно может быть. Вплоть до прямого фальсифицирования. Поиск по этим цитатам показывает многократно повторенный один и тот же текст.
Если найду первоисточник, сюда выложу ссылку.
Deprecatus est, ut tibi breviter exponerem, qualiter clerici debeant victitare in hac vita mortalium.Первое, что напрашивается, это вступление: целью данного письма является выяснить правильный образ жизни духовника и правильное отношение к женщинам для духовника. Как Flos правильно предположил, данная цитата не адресуется ко всем христианам.
[...]
Feminarum cum clericis nullo pacto coniuncta praecipitur conversatio. Ianua diaboli, via iniquitatis, scorpionis percussio, nocivumque genus est femina. Cum proximat stipula, incendit ignem. Flammigero igne percutit femina conscientia pariter habitantis, exuritque fundamenta montium.
Меня просили объяснить тебе вкратце, как духовникам следует жить в этой жизни смертных.
Никоим образом не советую духовникам вступать в разговор с женщинами. Врата дьявола, путь несправедливости, укус скорпиона и опасное племя - женщина. Пламенеющим огнем поражает женщина сознание живущего вместе (с нею), разъедает и основания гор.
данная цитата не адресуется ко всем христианам
Где именно Вы заметили аскетизм в иудаизме?
כַּךָ הִיא דַּרְכָּהּ שֶׁל תוֹרָה, פַּת בַּמֶּלַח תֹּאכֵל וּמַיִם בַּמְּשׂוּרָה תִּשְׁתֶּה וְעַל הָאָרֶץ תִּישָׁן וְחַיֵּי צַעַר תִּחְיֶה וּבַתּוֹרָה אַתָּה עָמֵל אִם אַתָּה עֹשֶׂה כֵּן אַשְׁרֶיךָ וְטוֹב לָךְ אַשְׁרֶיךָ בָּעוֹלָם הַזֶּה וְטוֹב לָךְ לָעוֹלָם הַבָּא:Таков путь Учения: хлеб с солью ешь, и воду в мерке пьёшь, и на земле спишь, и жизнь огорчительную живёшь, и над Учением трудишься. Если ты делаешь так, счастлив ты и благо тебе. Счастлив ты в этом мире, и благо тебе к будущему миру.
איזהו עשיר? השמח בחלקו.Кто богат? Радующийся своей доле.
קדש עצמך במתר לךОсвящай себя в разрешённом тебе (в смысле, воздерживаясь в некоторой мере и от разрешённых удовольствий).
А лучше вообще не жениться, может?Цитата: Талмуд, трактат Йевамот 62:2אמר רבי תנחום א״ר חנילאי: כל אדם שאין לו אשה – שרוי בלא שמחה, בלא ברכה, בלא טובה; בלא שמחה – דכתיב: (דברים י״ד) ושמחת אתה וביתך, בלא ברכה – דכתיב: (יחזקאל מ״ד) להניח ברכה אל ביתך, בלא טובה – דכתיב: (בראשית ב׳) לא טוב היות האדם לבדו. במערבא אמרי: בלא תורה, בלא חומה; בלא תורה – דכתיב: (איוב ו׳) האם אין עזרתי בי ותושיה נדחה ממני, בלא חומה – דכתיב: (ירמיהו ל״א) נקבה תסובב גבר. רבא בר עולא אמר: בלא שלום, דכתיב: (איוב ה׳) וידעת כי שלום אהלך ופקדת נוך ולא תחטא.Сказал рабби Танхум: сказал рабби Ханилай: «Всякий человек, у которого нет жены — пребывает без радости, без благословения, без блага». Без радости — как сказано: (Втор. 14) «и будешь радоваться ты и дом твой»; без благословения — как сказано: (Йехезкель 44): «возложить благословение в твой дом»; без блага — как сказано: «не хорошо быть человеку одному». В Маʕараве говорят: «Без Торы, без (крепостной) стены». Без Торы — как сказано: (Ийов 6) «Разве не во мне помощь моя и здравый ум покинул меня?»; без стены — как сказано: (Йирмийя 31): «женщина окружает мужчину». Рабба бар ʕула сказал: «Без мира», как сказано: (Ийов 5) «И узнаешь, что мир шатёр твой, и навестишь жилище твоё, и не согрешишь».
Авот 6:4
Иисус сказал : " Лучше не иметь жены . А если иметь - то только одну !"
Мне нравится читать Пиркей Авот. Есть в них что-то евангельское. И язык приятный.
Есть в них что-то евангельское.
Иисус сказал : " Лучше не иметь жены . А если иметь - то только одну !"
Иисус сказал : " Лучше не иметь жены . А если иметь - то
только одну !"
Помню, дед Щукарь цитировал Евангелие: "Ежели, путник, ты собрался в дорогу и пошел дождь, то сиди дома и ни хрена не рыпайся".
Иисус сказал : " Лучше не иметь жены . А если иметь - то
только одну !"
Эх, перечитать что ли
Евангелие? :)Эх, перечитать что ли
Хорошо, я поделюсь тем, что меня останавливает углубиться в этот язык, который я глубоко уважаю - это ударения. Я сторонюсь всех языков, которые употребляют ударения, за исключением французского (почему за исключением именно этого языка сказать не могу). Поэтому я и не хотел изучать древнегреческий, охладел к испанскому и т. д. И когда я смотрю издания на церковнославянском, первое, что я замечаю - это куча ударений. Поэтому всех знатоков церковнославянского прошу вкратце осведомить меня: эти ударения обязательны или из эстетических побуждений, т. е. без них можно обойтись и правила их написания необходимо изучать во время ознакомления с языком?
По украински-жинка, по англицки - сами сравните...
А чего тут сравнивать: когнат жинки — queen. Королева то бишь.По украински-жинка, по англицки - сами сравните...
Тпррррруууу. Чет вы проскакали мимо... women Вот такой кусок МЕНа !А чего тут сравнивать: когнат жинки — queen. Королева то бишь.По украински-жинка, по англицки - сами сравните...
Вот такой кусок МЕНа !
Шо с gogʼи взять?‥
Чем бы дитя не тешилось… Может, скинемся на деревянную лошадку? А то, похоже, интернет в садики провели, а на игрушки уже не хватило…
между прочим, ivanovgoga, великий специалист по древнем киянам! так, что не надо
Мы просто с бабами по старому.... Цыц и все!
то да! вот только ночью сковородкой огреть может! ::)
А ты ее перед сном ...люби.
поучи меня ... :D
всё зло от баб, но и без них как то не алё, главное им волю не давать :smoke:
— Гога, ты что там в кустах с бабой делаешь⁈
— Любу.
— Гляди не кури!
do50OfftopСегодня Сало привези з Украины.... Ну наверно кило умял ... Смачно под горилку...
clericis
духовникам
А теперь вспоминаем, сколько было в принципе в IV веке клириков и сколько мирян.
Их соотношение явно отличалось от нынешнего.
Плоть я лично понимаю как то, на которое в лучшем случае не стоит обращать внимания, а в худшем (если она пытается одержать верх) - которое нужно одолеть, подчинить.
Голова это Вы и есть.
Если сидеть без баб,то монах будет заниматься онанизмом,т.е. он лицемер,а если он не будет заниматься,то заработает рак простаты.
Монахи для общества сейчас баласт
Вообще-то это сказали апостолы, если мне память не изменяет. В Евангелии от Матфея Иисус излагает учение о святости и ответственности в браке, и кто-то из апостолов говорит: "Если так, то лучше вообще не жениться".Иисус сказал : " Лучше не иметь жены . А если иметь - то только одну !"
Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
... есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
Ога, Ориген так и понял :)
Целибат запрещён, однако, не потому, что аскетизм не приветствуется (это не так), а потому, что именно в семье лежит ни с чем не сравнимый потенциал приближения к Творцу. Заменить это нельзя ничем. Фактически, избегать создания семьи, с точки зрения Торы, — значит избегать работы, ради которой душа приходит в этот мир.
Какой же он учитель, если не соблюдает 212-ю заповедь?
Помнится, был неженатый иудейский учитель, который оправдывался тем, что сделал бы свою жену несчастной (потому как все время отдавал изучению Закона)…
Имя не напомните? Забыл напрочь и найти не могу…
А чего тут сравнивать: когнат жинки — queen. Королева то бишь.
Ога, Ориген так и понял :)
И не только он, в России целая секта была таких придурков.
Монахи для общества сейчас баласт
потомства не дают,а книжки переписывать уже нужды нет.
Живут со своих огородов и пожертвований. Они выбрали для себя такую жизнь, вам какое до этого дело?
Женщина - это же ходячая болезнь, особенно в детородный период.
Пожертвования-то, помнится, принудительные. Десятина, не?
Пожертвования-то, помнится, принудительные. Десятина, не?
хачик, я боюсь, что Вы симпатизируете той губительной политике, которую проводили императоры-иконоборцы, в первую очередь Константин V. Он приказывал подвергать монахов ослеплению, женитьбе, ссылке и другим тяжелым испытаниям, он их всячески угнетал...Монахи для общества сейчас баласт
Монахи для общества сейчас баласт
Что-то с цитатами не то: то ли без контекста, то ли вообще не то сказали. Потому что еще апостол Павел говорил, что в Царстве Божием не будет ни мужчины, ни женщины. Да и изо всего другого следует, что женщина принципиально не хуже мужчины и имеет такие же шансы на спасение.
Голова это Вы и есть.
Вульгарный материализьм детектид.
То было про Царство. А пока все равны но некоторые немножко равнее
... все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
Голова в смысле сознание
Где тогда женщины-священники?
Голова в смысле сознание
Я мысль понял. Просто есть мнение, что носителем сознания является, например, бессмертная душа (ну, и еще есть куча вариантов).
Зачем усложнять? Может душа, может бессмертная. Я предпочитаю сознанием сознавать, интерпретации это уже другое
освобождение от акцизов
Что это такое?освобождение от акцизов
налоговые послабления
Что такое "освобождение от акцизов"?
Религиозные организации освобождены от следующих налогов:
земельного налога на земельные участки со зданиями религиозного и благотворительного назначения (Налоговый кодекс РФ ст. 395 п. 4);
налога на имущество, используемого для религиозной деятельности (Налоговый кодекс РФ ст. 381 п. 2);
налога на прибыль от доходов, полученных в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения (Налоговый кодекс РФ ст. 251 п. 1 пп. 27).
+1.Монахи для общества сейчас баласт
вот те раз: перепутал ксенофобию с гомофобией, а тут из этого целый топик образовался. занятно.
В этом одно из преимуществ хороших слов: когда они возвращаются, это хорошо. :yes:
Мировоззрение, замешанное на неравенстве полов, изначально ущербно, какими бы "хорошими" словами оно не пояснялось. И никакие сентиментальные песни о йидише маме не изменят ситуацию. Особенности мировоззрения и физического строения разных полов не являются неравенством, а наоборот - дополняют друг друга.
Если Вы, будучи женаты уже не раз, до сих пор остались мизогиником, то мне Вас откровенно жаль, поскольку жена является зеркалом мужа, и на самом деле Вы видите в таком искаженном свете себя, а не ее.
Мало кто на форуме до такой степени проецирует на собеседника левые стереотипы, полностью игнорируя реальность.
Вы к кому обращаетесь?Мировоззрение, замешанное на неравенстве полов, изначально ущербно, какими бы "хорошими" словами оно не пояснялось. И никакие сентиментальные песни о йидише маме не изменят ситуацию. Особенности мировоззрения и физического строения разных полов не являются неравенством, а наоборот - дополняют друг друга.
При чём тут моя цитата? :what:Ахренеть :oЕсли Вы, будучи женаты уже не раз, до сих пор остались мизогиником, то мне Вас откровенно жаль, поскольку жена является зеркалом мужа, и на самом деле Вы видите в таком искаженном свете себя, а не ее.
Откуда у вас эти фантазии?
Мало кто на форуме до такой степени проецирует на собеседника левые стереотипы, полностью игнорируя реальность.
Если говорить обо мне лично — то я с детства был большим романтиком, и с детства идеализировал женщин. Несмотря на осознание некоторых жизненных ошибок, вытекающих из этого, моё отношение в основном осталось таким и сейчас. И общаться с женщинами мне всегда было легче, чем с мужчинами. Пока ещё ни одному человеку не приходило в голову назвать меня мизогиником — видимо, не было подходящих грибов.
Если говорить о Торе — так и тут какие-то абсурдные стереотипы, не имеющие к реальному иудаизму (в отличие от умозрительной химеры под именем «иудеохристианство») никакого отношения.
Что-то вы в последнее время чем дальше, тем больше меня удивляете.
Мнаше, этому можно было бы поверить, если бы только я говорила Вам нечто подобное.
И наверняка иудаисты | абсурдные стереотипы, не имеющие к реальному иудаизму |
Плоть я лично понимаю как то, на которое в лучшем случае не стоит обращать внимания, а в худшем (если она пытается одержать верх) - которое нужно одолеть, подчинить.
Нам невозможно не обращать внимания, есть и пить-то надо...
Но нужно приоритеты расставлять. Дух выше плоти, плоть должна быть подчинена духу.
Iustum quippe est, cuius nunc mens amore carnis ardet in concupiscentia, illius postmodum et ipsa caro comburatur in poena.Справедливо будет сгорать в мучении потом и плоть того самого, чья душа пылала любовью к плоти в вожделении.
Неслучайно в православии и католицизме есть пост. В протестантстве поста нет, там плотское начало одержало верх с его истоков.
Ellidi, а Вы католик или православный? Мне кажется, такое отношение к полу, как у Вас, больше характерно для католичества (и раннего христианства). Взять хотя бы Золотую легенду (wiki/en) Golden_Legend (http://en.wikipedia.org/wiki/Golden_Legend), там отказ христианок от половой жизни, и, как следствие, мучительная казнь, являются едва ли не основным мотивом.
К тому же я уважаю суровый образ жизни и аскетизм
Особенности мировоззрения и физического строения разных полов не являются
неравенством, а наоборот - дополняют друг друга
К тому же я уважаю суровый образ жизни и аскетизм, богослужение на древнем языке
(церковнославянском, латинском,
ЦитироватьК тому же я уважаю суровый образ жизни иэтого не одобряю
аскетизм, богослужение на древнем языке
(церковнославянском,
латинском,
Она, конечно, источник соблазнов и все такое, но это не ее проблемы.
Не лица девичьи думают грешно, но глаза их лобзающие.Она, конечно, источник соблазнов и все такое, но это не ее проблемы.
Вот и возвели их в ранг искусителей рода человеческого).
Какие? :what:
Детям до 18 лучше не знать. ::)
Не женщины искушают, а некоторые части их тела. :what:не части тела сами по себе, а их сочетание..
Валер, получается, что с т.з. отцов церкви когда мужики испытывают похоть и высокодуховно борются с ней, женщины должны быть им в этом помощницами, а они, о коварные, наоборот на этой похоти играют? Ну да, тут есть элемент асимметрии. С другой стороны, если Б-г дал искушение, значит, дал и силы ему противостоять.
Восприятие женщины и образ действий в этом отношении полностью определяется психикой и понятиями каждого конкретного мужчины
А црковь, тем временем, учит, что женщина — зло.Восприятие женщины и образ действий в этом отношении полностью определяется психикой и понятиями каждого конкретного мужчины
А црковь, тем временем, учит, что женщина — зло.
А где такому учит?А црковь, тем временем, учит, что женщина — зло.
Вот это я одобряю. ;up: Таким образом юным пассажирам не грозят сластолюбивые помышления.Кстати насчет экипажа. Все стюардессы и стюарды на моем рейсе эйрканада были не младше пятидесяти лет. Интересно смотреть, как дедушка лет 60-65 разносит еду в самолете. Никогда ничего подобного не видел.
Это грустно. Даже зимой и в морозе невозможно отвязаться от чрезмерной наготы во время прогулки по улицам...
Таким образом юным пассажирам не грозят сластолюбивые помышления.
Это грустно. Даже зимой и в морозе невозможно отвязаться от чрезмерной наготы во время прогулки по улицам...Таким образом юным пассажирам не грозят сластолюбивые помышления.
:fp:
Вы бы попробовали в 25 лет, начитавшись отцов церкви, вести монашеский образ жизни. Нагота бы «так и лезла в глаза».
Вот это я одобряю. ;up: Таким образом юным пассажирам не грозят сластолюбивые помышления.Кстати насчет экипажа. Все стюардессы и стюарды на моем рейсе эйрканада были не младше пятидесяти лет. Интересно смотреть, как дедушка лет 60-65 разносит еду в самолете. Никогда ничего подобного не видел.
Мне тоже лезет.Вы бы попробовали в 25 лет, начитавшись отцов церкви, вести монашеский образ жизни. Нагота бы «так и лезла в глаза».
Отцов церкви не читал, монашеского образа жизни не вёл, и мне уже сорок.
Что я делаю не так?
Он злится, что другие не разделяют его убеждений.
весёлые выпивохи и гуляки
Если молодой человек решил во чтобы то ни стало достичь некоего идеала, который он вычитал в книгах плюс собственные туманные представления, то его всё вокруг начинает злить как не соответствующее этому идеалу. И он сам, и окружающие (окружающее). В результате, как мне кажется, он имеет состояние внутренней озлобленности и агрессии (направленной как на себя, так и на других), очень сумрачное и злое состояние. Мало того, что он сам с собой справиться не может.
Мне кажется, весёлые выпивохи и гуляки обычно прокалываются на том, что причиняют страдания окружающим.
Только слепой не заметил женоненавистничество Эллиди.
Сам он, мне кажется, мягкий человек.
кто знает меру
его всё вокруг начинает злить как не соответствующее этому идеалу
Мало того, что он сам с собой справиться не может
Нет, богомольцы всё же ужасный народ!
люди добродушные и жизнерадостные.
Мне кажется, весёлые выпивохи и гуляки обычно прокалываются на том, что причиняют страдания окружающим.
+1Сам он, мне кажется, мягкий человек.
+1. Чтение древних книг его немного испортило, имхо. :)Сам он, мне кажется, мягкий человек.
Ну, типа, нет денег на еду - говоришь о возвышенной духовности поста и т.п .
Эллиди говорил об излишне раздетых женщинах, а не обо всех вообще.
Ну, типа, нет денег на еду - говоришь о возвышенной духовности поста и т.п . :)Разные они.Нет, богомольцы всё же ужасный народ!И такие богомольцы тоже бывают. Более того, христианским аскетам предписано таковыми быть непосредственно словами Христа.люди добродушные и жизнерадостные.
Ну а если, как у меня, как у моей жены, сестры, нет удовлетворённости своей мерой, то от этого легко впасть в уныние, что, опять же очень плохо.Мне кажется, уныние тут ключевой момент. Не знаю, как тебе, Мнаше.
Тащемта пост в Москве при прочих равных обходится дороже...
Мне кажется, уныние тут ключевой момент. Не знаю, как тебе, Мнаше.
Не распарсил :what:Мне кажется, уныние тут ключевой момент. Не знаю, как тебе, Мнаше.
Если уныние, значит, что-то не так, уклонился с пути истинного.
Только понимание этого ещё больше повергает в уныние, и как выйти из этого порочного круга уныния и страха — не понятно.
Так это же плохо… :donno:
Наверное, это сильно нееврейская мысль?
У Ellidi я этого не заметил.Он злится, что другие не разделяют его убеждений.Мне кажется, весёлые выпивохи и гуляки обычно прокалываются на том, что причиняют страдания окружающим.весёлые выпивохи и гуляки
Излишне раздетые в понимании Эллиди - это все современные европейские женщины. Было уже, обсуждали.
То другим. А можно ведь и себе
А что плохого-то в излишне раздетой женщине? :umnik:
Более того, христианским аскетам предписано таковыми быть непосредственно словами Христа.
Но при этом сами по себе христиане довольно невесёлые из религиозных :)
Есть даже взгляд типа что христианство это как бы религия страдания что-ли... Иисус на кресте намекает.
Если молодой человек решил во чтобы то ни стало достичь некоего идеала, который он вычитал в книгах плюс собственные туманные представления, то его всё вокруг начинает злить как не соответствующее этому идеалу.
В результате, как мне кажется, он имеет состояние внутренней озлобленности и агрессии (направленной как на себя, так и на других), очень сумрачное и злое состояние.
Он злится, что другие не разделяют его убеждений.
он больше на себя самого эту агрессию направляет, по-моему.
Сам он, мне кажется, мягкий человек.
Было уже, обсуждали.
А что плохого-то в излишне раздетой женщине?
Хороший вопрос.
А что плохого-то в излишне раздетой женщине?
Хороший вопрос.
Августин [...] пишет о женских чарах:Цитата: «Soliloquia»Quantumlibet velis eam pingere atque cumulare bonis omnibus, nihil mihi tam fugiendum quam concubitum esse decrevi: nihil esse sentio quod magis ex arce deiciat animum virilem, quam blandimenta feminea, corporumque ille contactus...
Сколь бы ты ни хотел описать и осыпать ее всеми преимуществами, я решил, что мне ничего не стоит избежать так, как соитие: я чувствую, что нет ничего, что больше выводит из укрепления дух мужчины чем женские прелести и это телесное прикасание...
Нагота, само собой разумеется, усиливает поражающее действие этих чар.
Нагота, само собой разумеется, усиливает поражающее действие этих чар.
Нагота, само собой разумеется, усиливает поражающее действие этих чар.
Вы — больной человек. :(
А что плохого-то в излишне раздетой женщине?
Хороший вопрос.Нагота, само собой разумеется, усиливает поражающее действие этих чар. (Пояснение: blandimentum означает не только ласковость, но и прелесть, привлекательность.)Августин [...] пишет о женских чарах:Цитата: «Soliloquia»Quantumlibet velis eam pingere atque cumulare bonis omnibus, nihil mihi tam fugiendum quam concubitum esse decrevi: nihil esse sentio quod magis ex arce deiciat animum virilem, quam blandimenta feminea, corporumque ille contactus...
Сколь бы ты ни хотел описать и осыпать ее всеми преимуществами, я решил, что мне ничего не стоит избежать так, как соитие: я чувствую, что нет ничего, что больше выводит из укрепления дух мужчины чем женские прелести и это телесное прикасание...
Я и вам советую начать нормально жить, 99% ваших духовных проблем мгновенно изчезнет.
неужели стоит стыдится такого натурального, природного дела, как нагота и сексуальная возбужденность?
Есть мысль, что из-за разрыва между высокими моральными стандартами и реалиями жизни в средние века было особенно много психических отклонений.
Он злится, что другие не разделяют его убеждений.
Я и вам советую начать нормально жить, 99% ваших духовных проблем мгновенно изчезнет.
К нам просто из этого времени дошли по грубому счету лишь тексты церковных извращенцев.
Да какие еще высокие моральные стандарты, о чем вы вообще говорите?? К нам просто из этого времени дошли по грубому счету лишь тексты церковных извращенцев. Большинства населения их бред не касался.
Есть Декамерон и Кентерберийские рассказы.
Юный Сяо слушал лекцию Учителя невнимательно, и вообще занимался какой-то хренью…
- Сяо, что ты в данный момент делаешь? – сурово спросил Учитель.
Застигнутый врасплох юный Сяо покраснел и пробормотал:
- Играю в «морской бой», Учитель…
- Слушай сюда, - сказал Учитель. – Я разрешаю тебе вместо лекции играть в «морской бой». Только, будь добр, делай это идеально.
Юный Сяо целую ночь думал над словами Учителя. Утром он ушёл из монастыря.
Через год он был старшим матросом, через пять лет – капитаном, через пятнадцать – адмиралом императорской эскадры.
Hic Rhodus, hic salta.
Это не причина, а результат вашего отношения к жизни и к женщинам!!!
Я уже опроверг это утверждение и обосновался.
все же я думаю, что Эллиди — гей, но только зачем это все отрицать и ненавидеть при этом женщин — я не пойму..
Эллиди хорошо было бы сначала найти девушку, жениться, родить троих детей, вырастить их, переженить, состариться, пережить жену, а потом читать все эти книги.
А о какой книге идет речь?
тексты-учения для юных теологов
Они большей частью для монахов, а не для юных теологов.
А вот видите, мой "дух" полунагие женщины "из укрепления" не выводят. Знаете почему? Потому что я живу нормально.
Есть мысль, что из-за разрыва между высокими моральными стандартами и реалиями жизни в средние века было особенно много психических отклонений. Я бы рекомендовал быть осторожнее с этими вещами :stop:
Но к женщинам в этом плане было особое отношение: общество крайне негативно относилось к внебрачному сексу именно женщин. Хотя к религии и морали это отношения не имеет.
все же я думаю, что Эллиди — гей, но только зачем это все отрицать и ненавидеть при этом женщин — я не пойму..Это не причина, а результат вашего отношения к жизни и к женщинам!!!
Если человека очень волнует женское тело, выводит из равновесия, — значит, он гей?
Чтобы вывести нечто откуда-то, надо, чтоб оно там находилось. Ваш К.О.
Вот мой дух — выводят. Хотя я живу нормально, если я правильно понимаю, что под этим подразумевается.
Правда, недалеко выводят, и ненадолго. Обычно на секунды, а то и меньше, редко на час. При условии, что сам объект исчез из поля зрения. Пока не исчез — не возвращается.
при его женоненавистничестве
вывод только один...
оннегей
Его влечёт женское тело, он избегает его, чтобы не быть влекомым
Вот и я о том: вывод один. Его влечёт женское тело, он избегает его, чтобы не быть влекомым, стало быть, оннегей. Как можно сделать противоположный вывод — ума не приложу…
От вас такого не ожидал.
Расскажите нам больше о своих неисполненных скрываемых эротических мечтаниях! :eat:
Чем больше будет его избегать, тем более болезненным будет его влечение, и тем больше будет его дух выводиться из укрепления.
Мне кажется, мы по-разному понимаем смысл этой фразы («вывести дух из укрепления»).
Сексуальные фантазии приходят иногда, но они, во-первых, абстрактны (то есть никогда не обращены к конкретной женщине), а во-вторых, не превращаются в мечтания. Просто ветер — как вошёл, так и вышел, не поселившись внутри.
Надеюсь, что Ellidi смягчит своё отношение к этой теме и встретит свою пару, которая будет помогать ему в его духовном росте. Дай Бог, чтобы у него при этом были силы и время на книги и молитвы, чтобы мирская жизнь не отнимала все ресурсы.
Уж слишком сильно он боиться сойти с "пути истинного".
Это вы к чему, собственно?Hic Rhodus, hic salta.
наверное всё-таки "обосновал"Я уже опроверг это утверждение и обосновался.
А о какой книге идет речь? :umnik:
Они большей частью для монахов, а не для юных теологов.
Это к Hironda.Это вы к чему, собственно?Hic Rhodus, hic salta.
Нет, это к Лехославу.
Я и вам советую начать нормально жить, 99% ваших духовных проблем мгновенно изчезнет.
«De virginitate liber unus» св. Амвросия, некоторые письма кардинала П. Дамиана, произведения Тертуллиана, наверное еще Шопенгауэр и «Крейцерова соната» Л. Н. Толстого... Можно сюда класть и «В тумане» Л. Н. Андреева?
у Толстого было 13 детей
ИЧСХ, у Толстого было 13 детей, а у Андреева 5.«De virginitate liber unus» св. Амвросия, некоторые письма кардинала П. Дамиана, произведения Тертуллиана, наверное еще Шопенгауэр и «Крейцерова соната» Л. Н. Толстого... Можно сюда класть и «В тумане» Л. Н. Андреева?
Ellidi, понятно.
Я не имела в виду навязывание вами кому-то ваших взглядов, но какую-то внутреннюю напряжённость у вас. Вы, как мне показалось, себя самого пытаетесь втиснуть в прокрустово ложе, весьма экзотических в наше время взглядов, с моей точки зрения.
Больше не буду к вам приставать.
А у героя «В тумане» - ни одного.
Так Вы тоже напишите роман, где у героя ни одного. В чем проблема?А у героя «В тумане» - ни одного.
В том, что их уже куча. Более того, я прочитал часть этой кучи.
Сам граф Толстой был очень охоч до женщин, спал и с крестьянками, и с кем попало, пока не женился.
если верить словам Ницше о женатых философах - всегда)
Спасибо. Обосновал опровержение?
Но словам Ницше-то зачем верить? Вы его словам о христианстве тоже верите?если верить словам Ницше о женатых философах - всегда)
А что сказал Ницше о философах?
Welcher große Philosoph war bisher verheiratet? Heraklit, Plato, Descartes, Spinoza, Kant, Schopenhauer - sie waren es nicht; mehr noch, man kann sie sich nicht einmal denken als verheiratet.Какой великий философ доныне был женатым? Гераклит, Платон, Декарт, Кант, Шопенгауэр - не они; более того, мы не можем даже мыслить их женатыми.
Не понял. Обосновать (to substantiate) можно точку зрения, взгляды, высказывания. Опровержение тоже можно обосновать. А вот "обосноваться" (примерно "to settle down") это скорее где-то надёжно устроиться, осесть, поселиться, иногда переехать/перейти на новое место жительства/работы. Как-то не могу лучше объяснить.
Ellidi, Вы ж не великий философ и не великий писатель.
Конт и Гегель были женаты.
Ellidi, Вы ж не Шопенгауэр, что мешает жениться?
Я не то что не Шопенгауэр, я вообще не философ, а всего лишь любитель произведений определенных авторов.Ellidi, Вы ж не Шопенгауэр, что мешает жениться?
Я хотел обосновать несочетаемость брака и философии, вот и всё.
Ницше вообще ни в чём не разбирался. Он просто болтун.
Вот ещё навскидку женатые философы: Фрэнсис Бэкон, Руссо, Маркс.
Бэкон, Руссо, Маркс.
Ну так женитесь и заведите детей, как предписывает христианство.
Где предписывает?
Хорошо человеку не касаться женщины. Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа. Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим. Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление. Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе. Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться. А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, - если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены своей (1Кор.7:1-11)
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Быт.1:28)
По-видимому, Эллиди придерживается вот этого:ЦитироватьХорошо человеку не касаться женщины. Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа. Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим. Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление. Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе. Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться. А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, - если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены своей (1Кор.7:1-11)
mulier innupta et virgo cogitat quae sunt Domini; ut sit sancta corpore et spiritu. Nam quae nupta est, cogitat quae sunt mundi, quomodo placeat viro.Однако св. Амвросий предупреждает, что с одной стороны брак нельзя осуждать, а с другой его бремя невозможно не заметить.
quamvis nubendo non peccet, contritionem tamen habebit carnis huiusmodi: graves enim partus labores, gravis creandorum et erudiendorum liberorum molestia.Несмотря на то, что венчаясь он не грешит, у него будет сокрушение плоти: тяжелы муки рождения, тяжела тягость создания и воспитания ребят.
По-видимому, Эллиди придерживается вот этого:
Похоже Ай Джи нашла новую жертву.
Мне кажется, что самая трудная задача - принять себя таким, каков ты есть и в то же время осознавать, каков ты есть...Надо спокойно исследовать самого себя.
Ситуация, когда тяга к женщине противоречит каким-то религиозным убеждениям, по-моему, иная, не такая угрожающая. Она тоже ставит вызов: она требует пересмотра каких-то ценностей.
Надеюсь, что Ellidi смягчит своё отношение к этой теме и встретит свою пару, которая будет помогать ему в его духовном росте. Дай Бог, чтобы у него при этом были силы и время на книги и молитвы, чтобы мирская жизнь не отнимала все ресурсы.
Я надеюсь, еще не слишком поздно для него.
Скорее, может быть, боится ввязываться в мирскую жизнь:Уж слишком сильно он боиться сойти с "пути истинного".
Словам о христианстве и аскетизме нет. Но зато его взгляду на Французскую революцию, на демократию и т. д. :)Но словам Ницше-то зачем верить? Вы его словам о христианстве тоже верите?если верить словам Ницше о женатых философах - всегда)Не о всех, а только о женатых:А что сказал Ницше о философах?
Какой великий философ доныне был женатым? Гераклит, Платон, Декарт, Кант, Шопенгауэр - не они; более того, мы не можем даже мыслить их женатыми.
Далее, он считает, что Сократ поженился иронически, только для того, чтобы подтвердить правило.
Ницше вообще ни в чём не разбирался. Он просто болтун.
Вот ещё навскидку женатые философы: Фрэнсис Бэкон, Руссо, Маркс.
Жёны мешают только математикам (Ньютон, Хэвисайд, Тьюринг, Перельман). Философам они не мешают.
Тогда бы монашество не было бы в таком почете.
Если они и не были женаты - что-то из этого следует?)
О Сократе его мнение - только мнение :)
Человек вам про Гегеля, а Вы его Марксом :green:
Оба они одного поля ягоды. :) Еще Руссо, Монтескье, Локк, Шефтсбери, Милль, Спенсер, Смит
Женщины и семейная жизнь отнимают конечно время и «мешают» мужчине желающему напр. посвятиться науке, несмотря даже на самое лучшее отношение женщины к этим стремлениям. Это с одной стороны. С другой стороны без этих женщин очень легко скатиться такому мужчине в психушку. Проверено на овер 9000 случаев.
Ницше делает вывод, что место женатого философа в комедии: Ein verheirateter Philosoph gehört in die Komödie.Если они и не были женаты - что-то из этого следует?)
О Сократе его мнение - только мнение :)
Вам наверное известно, какая милая и мягкая жена у Сократа была... Поэтому я согласен с его мнением о Сократе.
Оба они одного поля ягоды. :) Еще Руссо, Монтескье, Локк, Шефтсбери, Милль, Спенсер, Смит
А можно я поинтересуюсь? Вы их всех читали, Эллиди?
:???
Женщины и семейная жизнь отнимают конечно время и «мешают» мужчине желающему напр. посвятиться науке, несмотря даже на самое лучшее отношение женщины к этим стремлениям.
С другой стороны без этих женщин очень легко скатиться такому мужчине в психушку. Проверено на овер 9000 случаев.
Quando fuerint bella pro virgine? Quis unquam pro virgine sit peremptus? De coniugiis autem ista nascuntus, ut perimatur adulter uxoris, raptor praeliis appetatur. Ista reipublicae semper damno fuerunt. Pro virgine sacra nemo damnatus est; quia castitatem non poena cohibet, sed religio auget, fidesque conservat.Когда велись войны ради девицы? Кто был убит когда-нибудь ради девицы? Это возникает из соития(*): то, что убивается прелюбодей супруги, похититель призывается с сражению. Это всегда приносило вред государству. Ради священной девицы никто не был осужден, ибо не наказание сдерживает целомудрие, но религия приумножает и вера сохраняет.
ubi virginitatis studia crebriora, ibi numerum quoque hominum esse maiorem.
Тогда как в современном мире - :fp: если парень или девушка в 18 лет не нарушали целомудрия и сохранили свою чистоту, тогда как их окружающие потеряли их в 13 или 14 лет, то парня или девушку высмеивают (коль скоро это кто-нибудь узнает), над ними глумятся, бо вы еще не отведали самое крутое , как же это может быть, что в 18 лет и т. д.
Никогда с таким не сталкивался.
Никогда с таким не сталкивался.
Нет... Св. Амвросий Медиоланский как раз говорит о противоположном случае. Он вопрошает: когда и где мужчины убивали друг друга из-за девицы (в смысле: посвященной, которая дала обет), кто был убит из-за девицы (в противовес ревности, например)? В отличие от этого мужчины очень часто (это написано в IV в.) убивают друг друга и ведут войны из-за женщин (в смысле: именно женщин, а не virgines).
Т. е., lehoslav, чем женщин в смысле бывших девиц меньше (т. е. чем больше девиц, по мере того, как соотношение девицы/бывшие девицы в пользу первых), тем большее и число мужчин, так как они не будут убивать друг друга из ревности, вести войны из ревности и т. д. (это утверждение справедливо на мой взгляд не только для IV в.), а это хорошо для государства (per virginem salus venerit, orbem fecundatura Romanum).
Читая эти строки св. Амвросия, я подумал: насколько лучше была жизнь в Древнем Риме по сравнению с атеистической современностью... В Древнем, даже языческом, Риме, где в больших городах с одной стороны жизнь кипела на всю катушку и предавались всяким порокам, с другой был распространен культ священных девиц, весталок, целомудрие почиталось даже в язычестве. И если девушка обрекает себя на целомудрие в течение всей своей жизни, никто не станет упрекать и высмеивать ее, более того, ее будут чтить. Тогда как в современном мире - :fp: если парень или девушка в 18 лет не нарушали целомудрия и сохранили свою чистоту, тогда как их окружающие потеряли их в 13 или 14 лет, то парня или девушку высмеивают (коль скоро это кто-нибудь узнает), над ними глумятся, бо вы еще не отведали самое крутое , как же это может быть, что в 18 лет и т. д. Это страшно, это неизрекомый упадок представлений о чистоте, это приближение человечества на одну ступень ближе к животному образу жизни, это доказывает, что язычество не столь страшно, как атеизм, потому что в язычестве некоторые устои и ценности влияли на жизнь людей, даже во время попустительства страшным порокам, тогда как при атеизме высмеивается сама чистота, устои переворачиваются с ног на голову, возводится в культ не только нажив, но сама грязь... Атеизм, точнее антропоцентризм со времен Ренессанса обольщает себя самого, когда полагает, что он вытесняет Бога с его места и ставит человека на это место. Нет, это всего лишь ширма, а на самом деле он приравнивает человека к животному, к твари ползущей и призывает его жить так, как живет она.
Ну, вы даете! Для мужчин и раньше было зазорно быть девственником.Никогда с таким не сталкивался.
Для девушки позорно лишиться девственности для свадьбы, и даже если это случится, она предпочтёт помалкивать.
тему девственности общающихся старательно обходят стороной.
Это когда было?Для девушки позорно лишиться девственности для свадьбы, и даже если это случится, она предпочтёт помалкивать.
тему девственности общающихся старательно обходят стороной.
Потому что чуть более чем все общающиеся - девственники, и в ближайшее время им даже не светит.
Сейчас.
Где?
Как Вы думаете, где именно живет Штудент?
В Москве сейчас. В Азербайджане, может, и так, но в Москве - по-другому.Как Вы думаете, где именно живет Штудент?
:DВ Москве сейчас. В Азербайджане, может, и так, но в Москве - по-другому.Как Вы думаете, где именно живет Штудент?
Вы разве в Москве не учились? Если не учились, беру свои слова обратно. Но в Москве такого нет уже давно.:DВ Москве сейчас. В Азербайджане, может, и так, но в Москве - по-другому.Как Вы думаете, где именно живет Штудент?
На Ваши, родимый. Потому что надо кормить Кавказ.
В чем смысл этого?
Раз уж завоевали, кормите. Хочется Вам V.I.P.-девушку, то будьте готовы раскошелиться на шубу, на рестораны и прочее.
Ясно. У нас преподы туда в командировки летают. Почему в Баку создали такой филиал и на чьи деньги он содержится?
Штудент, где вы выучили русский язык?
МГУ в Азербайджане ценится выше местных вузов?
позорно лишиться девственности для свадьбы
Бред какой-то, уж извините.<…>
И если девушка обрекает себя на целомудрие в течение всей своей жизни, никто не станет упрекать и высмеивать ее, более того, ее будут чтить. Тогда как в современном мире - :fp: если парень или девушка в 18 лет не нарушали целомудрия и сохранили свою чистоту, тогда как их окружающие потеряли их в 13 или 14 лет, то парня или девушку высмеивают (коль скоро это кто-нибудь узнает), над ними глумятся, бо вы еще не отведали самое крутое , как же это может быть, что в 18 лет и т. д. Это страшно, это неизрекомый упадок представлений о чистоте, это приближение человечества на одну ступень ближе к животному образу жизни, это доказывает, что язычество не столь страшно, как атеизм, потому что в язычестве некоторые устои и ценности влияли на жизнь людей, даже во время попустительства страшным порокам, тогда как при атеизме высмеивается сама чистота, устои переворачиваются с ног на голову, возводится в культ не только нажив, но сама грязь... Атеизм, точнее антропоцентризм со времен Ренессанса обольщает себя самого, когда полагает, что он вытесняет Бога с его места и ставит человека на это место. Нет, это всего лишь ширма, а на самом деле он приравнивает человека к животному, к твари ползущей и призывает его жить так, как живет она.
Судя по возрасту - навряд ли :)Я надеюсь, еще не слишком поздно для него.
Nichts war zu spät,
Aber vieles zu früh.
Ага. И мужские лица тоже грешно не думают. Но разница таки есть. Женская натура более материалистична.Не лица девичьи думают грешно, но глаза их лобзающие.Она, конечно, источник соблазнов и все такое, но это не ее проблемы.
Почему Вы так решили?Ага. И мужские лица тоже грешно не думают. Но разница таки есть. Женская натура более материалистична.Не лица девичьи думают грешно, но глаза их лобзающие.Она, конечно, источник соблазнов и все такое, но это не ее проблемы.
I. G., а где-нибудь я возомнил себя таковым? Я хотел обосновать несочетаемость брака и философии, вот и всё. Я себя философом не считаю, только читателем философских произведений.Ellidi, Вы ж не великий философ и не великий писатель.
Почему Вы так решили?Ага. И мужские лица тоже грешно не думают. Но разница таки есть. Женская натура более материалистична.Не лица девичьи думают грешно, но глаза их лобзающие.Она, конечно, источник соблазнов и все такое, но это не ее проблемы.
Если я Вам щас отвечу, на меня обидится женская часть форума.Почему Вы так решили?Ага. И мужские лица тоже грешно не думают. Но разница таки есть. Женская натура более материалистична.Не лица девичьи думают грешно, но глаза их лобзающие.Она, конечно, источник соблазнов и все такое, но это не ее проблемы.
А если не ответите, тоже. Так проясните, что Вы имели в виду?Если я Вам щас отвечу, на меня обидится женская часть форума.Почему Вы так решили?Ага. И мужские лица тоже грешно не думают. Но разница таки есть. Женская натура более материалистична.Не лица девичьи думают грешно, но глаза их лобзающие.Она, конечно, источник соблазнов и все такое, но это не ее проблемы.
Упрощённо: человек - это эмоции ( условно материальное) плюс интеллект (условно идеальное). Доля интеллекта как мотива жизнедеятельности у средней женщины меньше чем у среднего мужчины. Во всяком случае, в отношении всяких отвлечённостей-дремучестей-абстрактностей.А если не ответите, тоже. Так проясните, что Вы имели в виду?Если я Вам щас отвечу, на меня обидится женская часть форума.Почему Вы так решили?Ага. И мужские лица тоже грешно не думают. Но разница таки есть. Женская натура более материалистична.Не лица девичьи думают грешно, но глаза их лобзающие.Она, конечно, источник соблазнов и все такое, но это не ее проблемы.
Не вижу связи с утверждением о материалистичности.
Среднюю женщину меньше заботит политика Америки во всём мире, моральный закон внутри себя, и одна ли она во Вселенной.Не вижу связи с утверждением о материалистичности.
И всё равно непонятно, что вы называете "материалистичностью"
Доля интеллекта <...> средней женщины меньше чем у среднего мужчины.
Kinder, Küche, Kirche.
Доля интеллекта <...> средней женщины меньше чем у среднего мужчины.Да, мы такие. :-[Kinder, Küche, Kirche.
Поэтому предлагаю не разрешать женщинам ходить на работу, только в Kirche (по причине большей, чем у мужчин, материалистичности). ;)
Предлагаю поднимать этот вопрос на регулярной основе и в его зависимости от Kinder ;DДоля интеллекта <...> средней женщины меньше чем у среднего мужчины.Да, мы такие. :-[Kinder, Küche, Kirche.
Поэтому предлагаю не разрешать женщинам ходить на работу, только в Kirche (по причине большей, чем у мужчин, материалистичности). ;)
Küche, как я понимаю, остается при любых раскладах... :???Предлагаю поднимать этот вопрос на регулярной основе и в его зависимости от Kinder ;DДоля интеллекта <...> средней женщины меньше чем у среднего мужчины.Да, мы такие. :-[Kinder, Küche, Kirche.
Поэтому предлагаю не разрешать женщинам ходить на работу, только в Kirche (по причине большей, чем у мужчин, материалистичности). ;)
Kirche потихоньку заменяется K(C)omputer однако :)Küche, как я понимаю, остается при любых раскладах... :???Предлагаю поднимать этот вопрос на регулярной основе и в его зависимости от Kinder ;DДоля интеллекта <...> средней женщины меньше чем у среднего мужчины.Да, мы такие. :-[Kinder, Küche, Kirche.
Поэтому предлагаю не разрешать женщинам ходить на работу, только в Kirche (по причине большей, чем у мужчин, материалистичности). ;)
Не думаю.Kirche потихоньку заменяется K(C)omputer однако :)Küche, как я понимаю, остается при любых раскладах... :???Предлагаю поднимать этот вопрос на регулярной основе и в его зависимости от Kinder ;DДоля интеллекта <...> средней женщины меньше чем у среднего мужчины.Да, мы такие. :-[Kinder, Küche, Kirche.
Поэтому предлагаю не разрешать женщинам ходить на работу, только в Kirche (по причине большей, чем у мужчин, материалистичности). ;)
Хотя моя подруга отправляла по интернету просьбу одному святому. Самое удивительное, что сработало :)
и деньги пэйпэлом ? :)Не думаю.Kirche потихоньку заменяется K(C)omputer однако :)Küche, как я понимаю, остается при любых раскладах... :???Предлагаю поднимать этот вопрос на регулярной основе и в его зависимости от Kinder ;DДоля интеллекта <...> средней женщины меньше чем у среднего мужчины.Да, мы такие. :-[Kinder, Küche, Kirche.
Поэтому предлагаю не разрешать женщинам ходить на работу, только в Kirche (по причине большей, чем у мужчин, материалистичности). ;)
Хотя моя подруга отправляла по интернету просьбу одному святому. Самое удивительное, что сработало :)
Ну что Вы, Лео, зачем святым деньги? :)и деньги пэйпэлом ? :)Не думаю.Kirche потихоньку заменяется K(C)omputer однако :)Küche, как я понимаю, остается при любых раскладах... :???Предлагаю поднимать этот вопрос на регулярной основе и в его зависимости от Kinder ;DДоля интеллекта <...> средней женщины меньше чем у среднего мужчины.Да, мы такие. :-[Kinder, Küche, Kirche.
Поэтому предлагаю не разрешать женщинам ходить на работу, только в Kirche (по причине большей, чем у мужчин, материалистичности). ;)
Хотя моя подруга отправляла по интернету просьбу одному святому. Самое удивительное, что сработало :)
раздать страждущим :)Ну что Вы, Лео, зачем святым деньги? :)и деньги пэйпэлом ? :)Не думаю.Kirche потихоньку заменяется K(C)omputer однако :)Küche, как я понимаю, остается при любых раскладах... :???
Хотя моя подруга отправляла по интернету просьбу одному святому. Самое удивительное, что сработало :)
OfftopВы предлагаете забирать деньги у одних страждущих и отдавать другим? Насколько это рационально?раздать страждущим :)Ну что Вы, Лео, зачем святым деньги? :)и деньги пэйпэлом ? :)Не думаю.Kirche потихоньку заменяется K(C)omputer однако :)Küche, как я понимаю, остается при любых раскладах... :???
Хотя моя подруга отправляла по интернету просьбу одному святому. Самое удивительное, что сработало :)
бог любит иррациональность :)
Увы, ничего не знаю о вкусах Господа :)бог любит иррациональность :)
бог любит иррациональность
Бог мясное любит.
бог любит иррациональностьЕщё варианты? :)Бог мясное любит.
Без вариантов. Предпочел дар Авеля дару Каина. И косвенно - у Исаака Исав также был любимцем, в противоположность Исааку.бог любит иррациональностьЕщё варианты? :)Бог мясное любит.
:) Я имела в виду увеличение числа позиций.Без вариантов. Предпочел дар Авеля дару Каина. И косвенно - у Исаака Исав также был любимцем, в противоположность Исааку.бог любит иррациональностьЕщё варианты? :)Бог мясное любит.
Дар Авеля мог быть принят Господом как более ценный, от души, а не из вкусовых пристрастий)
это ваши домыслы. А факты таковы - мясо взял, от салата отказался ;D:) Я имела в виду увеличение числа позиций.Без вариантов. Предпочел дар Авеля дару Каина. И косвенно - у Исаака Исав также был любимцем, в противоположность Исааку.бог любит иррациональностьЕщё варианты? :)Бог мясное любит.
Дар Авеля мог быть принят Господом как более ценный, от души, а не из вкусовых пристрастий)
:) Я имела в виду увеличение числа позиций.Без вариантов. Предпочел дар Авеля дару Каина. И косвенно - у Исаака Исав также был любимцем, в противоположность Исааку.бог любит иррациональностьЕщё варианты? :)Бог мясное любит.
больше 64 придумать под силу только Господу :):) Я имела в виду увеличение числа позиций.
Учитывая полисемичность слова, не знаю, что и подумать :???больше 64 придумать под силу только Господу :):) Я имела в виду увеличение числа позиций.
после слова "полисемичность" вы мне кажетесь ещё больше подозрительны :???Учитывая полисемичность слова, не знаю, что и подумать :???больше 64 придумать под силу только Господу :):) Я имела в виду увеличение числа позиций.
в полисимичности :umnik:
не понял про 64 позиции... - это про камасутру што ли?
а яндекс дает:
Шикарные позиции №64 * Видео по игре World of Tanks
ВС Армении обстреляли азербайджанские позиции 64 раза
Сверла 64 позиции- продажа недорого
еще шахматы, правда, вспоминаются... :???
ну да, жертва исскуства ещё скажите. :donno:
традиционно.
Да.традиционно.
в полисимичности :umnik:
Вы антиполисимит?в полисимичности :umnik:
бог любит иррациональностьЕщё варианты? :)Бог мясное любит.
если продолжить, то еще Бог любит театральное искусство (в одной пьесе играет сразу три роли), моделирование, световые шоу (Содом) и играть в кораблики (ковчег), т.е. он немного даже инфантилен ;Dбог любит иррациональностьЕщё варианты? :)Бог мясное любит.
если продолжить, то еще Бог любит театральное искусство (в одной пьесе играет сразу три роли), моделирование, световые шоу (Содом) и играть в кораблики (ковчег), т.е. он немного даже инфантилен ;Dбог любит иррациональностьЕщё варианты? :)Бог мясное любит.
и Дух Божий носился над водою.увлекается дельтопланеризмом, подрабатывает электриком ;D
1:3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
;D
еще вспомнил!Цитироватьи Дух Божий носился над водою.увлекается дельтопланеризмом, подрабатывает электриком ;D
1:3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
Упрощённо: человек — это эмоции (условно материальное) плюс интеллект (условно идеальное).
это ваши домыслы. А факты таковы - мясо взял, от салата отказался:) Я имела в виду увеличение числа позиций.Без вариантов. Предпочел дар Авеля дару Каина. И косвенно - у Исаака Исав также был любимцем, в противоположность Исааку.бог любит иррациональностьЕщё варианты? :)Бог мясное любит.
Дар Авеля мог быть принят Господом как более ценный, от души, а не из вкусовых пристрастий)
И было, от конца дней, и принёс Қаин из плодов земли приношение Господу.Куда тут ещё что-то домысливать?
А ɦевель, принёс и он, — из первенцев своего скота и из отборного их. И склонился Господь к ɦевелю и его приношению.
А к Қаину и его приношению не склонился. И зажгло Қаину очень, и упало лицо его.
И косвенно - у Исаака Исав также был любимцем, в противоположность Іакову.
Эмоции — это и высшие эмоции (связанные с божественной душой), и низшие (связанные с животными инстинктами и заложенным в человека злым началом).
Интеллект же вообще сам по себе нейтрален, может служить чему угодно. И таки интеллект тоже часть животной души.
это ваше мнение? а почему вы нигде это не обозначаете, что это сугубо ваше мнение?
вы со мной согластны, если нет, то почему?
Чё? :what:это ваше мнение? а почему вы нигде это не обозначаете, что это сугубо ваше мнение?Я вообще не понял эту тираду, так что не знаю, согластен ли я или нет :donno:вы со мной согластны, если нет, то почему?
С мальчиками мои интересы практически не пересекались.
у тебя просто настоящих мужиков не было :)С мальчиками мои интересы практически не пересекались.
вы высказали мнение по определённому вопросу, оно ваше или было подчёрпнуто где-то ещё? если первое, то вас можно только обвинить в неправильном видении и заставить извиниться, если второе то вы настоящий преступник и несёте ответственность вместе с организацией которую представляете (кстати, тип и форма существования организации не имеет значения, если её установки будут признаны неверными, это расспостраняется на всех её членов))).
вы высказали мнение по определённому вопросу, оно ваше или было подчёрпнуто где-то ещё? если первое, то вас можно только обвинить в неправильном видении и заставить извиниться, если второе то вы настоящий преступник и несёте ответственность вместе с организацией которую представляете (кстати, тип и форма существования организации не имеет значения, если её установки будут признаны неверными, это расспостраняется на всех её членов))).Чётыпил?Лолщито?! :3tfu:
я вам на полном серьёзе писал
вы высказали мнение по определённому вопросу, оно ваше или было подчёрпнуто где-то ещё? если первое, то вас можно только обвинить в неправильном видении и заставить извиниться, если второе то вы настоящий преступник и несёте ответственность вместе с организацией которую представляете (кстати, тип и форма существования организации не имеет значения, если её установки будут признаны неверными, это расспостраняется на всех её членов))).Чётыпил?Лолщито?! :3tfu:
у тебя просто настоящих мужиков не былоС мальчиками мои интересы практически не пересекались.
С мандейской точки зрения Человек (Adam Qasia) заключён в "душе"-"уме" (nišimta=mana)
В то время как Ева (Hawa) создана по образу "духа" (Ruha ж.р.), дочери владык Тьмы. Свадебная мифология у мандеев привязана к драматическому взаимодействию Света и Тьмы, Чистоты и Нечистоты, где активен, конечно, Свет (=жених), а Тьма косна, хоть и плодородна.
тс, я ему тут майоршу милиции демонстрирую, а вы отвлекаете, понимаешь, пусть станет настоящим интиллигентом неуверенным ни в чём, а то столько уверенности, что аж бесит. ))у тебя просто настоящих мужиков не было :)С мальчиками мои интересы практически не пересекались.
Мнаше просто не пьет, вот и не встречал истинных философов. ;)у тебя просто настоящих мужиков не былоС мальчиками мои интересы практически не пересекались.
да лан: каждую пятницу он бухает жи
:what: видать пьет один...да лан: каждую пятницу он бухает жи
с тренером...
видать недостаточно, раз до философии не дотягивают :)с тренером...
сладкого ж разве много выпьешь... :donno:
это нектар или амброзия? ::)сладкого ж разве много выпьешь... :donno:
(а мы тут горьким давимся))
Женщины среднестатистически более прагматичны, думают больше о конкретных задачах, чем о мировой революции
Это очень заметно на нашем форуме, где женщин много в практических разделах и очень мало в теоретических.
С мандейской точки зрения Человек (Adam Qasia) заключён в "душе"-"уме" (nišimta=mana)
В то время как Ева (Hawa) создана по образу "духа" (Ruha ж.р.), дочери владык Тьмы. Свадебная мифология у мандеев привязана к драматическому взаимодействию Света и Тьмы, Чистоты и Нечистоты, где активен, конечно, Свет (=жених), а Тьма косна, хоть и плодородна.
На днях читал, как расисты в 19 в. пытались приравнять женщин к низшим расам и доказать, что их умственные способности примерно равнялись умственным способностям негров. Задумалсо: может правда есть какая-то связь между национализмом\расизмом и гомосексуальностью.любовь групповаться мужскими кучками
располагает и намекает..