Лингвофорум

Проголосуем? :)

P.S. Я за ительменский. :yes:

Уқы́ҳлъиӷми́стун.

Цитата: Уттыԓьын от сентября 28, 2011, 21:29
Уқы́ҳлъиӷми́стун.

Юпик?

Сиреникский.

Нивхский. Просто потому, что он реже замечен во всяких макромегаломаниях.

Цитата: Devorator linguarum от сентября 28, 2011, 20:07
P.S. Я за ительменский. :yes:

А чем привлекает вас ительменский язык?

Кетский. Интересно его влияние на южно-самодийские.

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 28, 2011, 21:34
Нивхский. Просто потому, что он реже замечен во всяких макромегаломаниях.

Замечен-замечен. :green: Мудрак с чукотскими и юкагирским связывает (и дальше с некоторыми индейскими), Сыромятников тащит в алтайские, а Бурыкин не просто в алтайские, а прямиком в тунгусо-маньчжурскую группу. :yes:

Цитата: Уттыԓьын от сентября 28, 2011, 21:42

Цитата: Devorator linguarum от сентября 28, 2011, 20:07
P.S. Я за ительменский. :yes:

А чем привлекает вас ительменский язык?

Эстетически нравится. :yes: Выглядит как-то первобытно (хотя объективно это неправильно, вся эта его страшная фонетика вроде как по большей части инновационна.) Ну и ительменский фольклор (сказки, во всяком случае) нравится больше, чем у других палеоазиатских народов.

Цитата: Уттыԓьын от сентября 28, 2011, 21:42

Цитата: Devorator linguarum от сентября 28, 2011, 20:07
P.S. Я за ительменский. :yes:

А чем привлекает вас ительменский язык?

я тоже за ительменский. в нем редкие примеры неполногласия. ну и вообще очень специфечный язык. на нем вполне могли бы разговаривать мифические чудовища самой глубокой архаики

Повторял и повторяю: разговоры о поликонсонантности ительменского, кавказских, картвельских - преувеличение. Слова из шов (?) составлены.

Из шǝв. ;D

Проголосовал за нивхский, хотя мне нравится и ительменский. Пока не было возможности познакомиться поближе с кетским.

Кетский.

Сиреникский. Там есть пласт лексики, отличной от лексики других языков эскимосско-алеутской семьи.

Мне лично интереснее всего чукотский, ибо его дольше всех палеоазиатских изучал :yes:

«А говорить про чукчей не всерьез -
Опасный политический вопрос!
Обидчивый народец эти чукчи,
И нам бы надо с ними быть почутче!
Не думаю, чтоб нам была нужна
Чукотско-итальянская война!» ©

Кстати, там всякие алюторский, керекский, сиреникский, седанкинский ещё живы или они считаются диалектами соседних родственных языков ?

Цитата: Iyeska от сентября 29, 2011, 12:15
Мне лично интереснее всего чукотский, ибо его дольше всех палеоазиатских изучал :yes:

Нычимгъуйгым ӄэйвэ титэ микынэ ԓюӈкынтэчьэтэ ԓыгъоравэтԓьэн йиԓыйиԓ рэруԓвыгнин. Гымнан йиԓыйиԓ чит тыпууръыркын.

Цитата: Leo от сентября 29, 2011, 12:35
Кстати, там всякие алюторский, керекский, сиреникский, седанкинский ещё живы или они считаются диалектами соседних родственных языков ?

Алюторский : живой язык
Керекский : мёртвый язык
Сиреникский  : мёртвый язык
Седанкинский : живой говор (субдиалект)

Выбрал эскимосский за 4-е лицо, постоянные конверсии (имя<>глагол, перех<>неперех) и использование вместо подчинительных союзов специальных глагольных наклонений или суффиксов. Справедливости ради скажу, что из других упомянутых языков я знаком только с чукотским, перед которым тоже снимаю шляпу.

Цитата: Антиромантик от сентября 28, 2011, 23:06
Повторял и повторяю: разговоры о поликонсонантности ительменского, кавказских, картвельских - преувеличение. Слова из шов (?) составлены.

+1 В соседней теме можно послушать аудиозапись ительменского языка - в принципе язык как язык :) На самом деле не слыша живую речь очень сложно составить правильного впечатление о том как звучит язык. Например, несмотря на то что в монгольском на письме отражаются долгие гласные кажется что он должен звучать очень "певуче", а на слух он очень консонатнонасыщенный

Если эта языковая семья состоит из неродственных друг другу групп, то почему бы в нее
не включить японский, корейский и айнский языки ?

Цитата: Сергей З. от сентября 30, 2011, 10:21
Если эта языковая семья состоит из неродственных друг другу групп, то почему бы в нее
не включить японский, корейский и айнский языки ?

это не семья, а условное обозначение как например "языки Африки", "европейские" или "индейские языки"

Цитата: Сергей З. от сентября 30, 2011, 10:21
Если эта языковая семья состоит из неродственных друг другу групп, то почему бы в нее
не включить японский, корейский и айнский языки ?

как мне кажется из за условности. под палеоаз. яз-ми, повидимому поначалу подразумевались палеосибирские языки. а поскоку и корейский и японский находились за пределами Сибири, то их и не пытелись туда включать. К тому же, вероятно термин палеоаз. яз-и не только лингвистический (японцы и корейцы всетаки резко отличались по культуре от этносов, которые обычно принято включать в ПЯ)

Цитата: Сергей З. от сентября 30, 2011, 10:21
Если эта языковая семья состоит из неродственных друг другу групп, то почему бы в нее
не включить японский, корейский и айнский языки ?

Палеоазиатские или палеосибирские языки — это весьма условная сущность и ни в коем случае не генетическая классификация.
Айну и эскимосско-алеутские иногда включают туда, иногда нет.
А в «Языки мира. Палеоазатские языки» и бурушаски туда определили.
Единственное, что их объединяет, это то, что это сохранившиеся языки древнего населения Северной Азии. Отсюда и палео-.
А японский и корейский во-первых не настолько древние, а во-вторых — алтайские.

А мне почему-то ближе всего корякский,сам не знаю,почему.Хотя нивхский и кетский тоже всегда интересовали.

Ительменский. Ничего личного, просто землячество :smoke:

для меня ительменский второй по интересности (проголосовал за нивхский)

Мать честная, царица небесная! :o Вот ведь чего только не выложат на ютуб!!! ;up:

Лингвоэкспедиция - а там какие-то девки в бикинях (мельком прокрутил). :-\

Кодзасов с бубном повеселил.

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 26, 2015, 17:38
Лингвоэкспедиция - а там какие-то девки в бикинях (мельком прокрутил). :-\

Дык там всё и дело в том, что легендарные люди на видео! ;up: Я тож терпеть не могу всей этой "походной романтики", песен под гитару, и всей этой байды... Но где вы ещё в одном флаконе сыщете видео этих монстров алютороведения? :)

Цитата: Bhudh от ноября 26, 2015, 17:43
Кодзасов с бубном повеселил.

Да ваще! :D

Цитата: Iyeska от ноября 26, 2015, 17:50

Цитата: Bhudh от ноября 26, 2015, 17:43
Кодзасов с бубном повеселил.

Да ваще! :D

Ну, возьмите бубен, оденьтесь под алюторца или кого там, и так же прыгайте. ::)

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 26, 2015, 18:03
Ну, возьмите бубен, оденьтесь под алюторца или кого там, и так же прыгайте. ::)

Я от этого Кодзасовым не стану...

Меня почему-то всегда привлекал юкагирский. Хотя я ничего о нем не знаю за исключением того, что он, возможно, родственен финно-угорским... И в голосовании он занял первое место. Чем так интересен юкагирский?   :???

Женской пиктографией.

Цитата: Damaskin от ноября 26, 2015, 19:48
Меня почему-то всегда привлекал юкагирский. Хотя я ничего о нем не знаю за исключением того, что он, возможно, родственен финно-угорским...

В свете последних данных эта родственность маловероятна..
Если вас интересуют юкагирский (точнее, юкагирские, поскольку это два довольно различающихся языка/диалекта), то вот список некоторых интересных работ на русском:
1. Иохельсон В.И. Юкагиры и юкагиризованные тунгусы / Пер. с англ. В.Х. Иванова, З.И. Ивановой-Унаровой/ Новосибирск, Наука, 2005
2. Крейнович Е.А. Исследования и материалы по юкагирскому языку. Л. Наука, 1982
3. Курилов Г.Н. Новый взгляд на статус юкагирских диалектов. В сб. «Коренные малочисленные народы Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации в условиях модернизации общества». Новосибирск: Изд-во «Наука», 2005. С. 270-271
4. Курилов Г.Н. Современный юкагирский язык. Якутск, Офсет, 2006
5. Николаева И.А. О некоторых параллелях в нганасанских, юкагирских и других северно-евразийских фольклорных текстах / Строй самодийских и енисейских языков. Сб. науч. тр. Томск, 1987. С. 40-48.

Немало книг на юкагирском есть на сайте Национальной библиотеки Якутии: http://nlib.sakha.ru/elib/collections/?cd=60 , раздел "Юкагирика". Для чтения книг, выделенных жёлтым цветом надо зарегистрироваться на сайте. Книги, выделенные красным читать удалённо нельзя.

Ительменский.

Чисто умозрительно: нивхи могли прийти в места своего сегодняшнего обитания с Камчатки, где они были бы южными соседями ительменов ?

Цитата: Leo от июля 24, 2019, 21:58
Чисто умозрительно: нивхи могли прийти в места своего сегодняшнего обитания с Камчатки, где они были бы южными соседями ительменов ?

Скорее уж ительмены пришли на Камчатку с Сахалина, где были соседями нивхов...

Кстати, Янхунен писал, что нивхи происходят из более южных мест, чем живут сейчас, и даже осторожно предполагал, что их предки могли быть основным население древнего государства Пуё (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%91_%28%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%29) в Маньчжурии.

ЦитироватьНивхи (гиляки) – самоназвание: 'человек'. Японцы и коряки называют их тончи. В конце XIX в. нивхи Сахалина носили имя явесе, заимствованное от более древнего населения острова (айну или их предшественников; Никонов В.А, 1984).

Не "эбису" ли это из японских сказаний? Но вроде бы они были австронезийцами...