Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Topic started by: myst on October 12, 2010, 12:13

Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: myst on October 12, 2010, 12:13
Quote from: http://lenta.ru/news/2010/10/11/kerch/
"Василий" шел под флагом Монголии и перевозил металлолом.
:o :3tfu: :o
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: злой on October 12, 2010, 12:17
Корабли под чьим-то флагом - это какие-то юридические тонкости, связанные с налогообложением и т.п.
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Nevik Xukxo on October 12, 2010, 12:18
Так флаг Монголии скорей всего был нужен, чтобы таможенников надурить. :uzhos:
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Esvan on October 12, 2010, 12:24
Чтобы иметь свой флот, вовсе не обязательно иметь выход к морю. Например, у Чехословакии, помнится, был свой морской флот не позже, как в 70-х годах.


И да, флаг ещё не означает реальной принадлежности. Иначе у Либерии и Панамы самые большие флоты.


Короче, myst, везде засада и подстава.  ;D
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: myst on October 12, 2010, 12:33
Да это всё понятно, но всё равно улыбает. :)
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Nevik Xukxo on October 12, 2010, 12:36
Quote from: myst on October 12, 2010, 12:33
Да это всё понятно, но всё равно улыбает. :)

Да-да, монгольское иго возвращается! Ужасный монгольский флот бороздит просторы Мирового океана!  :D
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Hellerick on October 12, 2010, 13:32
Интересно, порт приписки какой был.
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: злой on October 12, 2010, 13:46
Даландзадгад.
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Алексей Гринь on October 12, 2010, 17:38
Quote from: Esvan on October 12, 2010, 12:24
Чтобы иметь свой флот, вовсе не обязательно иметь выход к морю. Например, у Чехословакии, помнится, был свой морской флот не позже, как в 70-х годах.
Угу, согласно лингв. поверьям, слово ahoj с какого-то перепугу пришло из моряцкого жаргона
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Ilmar on October 12, 2010, 17:41
Вот ещё до монгольского космофлота дойдёт, ууууу...
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Devorator linguarum on October 12, 2010, 17:53
Ну, где-то я видел фотографии монгольских солдат в Ираке. Через 700 лет после Хулагу-хана они возвратились!
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Алалах on October 12, 2010, 18:22
Quote from: Devorator linguarum on October 12, 2010, 17:53
Ну, где-то я видел фотографии монгольских солдат в Ираке. Через 700 лет после Хулагу-хана они возвратились!
вот именно, когда монгольский флот собирался захватить Японию, никто не улыбался.
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: amdf on October 12, 2010, 18:23
Quote from: Ilmar on October 12, 2010, 17:41
Вот ещё до монгольского космофлота дойдёт, ууууу...
А существование Космических войск РФ кого-нибудь удивляет?))
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: myst on October 12, 2010, 18:25
Quote from: Алалах on October 12, 2010, 18:22
вот именно, когда монгольский флот собирался захватить Японию, никто не улыбался.
Я бы сказал, пытался.
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Ngati on October 12, 2010, 18:28
Quote from: Алалах on October 12, 2010, 18:22
Quote from: Devorator linguarum on October 12, 2010, 17:53
Ну, где-то я видел фотографии монгольских солдат в Ираке. Через 700 лет после Хулагу-хана они возвратились!
вот именно, когда монгольский флот собирался захватить Японию, никто не улыбался.
почему же. японцы очень даже улыбались. когда монголы в море искупались.
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Алалах on October 12, 2010, 18:29
Quote from: Ngati on October 12, 2010, 18:28
Quote from: Алалах on October 12, 2010, 18:22
Quote from: Devorator linguarum on October 12, 2010, 17:53
Ну, где-то я видел фотографии монгольских солдат в Ираке. Через 700 лет после Хулагу-хана они возвратились!
вот именно, когда монгольский флот собирался захватить Японию, никто не улыбался.
почему же. японцы очень даже улыбались. когда монголы в море искупались.
ну улыбались они уже потом, а не до  :)
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Ngati on October 12, 2010, 18:32
Quote from: Алалах on October 12, 2010, 18:29
Quote from: Ngati on October 12, 2010, 18:28
Quote from: Алалах on October 12, 2010, 18:22
Quote from: Devorator linguarum on October 12, 2010, 17:53
Ну, где-то я видел фотографии монгольских солдат в Ираке. Через 700 лет после Хулагу-хана они возвратились!
вот именно, когда монгольский флот собирался захватить Японию, никто не улыбался.
почему же. японцы очень даже улыбались. когда монголы в море искупались.
ну улыбались они уже потом, а не до  :)
естественно.
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Κωνσταντινόπουλου on October 12, 2010, 18:40
Всё равно у монголов (в широком смысле, т.е. монголоязычных народов) есть выход к морю!  Так-то!  :green:
К Каспийскому озеру-морю и Байкалу, который многие почитают за море, хоть и пресное.

Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Алалах on October 12, 2010, 18:41
Персы собирались флотом задавить греков - буря вмешалась. То же повторилось с монголами  и японцами. Позже с испанцами и англичанами. Обидно за парней. Не прет, так не прет.
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Κωνσταντινόπουλου on October 12, 2010, 18:43
Quote from: Ilmar on October 12, 2010, 17:41
Вот ещё до монгольского космофлота дойдёт, ууууу...
))
Ну так до монгольского космонавта дошло же, до Жугдэрдэмидийна Гуррагчи. 
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Python on October 12, 2010, 18:48
Quote from: Ngati on October 12, 2010, 18:28
японцы очень даже улыбались. когда монголы в море искупались.
Quote from: myst on October 12, 2010, 12:13
"Василий" шел под флагом Монголии и перевозил металлолом.
Quote
В районе Керченского полуострова у мыса Кыз-Аул потерпело крушение судно "Василий" с россиянами на борту, сообщает "Интерфакс".
Похоже, монгольский флаг не приносит счастья на море...
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Ngati on October 12, 2010, 18:56
Quote from: Python on October 12, 2010, 18:48
Похоже, монгольский флаг не приносит счастья на море...
ну, так прежде чем выходить в море надо думать какой флаг поднимать.
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Алалах on October 12, 2010, 19:00
а что, если под монгольскими флагами попробовать отобрать Крым? Не повезет - списать на монголов. Повезет так повезет.
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Ngati on October 12, 2010, 20:52
лучше под хи но мару пойти Крым воевать - так оно как-то посерьезнее будет.
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: -Фаж- on January 26, 2017, 11:00
Quote from: Алалах on October 12, 2010, 19:00
а что, если под монгольскими флагами попробовать отобрать Крым? Не повезет - списать на монголов. Повезет так повезет.
Не пригодилось

По теме: это мог быть корабль любого другого флота, просто у кого-то из моряков патриотические чувства взыграли
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: jbionic on February 16, 2017, 00:23
У меня сосед когда-то по общаге непалиец был, военный капитан-пилот. От него я узнал, что даже у Непала есть свой морской флот  :)
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Wolliger Mensch on February 16, 2017, 14:28
Quote from: jbionic on February 16, 2017, 00:23
У меня сосед когда-то по общаге непалиец был

Кто?!
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Iskandar on February 16, 2017, 14:38
Счас придёт Питоныч и скажет, что согласно Конституции Непала, гражданином Непала считается человек, зачатый непальцем и непалкой. :)
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: piton on February 17, 2017, 11:20
К непалийцам и меня можно отнести. Как не володиючим языком пали.
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Abdylmejit on February 17, 2017, 11:36
Quote from: piton on February 17, 2017, 11:20
К непалийцам и меня можно отнести. Как не володиючим языком пали.
Я не палю( не курю) и не палюсь. Можно считать меня непалийцем ?.
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: RockyRaccoon on February 17, 2017, 12:09
Quote from: myst on October 12, 2010, 12:13
Монгольский флот
А монгольские моряки бывают?
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: RockyRaccoon on February 17, 2017, 22:36
А может, и адмиралы монгольские бывают?
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Кассивелан on February 20, 2017, 00:47
Quote from: Алалах on October 12, 2010, 18:22
Quote from: Devorator linguarum on October 12, 2010, 17:53
Ну, где-то я видел фотографии монгольских солдат в Ираке. Через 700 лет после Хулагу-хана они возвратились!
вот именно, когда монгольский флот собирался захватить Японию, никто не улыбался.
Так то, вроде, флот-то был корейский - просто с монголами на борту...
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: alant on February 20, 2017, 01:07
Quote from: RockyRaccoon on February 17, 2017, 12:09
Quote from: myst on October 12, 2010, 12:13
Монгольский флот
А монгольские моряки бывают?
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/4/8/7/6527784.jpg)
Монгол шуудан
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Цитатель on February 20, 2017, 03:19
Монгольский флот

https://youtu.be/fK9fh2Pf4I8?t=2m59s

Правда без рязанских физиономий в монгольском флоте так и не обошлось  :D

Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Цитатель on February 20, 2017, 03:26
Quote from: RockyRaccoon on February 17, 2017, 12:09
А монгольские моряки бывают?
https://youtu.be/fK9fh2Pf4I8?t=7m39s
Их мало, но они в тельняшках!

Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Мечтатель on February 20, 2017, 04:02
Quote from: Цитатель on February 20, 2017, 03:19
Монгольский флот

https://youtu.be/fK9fh2Pf4I8?t=2m59s

Правда без рязанских физиономий в монгольском флоте так и не обошлось  :D

А на каком это озере ? Большое какое-то. На границе расположено вроде только Убсу-Нур.
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Цитатель on February 20, 2017, 04:20
(wiki/ru) Буйр-Нуур (https://ru.wikipedia.org/wiki/Буйр-Нуур) на восточной границе с Китаем. Чуть севернее района реки Халхин-гол.

Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Мечтатель on February 20, 2017, 04:25
А, ну да. В атласе оно выглядит маленьким, я даже проигнорировал. И не подумаешь, что там такая флотилия.
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Karakurt on February 20, 2017, 10:42
Off: Озеро Хубсугул это от тюрк. синяя вода или много-вода? Вики англ и монг пишут про первое, а тувинцы говорят про второе.
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Цитатель on February 20, 2017, 10:57
прочел буквально позавчера, что это, мол, самодийское название  :o
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Nevik Xukxo on February 20, 2017, 11:01
Quote from: Цитатель on February 20, 2017, 10:57
прочел буквально позавчера, что это, мол, самодийское название  :o
Может, топонимисты люто фрикуют? Им дай волю, они самодийские топонимы и в Гималаях откопают. ::)
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Цитатель on February 20, 2017, 11:16
неа, на самом деле может даже правдой оказаться.

ибо народы, которые в окрестностях озера по сей день проживают - сойоты, цаатаны, тувинцы - в прошлом достаточно уверенно считаются, что были носителями самодийских языков (из группы так называемых саянских самодийцев - ныне все вымерли, вернее ассимилировались в тюрков/монголов/бурят).

 
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Nevik Xukxo on February 20, 2017, 11:21
Quote from: Цитатель on February 20, 2017, 11:16
ибо народы, которые в окрестностях озера по сей день проживают - сойоты, цаатаны, тувинцы - в прошлом достаточно уверенно считаются, что были носителями самодийских языков (из группы так называемых саянских самодийцев - ныне все вымерли, вернее ассимилировались в тюрков/монголов/бурят).
фиксированный ареал саянских самодийцев в целом севернее основного ареала тувинцев.
а что было до 17 века - по большому счёту домыслы.
чё-то я сомневаюсь в том, что большинство тувинцев - потомки бывших самодийцев.
это всё стереотипные -изации, что N говорили на языке X, а потом все вдруг перешли на язык M, детский сад какой-то. :(
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Цитатель on February 20, 2017, 11:43
ну например вот про сойотов мы точно знаем, что совсем недавно, вплоть до семидесятых годов 20 века они говорили на тюркском языке (родственном тувинскому), а потом поголовно перешли на бурятский.   :)

так что радикальная смена языка в этих краях дело житейское и вполне обыкновенное. 

Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Цитатель on February 20, 2017, 11:48
Quote
О южных или саянских самодийцах накоплено достаточно материалов, чтобы говорить о принадлежности к ним таких этнических групп, как камасинцы, карагасы, койбалы, маторы, тайгинцы (тайгийцы), кашинцы и саянские горцы [Малолетко 1999: 221]. Находясь в непосредственной близости к тюрко-монгольскому миру, часть из них была вовлечена в этногенетические процессы соседних этнических групп. Мадор. Маторы (маты, матор-аймак, маду) в XVIII–XIX вв. расселялись вперемежку с койбалами. На западе ареал расселения ограничивался р. Абакан, на востоке — р. Гутара. [Там же: 228]. В Прихубсугулье в составе хотогойтов известна группа населения мадор [Чулуун 2006: 48], очевидно имеющая непосредственное отношение к саянским маторам.
Хаасуд. Кашинцы в XVII в. отмечались на правобережье Енисея, по Сыде и Коме. Этноним происходит от самодийского кас/ каш — «человек» [Малолетко 1999: 229–230]. В составе монгольских народов отмечается как хаасуд, в частности среди дархатов в Прихубсугулье

http://www.kunstkamera.ru/files/lib/978-5-88431-260-9/978-5-88431-260-9_52.pdf


Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Nevik Xukxo on February 20, 2017, 11:50
По этнонимам судить мутное дело. Тогда получается, что французы германцы, болгары тюрки и т. д.
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Цитатель on February 20, 2017, 11:51
это самое  самодийское кас/каш — «человек» кстати и на Хубсугул (Косогол) натягивают.  :)

Типа "человеческое озеро" (первая часть слова самодийская, а вторая тюркская :E:)
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Nevik Xukxo on February 20, 2017, 11:56
Quote from: Цитатель on February 20, 2017, 11:51
это самое  самодийское кас/каш — «человек» кстати и на Хубсугул (Косогол) натягивают.
я чего подумал, а вдруг кашкайцы в Иране тоже были самодийцами?! :o
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Цитатель on February 20, 2017, 11:59
Шутка. На самом деле конечно получается тюркское название со значением что то типа "Хаасовское озеро", то есть озеро где живут люди племени хаас.

А вот собственно "хаас" только из самодийского выводится. 
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Nevik Xukxo on February 20, 2017, 12:02
Quote from: Цитатель on February 20, 2017, 11:59
А вот собственно "хаас" только из самодийского выводится.
А я уж на немцев подумал. (wiki/en) Haas (https://en.wikipedia.org/wiki/Haas)
Haas, also de Haas, is a German and Dutch surname, usually from Hase or de Haas, the German and Dutch words for "hare".
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: alant on February 20, 2017, 12:21
Quote from: Цитатель on February 20, 2017, 03:26
Quote from: RockyRaccoon on February 17, 2017, 12:09
А монгольские моряки бывают?
https://youtu.be/fK9fh2Pf4I8?t=7m39s
Их мало, но они в тельняшках!
А что за охуын по русски втирает?
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Цитатель on February 20, 2017, 14:20
а оху-ыны, извиняюсь, это по монгольски граждане Российской Федерации  :fp:
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: alant on February 20, 2017, 14:53
Quote from: Цитатель on February 20, 2017, 14:20
а оху-ыны, извиняюсь, это по монгольски граждане Российской Федерации  :fp:
Надо взять на заметку  :)
Title: Внезапно! Монгольский флот
Post by: Цитатель on March 12, 2017, 16:16
Quote from: RockyRaccoon on February 17, 2017, 12:09
Quote from: myst on October 12, 2010, 12:13
Монгольский флот
А монгольские моряки бывают?

(http://ic.pics.livejournal.com/dambiev/74651708/740397/740397_original.jpg)