Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Topic started by: Тася on October 11, 2010, 21:02

Title: Великая Моравия и её окружение на карте :)
Post by: Тася on October 11, 2010, 21:02
Здравствуйте, мои дорогие!  :)  Поделится ли кто-нибудь из вас тем, где в Интернете можно найти чёткую карту Великоморавской державы с изображением также и её ближайших государств-соседей? Или хотя бы только увидеть яркие очертания первой...  ::) 
Title: Великая Моравия и её окружение на карте :)
Post by: Konopka on October 11, 2010, 21:22
Здесь, например -- (http://www.moraviamagna.cz/mapky/m_uzemvm.htm)  :)
Title: Великая Моравия и её окружение на карте :)
Post by: Wolliger Mensch on October 11, 2010, 21:38
Здравствуйте, мои дорогие!  :)  Поделится ли кто-нибудь из вас тем, где в Интернете можно найти чёткую карту Великоморавской державы с изображением также и её ближайших государств-соседей? Или хотя бы только увидеть яркие очертания первой...  ::)

Границы Великой Моравии неизвестны. Устанавливаются условно (как на карте, данной Конопкой). Что не удивительно, если учесть, что даже столица этого государства неизвестна. Великая Моравия, скорее всего, преемница государства Само. Кстати, история обеих держав показывает, почему западным славянам (включая словенцев) не удалось создать единого государства, как это получилось у восточных. Ещё интересный момент: Само было последним государством, объединявшим чехов и словенцев, ещё до появления Восточной марки, — тогда там славянское население непрерывно проживало от Чехии до Словении.
Title: Великая Моравия и её окружение на карте :)
Post by: Konopka on October 11, 2010, 21:43
Что не удивительно, если учесть, что даже столица этого государства неизвестна.
Обычно считается, что были две столицы - Велеград (в сегодняшней Чехии) и Нитра (в сегодняшней Словакии). 
Title: Великая Моравия и её окружение на карте :)
Post by: Wolliger Mensch on October 11, 2010, 22:00
Обычно считается, что были две столицы - Велеград (в сегодняшней Чехии) и Нитра (в сегодняшней Словакии).

Хоть три (так тоже считается), сути дела это не меняет: где сидел великоморавский князь, никто не знает.
Title: Великая Моравия и её окружение на карте :)
Post by: Dana on October 11, 2010, 22:27
Кстати, история обеих держав показывает, почему западным славянам (включая словенцев) не удалось создать единого государства, как это получилось у восточных.
И почему же?
Title: Великая Моравия и её окружение на карте :)
Post by: Wolliger Mensch on October 11, 2010, 23:08
И почему же?

Ну так вы почитайте.
Title: Великая Моравия и её окружение на карте :)
Post by: Алексей Гринь on October 12, 2010, 05:33
Обычно считается, что были две столицы - Велеград (в сегодняшней Чехии) и Нитра (в сегодняшней Словакии).
Политкорректненько :)
Title: Великая Моравия и её окружение на карте :)
Post by: Iskandar on October 12, 2010, 08:26
Великая Моравия, скорее всего, преемница государства Само.

Так всё-таки. Лат. Samo(n)- - это *samъ?

Кстати, история обеих держав показывает, почему западным славянам (включая словенцев) не удалось создать единого государства, как это получилось у восточных.

Почему?
Title: Великая Моравия и её окружение на карте :)
Post by: Wolliger Mensch on October 12, 2010, 16:19
Так всё-таки. Лат. Samo(n)- - это *samъ?

Скорее, это отражение др.-в.-нем. samo < прагерм. *samōn «тот самый». Князь Само, как пишет Фредегарий, был франком.
Title: Великая Моравия и её окружение на карте :)
Post by: Лукас on October 13, 2010, 17:00
Князь Само, как пишет Фредегарий, был франком.
Предположительно франком.
Title: Великая Моравия и её окружение на карте :)
Post by: Wolliger Mensch on October 13, 2010, 17:06
Предположительно франком.

Всё в этой жизни предположительно.
Title: Великая Моравия и её окружение на карте :)
Post by: Алексей Гринь on October 13, 2010, 17:13
Князь Семя.
Title: Великая Моравия и её окружение на карте :)
Post by: Alexi84 on March 23, 2012, 23:14
Обычно считается, что были две столицы - Велеград (в сегодняшней Чехии) и Нитра (в сегодняшней Словакии).
В тех источниках, что попадались мне, столицей чаще называют всё-таки Велеград. Как раз сейчас читаю "Историю Чехии", изданную в 1947 г.; там, в частности, говорится, что чешский князь Буривой вместе с женой Людмилой принял христианство в моравской столице Велеграде.
Точно можно сказать одно: в начале правления Моймира столицей точно была не Нитра, так как этот князь присоединил Нитранское княжество только к 836 г.