Лингвофорум

Лингвоблоги => Антиромантик => Личные блоги => Антиромантик: Лингвистические обсуждения => Topic started by: Антиромантик on July 19, 2010, 14:12

Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Антиромантик on July 19, 2010, 14:12
Среди огузов нет практически монголоидов, разве что салары, ну это по понятным причинам: исторически смешивались с монголоидами.

В то же время у кыпчаков идет противопоставление европеоидов (татары, сибирские татары, карачаевцы, балкарцы, кумыки, караимы, средние крымские татары) монголоидам (башкиры, все ногайские кыпчаки, а также киргизы и южные алтайцы). Монголоидами являются также карлуки и северные алтайцы. Ну в том смысле, что они могут быть монголоидами, хотя есть и европеоиды, тогда как среди остальных монголоидов не встречается. Разве что у татар...

Почему так?

Интересно, как с этим у халаджей?

Обратите внимание, что чуваши европеоиды.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Flos on July 19, 2010, 14:25
Это как соотношение горячего и холодного в предметах зеленого цвета.
Связь между языком и антропологией слабая, а у народов, говорящих на тюркских языках никакая вообще.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: I. G. on July 19, 2010, 14:34
монголоидам (башкиры
:o
Как Вы башкир и татар поделили на европеоидов и монголоидов?
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Karakurt on July 19, 2010, 14:49
Обратите внимание, что чуваши европеоиды.
И?
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Ванько on July 19, 2010, 14:56
Обратите внимание, что чуваши европеоиды.
У чувашей вроде как нет единого фенотипа: там встречаются и брюнеты, и блондины, и европеоиды, и уралоиды, и монголоиды, и метисы. Не? :???
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Невскийчукчо on July 19, 2010, 14:59
Фенотипы_и_генотипы_как_бы_не_разговаривают.

Хотя_можно_предположить,_что_изначальные_тюркофоны_жили_где-то_
в_европеоидно-монголоидном_пограничье_-_в_районе_Алтая_где-нибудь.
Отсюда_и_растут_ноги_у_якуто-турецкого_контраста_по_фенотипу. :donno:
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Ion Borș on July 19, 2010, 15:03
Башкиры есть с незначительными (сам был знаком) и со значительными (в вики увидел – значит тоже есть) оттенками монголоидной расы.

«Монголо-башкирская война тянулась 14 лет… Башкиры неоднократно выигрывали сражения и наконец заключили договор о дружбе и союзе…»
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Dana on July 19, 2010, 15:06
Монголоидами являются также карлуки
У карлуков, в основном, смешанный расовый тип. Причём, узбеки, как правило, более европеоидны.

Вообще, у туркменов и турков иногда встречаются монголоидные черты.

Связь между языком и антропологией слабая, а у народов, говорящих на тюркских языках никакая вообще.
Извините, но это псевдонаука. Связь между языком и антропологичесим типом есть ещё какая.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Ion Borș on July 19, 2010, 15:09
Offtop
при переходе венгерской границы я увидел плотного, сильного, очень монголоидного венгерского таможенника (среднего роста).
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Ванько on July 19, 2010, 15:15
Связь между языком и антропологичесим типом есть ещё какая.
Это вы афроамериканцам расскажите и прочим «англосаксам». :D
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Антиромантик on July 19, 2010, 15:17
монголоидам (башкиры
:o
Как Вы башкир и татар поделили на европеоидов и монголоидов?
Вот так.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: I. G. on July 19, 2010, 15:17
А Вы их живьем видели? Или только в википедии?
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Антиромантик on July 19, 2010, 15:21
А Вы их живьем видели? Или только в википедии?

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/M_G_Rakhimov.jpg/234px-M_G_Rakhimov.jpg)

Вот  :)
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: I. G. on July 19, 2010, 15:21
Вы лично с ним знакомы?
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: I. G. on July 19, 2010, 15:23
Антиромантик, зачем разводить "науку" на основе: "Одна баба сказала, что башкиры монголоиды, а татары - европеоиды, я ей поверил".  :down:
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Чугуний on July 19, 2010, 15:23
А Вы их живьем видели? Или только в википедии?

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/M_G_Rakhimov.jpg/234px-M_G_Rakhimov.jpg)

Вот  :)
большой нефтяник
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Антиромантик on July 19, 2010, 15:26
Антиромантик, зачем разводить "науку" на основе: "Одна баба сказала, что башкиры монголоиды, а татары - европеоиды, я ей поверил".  :down:
Да я вообще-то имел опять общения и с татарами, и с башкирами. Так вот среди татар больше действительно европеоидоа, а среди башкир монголоиды чаще встречались.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Flos on July 19, 2010, 15:32
Извините, но это псевдонаука. Связь между языком и антропологичесим типом есть ещё какая.

Есть. Но слабая, как я и написал. Экспансия некоторых языков намного обширнее, чем экспансия первичного этноса-носителя, если он вообще был в природе.
Псевдонаука - утверждать обратное. Я думаю, что между турком и якутом антропологически примерно такое же расстояние как между греком и бурятом. Родственность/неродственность языков тут побоку.

И про негров-англосаксов хорошо Вам написали, ага... :)
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Iskandar on July 19, 2010, 15:33
Причём, узбеки, как правило, более европеоидны.

Кого совецка власть сделала "узбеками" - так это уже в большинстве европеоидный народ.

Вообще, у туркменов и турков иногда встречаются монголоидные черты.

Разве что у племенных, недавних кучманщиков. И то очень разбавленная.

Связь между языком и антропологичесим типом есть ещё какая.

И что же связывает дербентских азербайджанцев с долганами?
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: I. G. on July 19, 2010, 15:34
Так вот среди татар больше действительно европеоидоа, а среди башкир монголоиды чаще встречались.
Во-первых, татары очень неоднородны. Есть и очень смуглые, с характерным строением глаз и носа, есть и вполне европеодного типа, правда, с черными волосами и глазами, есть вообще светловолосые.  Баширы - то же самое, есть смешанные с удмуртами, есть совсем европеоидного типа...
Во-вторых, если по лицу Вы определите, башкир или татарин, можно выдвигать Вас на Нобелевскую премию.
1) Монголоид или европеоид?
2) Башкир или татарин?
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: myst on July 19, 2010, 15:52
Во-вторых, если по лицу Вы определите, башкир или татарин, можно выдвигать Вас на Нобелевскую премию.
на Нобелевскую премию.
За что? :what:
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: I. G. on July 19, 2010, 15:53
Ну... Такие способности тянут на Нобелевскую премию (по башкироведению).  :green:
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Aleksey on July 19, 2010, 15:54
Так вроде не особо отличишь какого-нить немца от литовца или латыша от эстонца.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: I. G. on July 19, 2010, 15:57
Похоже, ответа от Антиромантика так и не будет.
Убираю фото.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Антиромантик on July 19, 2010, 15:58
1) Монголоид или европеоид?
2) Башкир или татарин?
Был на фото европеоид, если даже из башкиров, то смыкающихся с татарами.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: myst on July 19, 2010, 15:58
Ну... Такие способности тянут на Нобелевскую премию (по башкироведению).  :green:
Нобелевскую премию дают за способности, вот оно ка-ак...
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Лукас on July 19, 2010, 16:00
Ну... Такие способности тянут на Нобелевскую премию (по башкироведению).  :green:
Нобелевскую премию дают за способности, вот оно ка-ак...
Способности - это такие достижения.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: I. G. on July 19, 2010, 16:01
Еще вариант:
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: myst on July 19, 2010, 16:01
Ну... Такие способности тянут на Нобелевскую премию (по башкироведению).  :green:
Нобелевскую премию дают за способности, вот оно ка-ак...
Способности - это такие достижения.
О-о ка-а-ак!
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: myst on July 19, 2010, 16:02
:uzhos: I. G. зачем же так пугать?!
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: I. G. on July 19, 2010, 16:03
если даже из башкиров, то смыкающихся с татарами.
Башкир, смыкающийся с татарами, - это не ответ.  :down:
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Антиромантик on July 19, 2010, 16:04
Еще вариант:
Монголоид.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: I. G. on July 19, 2010, 16:04
По национальности кто?
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Лукас on July 19, 2010, 16:04
:uzhos: I. G. зачем же так пугать?!
Украинские дивчата красивее всех дивчат на свете. :green:
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Антиромантик on July 19, 2010, 16:04
если даже из башкиров, то смыкающихся с татарами.
Башкир, смыкающийся с татарами, - это не ответ.  :down:
Однако ответ. Западные диалекты башкирского относятся к татарскому языку.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Антиромантик on July 19, 2010, 16:05
По национальности кто?
На типичного татарина не смахивает.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Лукас on July 19, 2010, 16:06
если даже из башкиров, то смыкающихся с татарами.
Башкир, смыкающийся с татарами, - это не ответ.  :down:
Смык, смык и ты башкир, а посмыкал в другую стороны и ты уже китаец. Так что смыкайте осторожно, а то из-за непроизвольного смыка будет еврей. :green:
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Flos on July 19, 2010, 16:07
Нобелевскую премию дают за способности, вот оно ка-ак...

Тю.

За разработку методики высоковероятностной детерминациии этнической принадлежности отдельно взятых репрезентантов народов Поволжья  на основе корреляционного анализа визуальных антропологических признаков.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Лукас on July 19, 2010, 16:11
Нобелевскую премию дают за способности, вот оно ка-ак...

Тю.

За разработку методики высоковероятностной детерминациии этнической принадлежности отдельно взятых репрезентантов народов Поволжья  на основе корреляционного анализа визуальных антропологических признаков.
А народу это надо?
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: I. G. on July 19, 2010, 16:13
И последнее:
Угадаете - полцарства. Нет - голова с плеч долой!
Нет, еще одну нашла, сейчас прицеплю.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Flos on July 19, 2010, 16:14
А народу это надо?

Народу это вредно. Потому работу сразу засекретить.
 8-)
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Flos on July 19, 2010, 16:15
Измерителей размеров черепов и разрезов глаз - на мыло!

 :down:
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Лукас on July 19, 2010, 16:15
А народу это надо?

Народу это вредно. Потому работу сразу засекретить.
 8-)
Мозги сломаешь, пока поймёшь о чем там пишут.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Flos on July 19, 2010, 16:16
Угадаете - полцарства. Нет - голова с плеч долой!

Копия мой сосед по парте. Украинец с молдавской кровью.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Антиромантик on July 19, 2010, 16:18
Угадаете - полцарства. Нет - голова с плеч долой!

Копия мой сосед по парте. Украинец с молдавской кровью.
Да вот и смотрю, что вообще восточный европеец.

I. G., вы так в гневе своем очаровательна  :)
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Xico on July 19, 2010, 16:21
(Google) башкир (http://www.google.ru/images?um=1&hl=ru&newwindow=1&tbs=isch%3A1%2Citp%3Aface&sa=1&q=%D0%B1%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B8%D1%80&aq=f&aqi=g4&aql=&oq=&gs_rfai=)

   (В список башкир попали Проханов и Матвиенко.)
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: sleg on July 19, 2010, 16:21
Угадаете - полцарства.
и принцессу? ;)
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Лукас on July 19, 2010, 16:22
(Google) башкир (http://www.google.ru/images?um=1&hl=ru&newwindow=1&tbs=isch%3A1%2Citp%3Aface&sa=1&q=%D0%B1%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B8%D1%80&aq=f&aqi=g4&aql=&oq=&gs_rfai=)

   (В список башкир попали Проханов и Матвиенко.)
:o
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Ion Borș on July 19, 2010, 16:27
Угадаете - полцарства. Нет - голова с плеч долой!

Копия мой сосед по парте. Украинец с молдавской кровью.
Да вот и смотрю, что вообще восточный европеец.
Украинец с молдавско-ногайской кровью (молдаване разные)
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Антиромантик on July 19, 2010, 16:30
Угадаете - полцарства. Нет - голова с плеч долой!

Копия мой сосед по парте. Украинец с молдавской кровью.
Да вот и смотрю, что вообще восточный европеец.
Украинец с молдавско-ногайской кровью
Северный крымский татарин?
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Flos on July 19, 2010, 16:31
Украинец с молдавско-ногайской кровью

Может и так, сегодня навряд ли кто разберет.

Вот этот похож на ногайца:
(http://forum.md/Storage.Images/Albums/1024x1024/483260.jpg)


Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Xico on July 19, 2010, 16:33
Угадаете - полцарства. Нет - голова с плеч долой!
   Варианты ответа:
   1. Равшан
   2. Джамшуд
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Ion Borș on July 19, 2010, 16:34
Украинец с молдавско-ногайской кровью

Может и так, сегодня навряд ли кто разберет.

Вот этот похож на ногайца:
нет - глаза европейские (предыдущая фото)
- в молодости он наверно был более стройным - и лицо было более узкой.
- у него нету монголоидных щёк

Ну - а если европейцу солнце светит в глаза - у него монголоидные глаза.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Xico on July 19, 2010, 16:36
Вот этот похож на ногайца:
   Грмасы гугл-поиска:
(Google) Ногайцы (http://www.google.ru/images?hl=ru&newwindow=1&q=%D0%9D%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D1%86%D1%8B&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi#q=%D0%9D%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D1%86%D1%8B&um=1&hl=ru&newwindow=1&tbs=isch:1,itp:face&source=lnt&sa=X&ei=jkZETNvCOcaH4gbxrvWcDw&ved=0CAwQpwU)
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: I. G. on July 19, 2010, 16:37
И еще парочка представителей для проверки метода, претендующего на Нобелевскую премию по башкироведению:  ;)
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: I. G. on July 19, 2010, 16:39
Знакомые закончились!
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Антиромантик on July 19, 2010, 16:40
На фото 5 откровенная монголоидка, на фото 3 смешанного типа.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: I. G. on July 19, 2010, 16:40
На фото 5 откровенная монголоидка, на фото 3 смешанного типа.
Добавляю фото 4.  ;)
Теперь определяйте национальность.  :)
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Ion Borș on July 19, 2010, 16:46
Xico
а у вашего аватара - какая раса?  ;)
- глаза европейские
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Антиромантик on July 19, 2010, 16:46
На фото 4 явно не башкирка, как раз на татарочку смахивает, во Владимирской и Рязанской областях такие живут :)
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: I. G. on July 19, 2010, 16:49
Был на фото европеоид, если даже из башкиров, то смыкающихся с татарами.
Правильный ответ: татарин (Урал).
Монголоид.
На типичного татарина не смахивает.
Правильный ответ: татарка (Урал).
Копия мой сосед по парте. Украинец с молдавской кровью.
Украинец с молдавско-ногайской кровью (молдаване разные)
Северный крымский татарин?
Правильный ответ: татарин (Урал).
а фото 5 откровенная монголоидка, на фото 3 смешанного типа.
На фото 4 явно не башкирка, как раз на татарочку смахивает, во Владимирской и Рязанской областях такие живут
На фото 3 - татарка из Казани (точнее, из села, но из казанских татар).
На фото 4, 5 -  :D
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: I. G. on July 19, 2010, 16:52
Топор готов!
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: I. G. on July 19, 2010, 16:58
Где автор темы?   ;D
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Антиромантик on July 19, 2010, 17:03
Автор темы застраховал голову :)
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Ion Borș on July 19, 2010, 17:11
Топор готов!
Где автор темы?   ;D
Автор темы застраховал голову :)
:) его родным выплатят хорошую сумму - если I. G. непоколебима и наступит страховой случай со страховой выплатой.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Ion Borș on July 19, 2010, 17:12
?
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: I. G. on July 19, 2010, 17:59
Википедия, может, не права, но пишет следующее:
Quote
Антропологические исследования выявили у поволжских татар наличие четырех основных антропологических типов: понтийского, светлого европеоидного, сублапоноидного, монголоидного [11]. Среди всех обследованных татар преобладает темный европеоидный — понтийский тип (33,5 %), затем следуют светлый европеоидный (27,5 %) и сублапоноидный (24,5 %), в самом незначительном проценте случаев присутствует монголоидный тип (14,5 %)
Quote
Сложность антропологического состава башкир неоднократно подчеркивалась исследователями ещё в XVIII—XIX вв. Антропологический состав башкир неоднороден, представляет собой смешение европеоидных и монголоидных признаков. Выделяют 5 основных антропологических типов:
понтийский, или темнопигментированный европеоидный
субуральский, или сублапоноидный
светлый европеоидный
южносибирский
памиро-ферганский
Наиболее древними расовыми типами башкир считаются светлый европеоидный, понтийский и субуральский, а наиболее поздним — южносибирский.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Iskandar on July 19, 2010, 21:56
Монголоидами являются также карлуки

Как вам такие монголоиды?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=m1KpD12g4oU" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=m1KpD12g4oU</a>

А такие?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=D5dcpAWmxCk" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=D5dcpAWmxCk</a>
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Dana on July 19, 2010, 22:02
Как вам такие монголоиды?
Обратите внимание на глаза девушки в зелёном платье ;)
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: sleg on July 20, 2010, 08:56
Как вам такие монголоиды?
Обратите внимание на глаза девушки в зелёном платье ;)
монголоиды это китайцы или монголы. Здесь в основном все европеоидного типа с небольшой монголоидной примесью, которая впрочем иногда встречается вплоть до центральной Европы
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Flos on July 20, 2010, 09:23
монголоиды это китайцы или монголы.

Юго-Восточную Азию и Восточную Сибирь забыли.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: murator on July 20, 2010, 09:43
В то же время у кыпчаков идет противопоставление европеоидов (сибирские татары)
Обратите внимание, что чуваши европеоиды.
м? Чуваши поболее монголоидны, чем казанские татары будут. А сибирские татары похожи на узбеков, т.к. от бухарцев происходят.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: cumano on July 20, 2010, 10:32
В тему: казахи в среднем монголоиды, но даже в пределах одной семьи типаж может варьироваться от "капец кореец" (я, к примеру) и "вроде азиат" (мой отец) до просто немного смуглого европеоида (моя мать) и полного европеоида (моя бабка). Причем есть немало казахов, которые имеют совершенно "русский" вид (вплоть до голубых глаз и светлых волосе). И лично я не вижу никакой региональной закрепленности в типажах.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Nekto on July 20, 2010, 19:27
Когда-то вопрос уже обсуждали: Тюрки и тюркизмы (http://lingvoforum.net/index.php/topic,17511.msg327160.html#msg327160)
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Лукас on July 20, 2010, 21:50
Когда-то вопрос уже обсуждали: Тюрки и тюркизмы (http://lingvoforum.net/index.php/topic,17511.msg327160.html#msg327160)
А то думаю - дежавю у меня или нет. :)
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: huaxia on January 5, 2011, 04:43
Честно, почему-то не отличаю татар и башкиров от русских...
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Dana on January 5, 2011, 05:16
Честно, почему-то не отличаю татар и башкиров от русских...
Ну татар-то понятно, но башкиров... :o
Может, среди них и есть с преобладанием европеоидных черт, но в целом, по антропотипу они ближе к казахам.
Мортаза Рәхимов совсем на русского не похож. :no:
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: huaxia on January 5, 2011, 06:08
А Zeмфира Рамазановна? Алсу? что в ней азиатского? или я вообще не отличаю эти народы. или взять вот Марата башарова или тимура батрутдинова - он же тоже вроде татарин? если да, то какие признаки у русских, кроме светлых волос и глаз?
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Dana on January 5, 2011, 06:55
Алсу татарка, Земфира — вроде как тоже (ну или полу-татарка полу-башкирка). Просто в Башкортостане 24% татар проживают. Языки похожие, смешанные браки и всё такое...
И, на мой взгяд, Земфира тоже на русскую не очень похожа.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Драгана on January 5, 2011, 11:01
Марат Башаров на татарина действительно совсем не похож. Но и у татар, и у русских есть разные типы. А у меня была однокурсница, внешне явно восточная девушка, запросто в азербайджанки запишешь, а считалась русской, да и ее родители тоже. Хотя без восточных предков явно не обошлось. А типа русская.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Ильяс on March 11, 2011, 23:24
Башкиры и вправду монголоиды, я сам зауральский башкир, а те башкиры европиойды это смесь с финно-уграми
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Штудент on March 14, 2011, 20:31
Азербайджанцы - ядерная смесь самых разных антропологических типов. Преобладают европеоиды самых разных типов, но встречаются и монголоиды. Я, например, один из них.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Karakurt on March 15, 2011, 12:32
Фото не покажете?
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: heckfy on January 20, 2012, 15:52
Среди огузов нет практически монголоидов, разве что салары, ну это по понятным причинам: исторически смешивались с монголоидами.

В то же время у кыпчаков идет противопоставление европеоидов (татары, сибирские татары, карачаевцы, балкарцы, кумыки, караимы, средние крымские татары) монголоидам (башкиры, все ногайские кыпчаки, а также киргизы и южные алтайцы). Монголоидами являются также карлуки и северные алтайцы. Ну в том смысле, что они могут быть монголоидами, хотя есть и европеоиды, тогда как среди остальных монголоидов не встречается. Разве что у татар...

Почему так?

Интересно, как с этим у халаджей?

Обратите внимание, что чуваши европеоиды.
Среди узбеков есть карлуки. Их классифицировали как памиро-ферганскую популяцию. Они европеоиды.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Индарби on January 20, 2012, 15:58
У Рашид-ад-Дина есть момент о киргизах (не помню дословно): Киргизы от славян, поэтому у них светлые волосы и кожа.
Думаю, РаД переборщил со словянами, спутав сакалиба с саками. Однако замечание интересное.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Индарби on January 20, 2012, 15:59
Башкиры и вправду монголоиды, я сам зауральский башкир, а те башкиры европиойды это смесь с финно-уграми
У мадьяров и башкир есть общий род. Названия не помню по башкирски, на Н начало. Если найду выложу.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Iskandar on January 20, 2012, 16:00
"Сакалибой" арабы вообще называли всех депигментированных европеоидов с севера. Это фактически синоним "североевропеец" (не румиец).
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Индарби on January 20, 2012, 16:01
Алсу татарка, Земфира — вроде как тоже (ну или полу-татарка полу-башкирка). Просто в Башкортостане 24% татар проживают. Языки похожие, смешанные браки и всё такое...
И, на мой взгяд, Земфира тоже на русскую не очень похожа.
Живя 30 лет своей жизни в Ташкенте, я определял татарок с пол пинка. Да и татар тоже. И в Москве сейчас не путаю, если сталкиваюсь.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Индарби on January 20, 2012, 16:02
"Сакалибой" арабы вообще называли всех депигментированных европеоидов с севера. Это фактически синоним "североевропеец" (не румиец).
Как бы там ни было, но сообщение заслуживает внимания
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Borovik on January 20, 2012, 16:25
Башкиры и вправду монголоиды, я сам зауральский башкир, а те башкиры европиойды это смесь с финно-уграми
У мадьяров и башкир есть общий род. Названия не помню по башкирски, на Н начало. Если найду выложу.

Йәнәй ~ Jenő
Юламан ~ Gyula
Юрматы ~ Gyarmat

И еще несколько, менее достоверных. И еще куча топонимов, фамилия Мадьяров у башкир...
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: Borovik on January 20, 2012, 21:36
Юламан ~ Gyula
Сюда же башк. имя Юлай ~ венг. имя Gyula
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: bvs on January 20, 2012, 21:38
Киргизы от славян, поэтому у них светлые волосы и кожа.
Это про енисейских киргизов. То же самое отмечали и китайцы.
Title: соотношение монголоидности и европеоидности у тюрков
Post by: rlode on January 20, 2012, 21:44
У Рашид-ад-Дина есть момент о киргизах (не помню дословно): Киргизы от славян, поэтому у них светлые волосы и кожа.
Думаю, РаД переборщил со словянами, спутав сакалиба с саками. Однако замечание интересное.
во-первых непонятно кого именно здесь подразумевают под киргизами. Ну а вообще, например, среди народов Центральной Азии и Сибири не такая уж редкость довольно светлая кожа и волосы. При этом в сочетании с монголоидными чертами лица. Для темнопигментированных южных европеоидов они действительно могли казаться внешне чем-то похожими на славян