Лингвофорум

Общий раздел => Наука и техника => Тема начата: Joris от мая 7, 2011, 11:44

Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: Joris от мая 7, 2011, 11:44
Цитата: Невский чукчо от мая  7, 2011, 10:03
http://rusphysics.ru/articles/128/ бесит эта ссылка.
:o :o :oбред какой-то...
может я чего-то не понимаю, но какой атом может быть меньше и легче атома содержащего ОДИН протон и ОДИН электрон
Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: sasza от мая 7, 2011, 12:01
Цитата: Невский чукчо от мая  7, 2011, 10:03
http://rusphysics.ru/articles/128/ бесит эта ссылка.
А меня веселит :-)

Ой, что я там ношол!: http://rusphysics.ru/encyclopedia/126/
Это было одно из первых моих знакомств с фричеством. Купил эту книгу, когда она вышла. Даже предположить не мог, во что вляпался. Правда, не бывает худа без добра - после прочтения этого "труда" у меня выработался иммунитет на фриков. Правда, в моей библиотеке позже всё же появилась ещё одна подобная чушь - какой-то труд Фоменко - но на этот раз это уже был подарок коллег по работе на день рождения. Зато картинки там красивые :-)
Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: sasza от мая 7, 2011, 12:10
Да, и какое Русское Физическое Общество (сокращённо – РусФО, RusPhS) может быть без разоблачения "лунной афьоры"? Внизу страницы в разделе "Новости" сразу 2 ссылки на эту тему:
Аполлон 11. Имитация удалённого ландшафта Луны (http://ligaspace.my1.ru/news/2011-04-10-301)
Универсальный характер имитации удаленного ландшафта Луны на снимках Аполлон 15 и мнение НАСА (http://ligaspace.my1.ru/news/2011-02-10-281)

Что-то очень сильно сомневаюсь, что между РФО образца 1872  года и нашего времени есть хоть капелька преемственности.
Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: Python от мая 8, 2011, 15:15
Цитата: Juuurgen от мая  7, 2011, 11:44
Цитата: Невский чукчо от мая  7, 2011, 10:03
http://rusphysics.ru/articles/128/ бесит эта ссылка.
:o :o :oбред какой-то...
может я чего-то не понимаю, но какой атом может быть меньше и легче атома содержащего ОДИН протон и ОДИН электрон
(wiki/ru) Мюоний (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B9)
Впрочем, это скорее изотоп водорода, чем отдельный элемент.

Меня больше удивляет, что перед водородом уместилось сразу два элемента. Один, предположим, весит 0. А второй?...
Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: jvarg от мая 8, 2011, 16:56
Цитата: Python от мая  8, 2011, 15:15
Цитата: Juuurgen от мая  7, 2011, 11:44
Цитата: Невский чукчо от мая  7, 2011, 10:03
http://rusphysics.ru/articles/128/ бесит эта ссылка.
:o :o :oбред какой-то...
может я чего-то не понимаю, но какой атом может быть меньше и легче атома содержащего ОДИН протон и ОДИН электрон
(wiki/ru) Мюоний (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B9)
Впрочем, это скорее изотоп водорода, чем отдельный элемент.

Меня больше удивляет, что перед водородом уместилось сразу два элемента. Один, предположим, весит 0. А второй?...

(wiki/ru) Позитроний (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B9)
Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: Alone Coder от мая 8, 2011, 19:49
(wiki/ru) Короний (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B9)
Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: myst от мая 10, 2011, 14:36
Да, фэйл с гелиоцентрическим миром был отменный.
Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: Awwal12 от мая 10, 2011, 14:38
Цитата: myst от мая 10, 2011, 14:36
Да, фэйл с гелиоцентрическим миром был отменный.
Чё? Описка, по ходу. Там имелся в виду геоцентрический мир.
http://newsru.com/russia/08feb2011/dennauki.html
Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: Искандер от июня 21, 2011, 11:00
Цитата: Juuurgen от мая  7, 2011, 11:44
может я чего-то не понимаю, но какой атом может быть меньше и легче атома содержащего ОДИН протон и ОДИН электрон
атом содержащий один протон и ни одного электрона :??? хотя не намного прям легче.
Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: Python от июня 21, 2011, 11:03
Цитата: Искандер от июня 21, 2011, 11:00
Цитата: Juuurgen от мая  7, 2011, 11:44
может я чего-то не понимаю, но какой атом может быть меньше и легче атома содержащего ОДИН протон и ОДИН электрон
атом содержащий один протон и ни одного электрона :??? хотя не намного прям легче.
Электрон весит почти ничего. Уменьшить массу более заметно можно путем замены протона более легкой положительно заряженной частицей (например, мюоном).
Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: Joris от июня 21, 2011, 11:05
Цитата: Искандер от июня 21, 2011, 11:00
атом содержащий один протон и ни одного электрона :??? хотя не намного прям легче.
у меня язык не поворачивается назвать H+ атомом
Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: Joris от июня 21, 2011, 11:06
Цитата: Python от июня 21, 2011, 11:03
Электрон весит почти ничего. Уменьшить массу более заметно можно путем замены протона более легкой положительно заряженной частицей (например, мюоном).
а такое возможно?
и насколько он стабилен?
Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: Awwal12 от июня 21, 2011, 11:08
Цитата: Juuurgen от июня 21, 2011, 11:06
Цитата: Python от июня 21, 2011, 11:03
Электрон весит почти ничего. Уменьшить массу более заметно можно путем замены протона более легкой положительно заряженной частицей (например, мюоном).
а такое возможно?
и насколько он стабилен?
Настолько же, насколько стабильна частица-заменитель в состоянии покоя. На практике - нестабилен.
Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: Python от июня 21, 2011, 11:13
Многие элеметы вообще не имеют стабильных изотопов — тем не менее, атом полония или технеция считается атомом. Мюоний можно рассматривать как сверхлегкий нестабильный изотоп водорода.
Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: Joris от июня 21, 2011, 11:16
спасибо
Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: Искандер от июня 21, 2011, 11:28
Цитата: Python от июня 21, 2011, 11:03
Электрон весит почти ничего. Уменьшить массу более заметно можно путем замены протона более легкой положительно заряженной частицей (например, мюоном).
это уже не атом, а неведома зверушка.

Цитата: Juuurgen от июня 21, 2011, 11:05
у меня язык не поворачивается назвать H+ атомом
зря, это атом водорода, просто голый.

Цитата: Juuurgen от июня 21, 2011, 11:06
а такое возможно?
и насколько он стабилен?
нет, он не соберётся.

Цитата: Awwal12 от мая 10, 2011, 14:38
Чё? Описка, по ходу. Там имелся в виду геоцентрический мир.
И сколько можно повторять, что мы пользуемся в основном геоцентрической СО.
Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: Искандер от июня 21, 2011, 11:29
Цитата: Python от июня 21, 2011, 11:13
Мюоний можно рассматривать как сверхлегкий нестабильный изотоп водорода.
а он соберётся?
Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: Joris от июня 21, 2011, 11:30
Цитата: Искандер от июня 21, 2011, 11:28
зря, это атом водорода, просто голый.
чем формально отлиается протон он H+?
Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: Искандер от июня 21, 2011, 11:36
Цитата: Juuurgen от июня 21, 2011, 11:30
чем формально отлиается протон он H+?
формально? записью! а вы думали!?
Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: Oleg Grom от июня 21, 2011, 11:44
"Несфальсифицированная таблица Менделеева", "русская физика" - мощно.
Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: Искандер от июня 21, 2011, 11:47
Цитироватьмюон нестабилен и распадается в среднем за 2,2 мкс

оказывается даже больше одного витка. гораздо больше. странно.
Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: Python от июня 21, 2011, 11:52
Цитата: Искандер от июня 21, 2011, 11:36
Цитата: Juuurgen от июня 21, 2011, 11:30
чем формально отлиается протон он H+?
формально? записью! а вы думали!?
H+ в чистом виде — да. Но в растворе ион водорода присоединяется к молекуле растворителя через донорно-акцепторную связь. Фактически, в водном растворе кислоты присутствуют не свободные протоны, а комплексные ионы OH3+.
Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: Python от июня 21, 2011, 11:56
Цитата: Искандер от июня 21, 2011, 11:47
Цитироватьмюон нестабилен и распадается в среднем за 2,2 мкс

оказывается даже больше одного витка. гораздо больше. странно.
Теоретически, при любой длительности периода полураспада, распадающиеся частицы (некоторый бесконечно малый процент) могут существовать бесконечно долго.
Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: Joris от июня 21, 2011, 11:57
Цитата: Python от июня 21, 2011, 11:52
H+ в чистом виде — да. Но в растворе ион водорода присоединяется к молекуле растворителя через донорно-акцепторную связь. Фактически, в водном растворе кислоты присутствуют не свободные протоны, а комплексные ионы OH3+.
гм...
Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: Искандер от июня 21, 2011, 12:35
Цитата: Python от июня 21, 2011, 11:56
Теоретически, при любой длительности периода полураспада, распадающиеся частицы (некоторый бесконечно малый процент) могут существовать бесконечно долго.
то есть понятие устойчивости вы в высшей школе не проходили?
Название: Сверхлёгкие атомы
Отправлено: Искандер от июня 21, 2011, 12:36
Цитата: Juuurgen от июня 21, 2011, 11:57
гм...
it's chem, baby. it hurts.