Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Лексика => Тема начата: Lingvo от Июня 11, 2005, 22:51

Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Lingvo от Июня 11, 2005, 22:51
Знаете, люди говорят по разному. Много человек украинской национальности говорили, что надо говорить "Едь!", а коренные москвичи говорят "Ехай!" Что же это за зверь? :dunno:
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: lovermann от Июня 11, 2005, 23:46
Поскольку тема создана в подфоруме "Русский язык", то стоило бы отметить, что ни "едь", ни "ехай" литературными не являются. Правильно "поезжай".
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Peamur от Июня 11, 2005, 23:56
А я не заходя подумал "езжай"...
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Rezia от Июня 12, 2005, 12:15
Цитата: Lingvo
а коренные москвичи говорят "Ехай"

:o
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Vertaler от Июня 12, 2005, 12:18
Правда, проблема-то вся в том, что существование форм езжай или поезжай никто не оспаривает, просто они являются формами не ехать, а других глаголов.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Rezia от Июня 12, 2005, 12:23
езжай - прост. от "ехать", поезжай - повел.накл. от "поехать"; "ехать" - повел. накл.  литературн. "поезжай".
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Vertaler от Июня 12, 2005, 12:41
Цитата: rezia
езжай - прост. от "ехать", поезжай - повел.накл. от "поехать";
:o :o

Езжай — от глагола езжать, поезжай — от поезжать.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Rezia от Июня 12, 2005, 12:51
Цитата: Vertaler van Teksten

Езжай — от глагола езжать,


Сейчас так уже не говорят, уст. уже, на мой (русского человека) взгляд.

Цитата: Vertaler van Teksten
поезжай — от поезжать.

"поезжать" - это что-то... не знаю я такое слово.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Vertaler от Июня 12, 2005, 13:06
Ну и что? Почему какие-то академики велят в качестве императива одного глагола использовать императив другого глагола, когда есть закономерно образующаяся форма, употребляемая большим количеством носителей языка и непонятно почему притесняемая?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Rezia от Июня 12, 2005, 13:18
Ну хорошо, приведи пример фразы со словом "поезжать".
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Евгений от Июня 12, 2005, 14:31
Цитата: Vertaler van Teksten (http://viewtopic.php?p=45931#45931)
Почему какие-то академики велят в качестве императива одного глагола использовать императив другого глагола

Хм, Vertaler van Teksten, а вы знаете, что дай — это императив вовсе не от глагола дать? ;--)
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Vertaler от Июня 12, 2005, 18:49
Тьху ты.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Евгений от Июня 12, 2005, 18:56
Цитата: Vertaler van Teksten (http://viewtopic.php?p=45975#45975)
Тьху ты.

Как понимать?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Vertaler от Июня 12, 2005, 18:59
Цитата: Евгений
Цитата: Vertaler van Teksten (http://viewtopic.php?p=45975#45975)
Тьху ты.

Как понимать?
А никак. Это фраза на все случаи жизни.

Что там с глаголом дать? :_1_12
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Akella от Июня 14, 2005, 02:06
Цитата: lovermann
Поскольку тема создана в подфоруме "Русский язык", то стоило бы отметить, что ни "едь", ни "ехай" литературными не являются. Правильно "поезжай".

Когда я был в городе Киров (Вятка), то мне врезалось в ухо: все вокруг говорят «едь» да «едьте».
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Тхоломео от Июня 14, 2005, 13:09
Варианты "езжай" и "поезжай", на мой взгляд, некрасивы. Они как-то неразговорны. "Ехай" - выглядит слишком просторечно. Самый оптимальный вариант "едь", но он все-таки пока не является литературным.
Но тема-то, по большому счету, неактуальна.

Вы можете использовать будущее время изъявительного наклонения "Вы поедете".
Можно использовать сослагательное "Вам бы (надо) поехать", "Вы бы поехали"
Можно сказать "Вы можете (по)ехать", "можно (по)ехать"
Можно использовать конструкции типа "Я советую (рекомендую, прошу etc) Вас поехать (съездить)" или "Я бы посоветовал Вам поехать" или "я бы на Вашем месте поехал" или...

вариантов тьма. и я их прекрасно использую.
да и вообще, без классического императива можно прекрасно обходиться.
кстати, интересная тема. Есть ли языки без специальной глагольной формы императива?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Digamma от Июня 14, 2005, 13:35
Цитата: Тхоломео
Можно использовать сослагательное "Вам бы (надо) поехать", "Вы бы поехали"
Можно сказать "Вы можете (по)ехать", "можно (по)ехать"
Можно использовать конструкции типа "Я советую (рекомендую, прошу etc) Вас поехать (съездить)" или "Я бы посоветовал Вам поехать" или "я бы на Вашем месте поехал" или...

вариантов тьма. и я их прекрасно использую.

Т.е. если таксист долго не трогается, вы ему скажете "Я бы посоветовал Вам поехать"?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Demon от Июня 14, 2005, 13:49
А чем Вас не устраивает вариант: «Трогай!» или, скажем, «Давай!»?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Тхоломео от Июня 14, 2005, 13:58
Вообще-то, нормальные люди с таксистами на "вы". В крайнем случае, на "мы" (знаете, есть еще одна такая полународная разновидность полувежливого императива).
Таксисту можно сказать, например, в прошедшем или настоящем времени изъявительного наклонения с четким значением императива: "Поехали" или "Едем". Для еще большей вежливости можно добавить легкую вопросительную интонацию.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Digamma от Июня 14, 2005, 14:16
Тхоломео, полагаю, вы отлично понимаете, что приведенные вами формы не являются императивами.

Цитата: Тхоломео
Таксисту можно сказать, например, в прошедшем или настоящем времени изъявительного наклонения с четким значением императива: "Поехали" или "Едем".

Вполне корректно и "поедемте", либо "езжайте, пожалуйста".

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

 
Цитата: Demon
А чем Вас не устраивает вариант: «Трогай!» или, скажем, «Давай!»?

Мягко говоря невежливостью данных форм.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Vertaler от Июня 14, 2005, 14:35
Цитата: Тхоломео
Варианты "езжай" и "поезжай", на мой взгляд, некрасивы. Они как-то неразговорны. "Ехай" - выглядит слишком просторечно. Самый оптимальный вариант "едь", но он все-таки пока не является литературным.
Вот-вот...  :_1_05 Золотые слова.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Тхоломео от Июня 14, 2005, 15:06
Цитата: Digamma (http://viewtopic.php?p=46241&sid=58414e5ef0f8325ed2fa4504c60dcfa6#46241)
Вполне корректно и "поедемте", либо "езжайте, пожалуйста".


Корректно. Но я бы так не сказал. Дело вкуса. "Поедемте" - слишком претенциозно для таксиста. "Езжайте, пожалуйста" - в общем, тоже.


Цитата: Digamma (http://viewtopic.php?p=46241&sid=58414e5ef0f8325ed2fa4504c60dcfa6#46241)
Тхоломео, полагаю, вы отлично понимаете, что приведенные вами формы не являются императивами


Я понимаю, что и упомянул (см.выше). В Розентале, например, подробно все такие случаи расписаны: употребление одного времени в значении другого, употребление одного наклонения в значении другого. Как раз недавно натолкнулся и поразился: как много в русском языке подобных случаев!
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Ґонта от Июня 14, 2005, 15:28
Ну, таксисту вполне можно сказать: "Трогай, любезный!"
И будьте готовы, что любезный, после того, как потрогает, скажет: "Ого!"
:D
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Тхоломео от Июня 14, 2005, 18:04
Про таксиста есть прикольней анекдот.

Чувак торопится, залезает в такси:
-Срочно, гони на Чехова!
-Чехов - гад, сука, сволочь!!!
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Akella от Июня 14, 2005, 18:16
Цитата: Ґонта
Ну, таксисту вполне можно сказать: "Трогай, любезный!"
И будьте готовы, что любезный, после того, как потрогает, скажет: "Ого!"
:D

Обычна фраза: «Может поедем, шеф?» или «Пора ехать»
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Тхоломео от Июня 14, 2005, 18:28
Ничего, Ферталер, наш вариант вполне себе в узусе. Доживем и до включения в словари=)
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Dana от Июля 3, 2008, 01:21
Кстати вот, насчёт "ехай".
Я раньше думала, что так только совсем уж безграмотные колхозники выражаются. Ан нет! Как раз в Москве я такую жесть и услышала, причём в других местах (Сибирь, Татарстан, Кавказ, Ингрия) я такое слышала всего пару раз. Что это за московская форма такая?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Karakurt от Июля 3, 2008, 01:37
Ингрия?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Dana от Июля 3, 2008, 01:55
Ингрия?
Конкретно Санкт-Петербург и ближайшие окрестности.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: iopq от Июля 3, 2008, 08:02
1. Исходная форма: ехать

Словарная информация: нсв нп @а: наст. е'ду, -ет; повел. нет ( в знач. повел. употр. поезжа'й ( также простореч. езжа'й), с отрицанием не е'зди); деепр. затрудн. ; прош. е'хал, -а

ОТОЖ
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Poirot от Июля 3, 2008, 09:56
Кстати вот, насчёт "ехай".
Я раньше думала, что так только совсем уж безграмотные колхозники выражаются. Ан нет! Как раз в Москве я такую жесть и услышала, причём в других местах (Сибирь, Татарстан, Кавказ, Ингрия) я такое слышала всего пару раз. Что это за московская форма такая?

Понаехали тут в Белокаменную, понимаешь.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Dana от Июля 3, 2008, 12:24
Понаехали тут в Белокаменную, понимаешь.
:what:
Москва для москвичей?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Poirot от Июля 3, 2008, 15:02
Понаехали тут в Белокаменную, понимаешь.
:what:
Москва для москвичей?

Да нет конечно! Это я в шутливой форме хотел донести мысль о том, что коренные взрослые москвичи (т.е. в 3-м поколении), а также те, которые здесь родились и выросли, такие словечки, как "ехай", "ихний", по-моему, не используют. А в последнее время пошла мода на старомосковский акцент. Например, говорят "булоШная", "прачеШная", "сельскЫй", "умылсА".
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Katyasha от Июня 11, 2010, 08:18
Словарь Даля
http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03050/04800.htm?text=едь&stpar3=1.3 (http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03050/04800.htm?text=%D0%B5%D0%B4%D1%8C&stpar3=1.3)
Ездить - повелительное наклонение Едь...

ну, слава Богу - Далю? - что упомянул, а то уж совсем я что-то засомневалась в себе.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Wolliger Mensch от Июня 11, 2010, 10:57
Словарь Даля
http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03050/04800.htm?text=едь&stpar3=1.3 (http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03050/04800.htm?text=%D0%B5%D0%B4%D1%8C&stpar3=1.3)
Ездить - повелительное наклонение Едь...

ну, слава Богу - Далю? - что упомянул, а то уж совсем я что-то засомневалась в себе.

Ѣди — императив к ѣти «ехать». От ѣздитиѣзди. По современной норме есть только езди от ездить (да и то), форма едь, как новообразованное ехай не нормативны.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Katyasha от Июня 11, 2010, 19:57
"ехай" не слово, не присутствует в словарях - а "едь" - присутствует. Это Слово. Русское. Из Толкового Словаря ЖИВОГО Русского Языка. 
Если выбирать между "едь" и "ехай" - а именно этот вопрос стоит в заголовке данной темы - то выбрать надо "едь".
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Katyasha от Июня 11, 2010, 20:01
Да, кстати, по поводу "современной норме".  Честно искала ссылочку - не нашла, не подкинети ли?
Про ненавистный средний род для "кофе" нашла, а про "едь" - нет.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: jvarg от Июня 12, 2010, 09:14
Езжай — от глагола езжать, поезжай — от поезжать.

Как то я за всю свою жизнь ни разу не слышал ни глагола "езжать", ни  уж, тем более, "поезжать".
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Букволюб от Июня 12, 2010, 10:48
Предлагаю императив от "ехать" -- ехь !
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: arseniiv от Июня 12, 2010, 11:01
Тема старая, я выбираю «едь», предыдущие два подпредложения не связаны.

"ехай" не слово, не присутствует в словарях - а "едь" - присутствует. Это Слово. Русское. Из Толкового Словаря ЖИВОГО Русского Языка.
Для начала предлагаю избавиться от снобизма.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Conservator от Июня 12, 2010, 16:20
Например, говорят "булоШная", "прачеШная", "сельскЫй", "умылсА".

Так с детства говорю, хотя в Москве всего один раз в детстве бывал.

Только "сельскъй".
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: O от Июня 12, 2010, 16:36
Подумалось, что на форму «едь» академики «наехали» из-за того, что она звучит как инфинитив другого глагола — «еть». Но, поскольку этот другой глагол в этой своей форме инфинитива не используется широко (как я думаю), то вполне уже можно и давно пора впустить «едь» в словари.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Bhudh от Июня 12, 2010, 17:03
Цитата: O
Но, поскольку этот другой глагол в этой своей форме инфинитива не используется широко (как я думаю)
Смотря где, смотря когда…
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Drundia от Июня 13, 2010, 18:59
«Езжай» — это от «езжать», которое по смыслу ближе к «ездить», чем «ехать». Я так думаю.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: jvarg от Июня 13, 2010, 19:17
«Езжай» — это от «езжать»
Так. Кто-нибудь в реальной жизни слышал такой глагол, как "езжать"? 
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alchemist от Июня 13, 2010, 19:36
Нea, нe слышaл. A вoт Oжeгoв: EЗЖAТЬ - см. eздить. Я вceгдa фоpмy "eзжaй" yпoтpeбляю...
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Wolliger Mensch от Июня 13, 2010, 19:51
Так. Кто-нибудь в реальной жизни слышал такой глагол, как "езжать"?

А это при чем?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Drundia от Июня 13, 2010, 20:10
Так. Кто-нибудь в реальной жизни слышал такой глагол, как "езжать"?
Глагола такого нет, но это «езжать» может противопоставляться «ехать», точно также как «ездить». В русском кажется с одной приставкой никогда не может употребляться и «езжать» и «ездить». Почно к примеру приезжать и приехать, но нельзя приездить. Поэтому «езжай» — совершенно левое образование. Или как там? Бесприставочное только «ездить», а с приставками только «езжать»? Но и так и так «ехать».
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Алексей Гринь от Сентября 3, 2010, 04:47
Все, в том числе граммар-наци, говорят едь, но приходится делать умный вид, что правильно поезжай.

Хотя поезжай больше ассоциируется с каким-нибудь кучером из романа XIX века: «поезжайте в г. N, голубчик!..»

Или в селе дед провожает внучку-доярочку, усаживая на коняшку: «Ну, ежжяй!»
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Wolliger Mensch от Сентября 3, 2010, 13:12
Все … говорят едь, но приходится делать умный вид, что правильно поезжай.

Мда. Вы сегодня крепко покурили?

Я никогда в жизни не говорил «едь», родители так не говорят, жена так не говорит. От родственников жены никогда не слышал. А вот езжай — обычное дело.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Алексей Гринь от Сентября 3, 2010, 13:50
Цитировать
Все … говорят едь, но приходится делать умный вид, что правильно поезжай.
Мда. Вы сегодня крепко покурили?

Я никогда в жизни не говорил
Понятно, вы = все. Москва = вся Россия. А я Иисус.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Andrei N от Сентября 3, 2010, 13:53
Зато вроде "поедь" говорят чаще...
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Wolliger Mensch от Сентября 3, 2010, 13:55
Понятно, вы = все. Москва = вся Россия. А я Иисус.

Имею серьезное подозрение, что вы пьяны. Ибо как еще объяснить ваш странный, ничего необоснованный наезд?  Ваше саркатическое «понятно, вы = все» выглядит особенно забавно на фоне предыдущего же вашего сообщения:

Все, в том числе граммар-наци, говорят едь, но приходится делать умный вид, что правильно поезжай.

В то время, как я лишь указал, что конкретно я и мои близкие «едь» не говорят. Не более того.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Алексей Гринь от Сентября 3, 2010, 14:53
Wolliger Mensch: Мда. Вы сегодня крепко покурили?
А.Г.: !
Wolliger Mensch: Имею серьезное подозрение, что вы пьяны. Ибо как еще объяснить ваш странный, ничего необоснованный наезд?

Цитировать
Все, в том числе граммар-наци, говорят едь, но приходится делать умный вид, что правильно поезжай.
В то время, как я лишь указал, что конкретно я и мои близкие «едь» не говорят. Не более того.
Внезапно гипербола. Тем более что "все" бывает разное. Напр. "все, кого я знаю".
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Хворост от Сентября 3, 2010, 14:57
Что за «едь» такая? Никогда не слышал.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Bhudh от Сентября 3, 2010, 16:01
А от «ездить» императив «ездь!» Слыхали такой?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Wolliger Mensch от Сентября 3, 2010, 16:07
Что за «едь» такая? Никогда не слышал.

Это название буквы Ѣѣ — праслав. *ědь «еда».
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 3, 2010, 16:21
Ѣди — императив к ѣти «ехать».
Где зафиксирован такой инфинитив?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Vertaler от Сентября 3, 2010, 16:48
А от «ездить» императив «ездь!» Слыхали такой?
Возьму на вооружение. Отныне буду говорить «давай ездь отсюда».  ::)
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 3, 2010, 16:51
А от "ездеть" императив "ездей". Тоже слышал  :eat:
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Wolliger Mensch от Сентября 3, 2010, 18:11
А от "ездеть" императив "ездей". Тоже слышал  :eat:

«Езде́ть»? Интересное слово. А что значит?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Wolliger Mensch от Сентября 3, 2010, 18:12
Где зафиксирован такой инфинитив?

(Вздыхает.) Вы хоть что-нибудь вообще читаете?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Валентин Н от Сентября 3, 2010, 18:14
ябы сказал, не едь или ехай, а еҗай
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Wolliger Mensch от Сентября 3, 2010, 18:17
еҗай

(Жмет руку.)
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 3, 2010, 18:17
Цитата: Alone Coder от Сегодня в 16:51
Цитировать
А от "ездеть" императив "ездей". Тоже слышал  :eat:
«Езде́ть»? Интересное слово. А что значит?
Е́здеть (е́здею). Значит 'ездить'. И не врите, что не слышали.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 3, 2010, 18:18
Цитата: Alone Coder от Сегодня в 16:21
Цитировать
Где зафиксирован такой инфинитив?
(Вздыхает.) Вы хоть что-нибудь вообще читаете?
Читаю. Ответ на вопрос будет?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: I. G. от Сентября 3, 2010, 18:19
Е́здеть (е́здею). Значит 'ездить'. И не врите, что не слышали.
Н-да.  :-\
Карова и корова - это тоже разные слова?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Wolliger Mensch от Сентября 3, 2010, 18:20
Е́здеть (е́здею). Значит 'ездить'. И не врите, что не слышали.

1. Не существует такого спряжения.
2. Не слышал.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 3, 2010, 18:23
Цитата: Alone Coder от Сегодня в 18:17
Цитировать
Е́здеть (е́здею). Значит 'ездить'. И не врите, что не слышали.
Н-да.  :-\
Карова и корова - это тоже разные слова?
При чём тут карова? Вы не заметили разницу в спряжениях?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Bhudh от Сентября 3, 2010, 18:31
А у Вас в произношении «е́здею» и «е́здию» различаются?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 3, 2010, 18:32
Цитата: Alone Coder от Сегодня в 18:17
Цитировать
Е́здеть (е́здею). Значит 'ездить'. И не врите, что не слышали.
1. Не существует такого спряжения.
Существует. Е́здеть, ла́зеть, ело́зеть, вы́белеть. И это не считая сотен глаголов, где суффикс "е" тут ударен. А вот спряжения по WM "лазять, елозять" не существует.

3. Больше с вами беседовать не о чем.
И правильно. Дискуссии в стиле "это чушь, потому что так сказал Alone Coder" бесперспективны.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: jvarg от Сентября 3, 2010, 18:35
Е́здеть (е́здею). Значит 'ездить'. И не врите, что не слышали.
Не слышал. Не вру.

А  вы - изрядный ездун, однако.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: I. G. от Сентября 3, 2010, 18:36
При чём тут карова? Вы не заметили разницу в спряжениях?
А если написать е́здию?
Ездию, ездиет, ездиют (простореч. от ездить) вместо езжу, ездит, ездят;
лазию, лазиет, лазиют (простореч. от лазить) вместо лажу, лазит, лазят.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: I. G. от Сентября 3, 2010, 18:37
ело́зеть
Вы что?  :o
Елозить, елозит.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 3, 2010, 18:38
А у Вас в произношении «е́здею» и «е́здию» различаются?
е́здию, к сожалению, невозможно (у глаголов с темой -и- 1-е л. ед.ч. образуется через *jǫ). А так бы не различались.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 3, 2010, 18:39
Елозить, елозит.
Так ведь у меня "елозею", а не "еложу" (так у Ожегова-Шапиро).
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 3, 2010, 18:41
А если написать е́здию?
Ездию, ездиет, ездиют (простореч. от ездить) вместо езжу, ездит, ездят;
лазию, лазиет, лазиют (простореч. от лазить) вместо лажу, лазит, лазят.
Я однозначно против такой орфографии (как и против "ездяет" или "ездюет"). Уже объяснял, почему.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: I. G. от Сентября 3, 2010, 18:43
Я однозначно против такой орфографии
Если Вы в конфронтации с современной орфографией, это не значит, что существует два глагола - елозеть и елозить.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 3, 2010, 18:46
Где-то в современной орфографии предусмотрено место для формы *елозию?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 3, 2010, 18:59
Беседуйте не со мной, а с гипотезами происхождения этой финали. К сожалению, этих гипотез всего две (моя и WM), и ни одна не даёт -ию. Если вы привыкли видеть -ию в падонкафских (и прочих неграмотных) текстах, то это ещё не значит, что -ию приемлемо в рамках орфографической системы русского языка.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Bhudh от Сентября 3, 2010, 19:00
Цитата: Alone Coder
е́здию, к сожалению, невозможно (у глаголов с темой -и- 1-е л. ед.ч. образуется через *jǫ).
Слово «аналогия» Вы выжгли из ума калёным железом?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 3, 2010, 19:02
Аналогия с чем? Не с чем здесь носителю языка аналогию проводить. Разве что с чем-то типа "выбелеть".
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: I. G. от Сентября 3, 2010, 19:04
Если вы привыкли видеть -ию в падонкафских (и прочих неграмотных) текстах, то это ещё не значит, что -ию приемлемо в рамках орфографической системы русского языка.
Цитата с падонкафского сайта:
Цитата: http://gramota.ru
Русское словесное ударение
лазить, лажу, лазишь, лазит, лазим;пов. лазь [не лазию, лазиешь]
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Bhudh от Сентября 3, 2010, 19:04
Цитата: Alone Coder
Аналогия с чем?
С другими формами на -гл.-+-ju-.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 3, 2010, 19:05
Радует, что они тоже знают, что не лазию, лазиешь.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Bhudh от Сентября 3, 2010, 19:07
Цитата: Народ
Худа та мышь, которая одну только лазею знает.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 3, 2010, 19:07
Цитата: Alone Coder
Цитировать
Аналогия с чем?
С другими формами на -гл.-+-ju-.
Третья гипотеза. Интересная.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Bhudh от Сентября 3, 2010, 19:08
Кстати, Яндекс даёт 85 тыщ против 27 (с поговоркой!).
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: I. G. от Сентября 3, 2010, 19:10
Так то падонки!
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Bhudh от Сентября 3, 2010, 19:11
Восимьсьть тыш падонкафф⁈
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 3, 2010, 19:20
Кстати, свидетель vs. сведетель - 20 млн. против 16 тыс. хитов в Гугле. А вообще я нашёл 15 слов (из них 2 под вопросом), имеющих в орфографии "и" вместо этимологического "е", и только 2 с "е" вместо "и". То есть направление процесса очевидно.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Bhudh от Сентября 3, 2010, 19:23
При чём тут мена этимологических?
Тут этимологический -и- остаётся как был, но к нему присоединяется этимологическое же -jǫ из другой парадигмы.
Как в Вашем «полосонуть».
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 3, 2010, 19:26
А по моей гипотезе орфографическое -и- здесь явилось вместо -е- так же, как в тех 15 словах орфографии.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Bhudh от Сентября 3, 2010, 20:01
Чим доказевать будим?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 3, 2010, 20:03
Если б можно было доказать хоть одну из гипотез, их не было бы три. Десу же.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Евгений от Сентября 3, 2010, 20:04
Десу же.
До чего заразная штука.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: arseniiv от Сентября 3, 2010, 20:33
До чего заразная штука.
Вы не правы, десу же.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Алексей Гринь от Сентября 3, 2010, 21:16
Радует, что они тоже знают, что не лазию, лазиешь.
Слово не состоит в норме, поэтому норматического правописания нет. Да они и не задумываются даже. Аналогизируют по лазить-лазим впопыхах. Ясно же.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Алексей Гринь от Сентября 3, 2010, 21:18
До чего заразная штука.
Передаётся в том числе половым путём:

(wiki/ru) Участник:Десу_же! (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:%D0%94%D0%B5%D1%81%D1%83_%D0%B6%D0%B5!)
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Bhudh от Сентября 3, 2010, 21:23
Ровно год назад и с тех пор ни одной правки!
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Drundia от Сентября 3, 2010, 21:36
е́здию, к сожалению, невозможно (у глаголов с темой -и- 1-е л. ед.ч. образуется через *jǫ). А так бы не различались.
А если -и- не рассматривать как тему?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 3, 2010, 21:41
Если как часть корня, то есть гнию́, почи́ю.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Алексей Гринь от Сентября 3, 2010, 21:57
Если как часть корня, то есть гнию́, почи́ю.
Ударение не то.

Ла́жу в ла́з?ю переходит, а вот уже вожу́ в воз?ю́ чё-то не хочет.

Потому что тут другие условия и другая парадигма.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 3, 2010, 22:02
Дык возить, кроме всего прочего, ещё и переходный :)
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Bhudh от Сентября 3, 2010, 22:03
«Перелазить» тоже.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 3, 2010, 22:04
У меня нет...
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Алексей Гринь от Сентября 3, 2010, 22:07
Дык возить, кроме всего прочего, ещё и переходный :)
А как это влияет?..

«Перелазить» тоже.
У меня нет...
Перелазить/облазить все окрестности.
Перелазить перелезать через забор.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 3, 2010, 22:09
А как это влияет?..
Дык, переходным с -е- неудобно.

Перелазить/облазить все окрестности.
Перелазить - нет. Облазить - да.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Алексей Гринь от Сентября 3, 2010, 22:10
Дык, переходным с -е- неудобно.
Откуда он там взялся?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 3, 2010, 22:13
Он только в старых переходных, например, имею (с ходу больше не вспомнил). Сейчас переходные с -е- вроде как не образуются. Но непереходные с -е-, наверно, ещё могут переходить в класс переходных.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Алексей Гринь от Сентября 3, 2010, 22:14
Он только в старых переходных, например, имею (с ходу больше не вспомнил).
Опять же, ударный.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Алексей Гринь от Сентября 3, 2010, 22:19
«Жалеть» ещё.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 4, 2010, 14:10
Нашёл это +ьти в своих старых выписках (я, в отличие от WM, памяти не доверяю). Значит, глаголов со вставным -d- прибыло. Теперь 8.

иду/идём
буду/будем
диал.даду/дадим (болг дадеш)
диал.создаду/создадим (болг создадеш)
серб znadem
серб imadem (тут корень оканчивается на согласную)
забуду/забудем (тут корень оканчивается на u)
еду/едем (ср. чеш jeti, дрпол jac' (Мейе 36/))
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Алексей Гринь от Сентября 4, 2010, 14:15
Причём здесь всё это?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 4, 2010, 14:18
При том, что это -d- сохраняется в императиве, который мы в этой теме и обсуждаем.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Bhudh от Сентября 4, 2010, 20:07
Во всех приведённых словах?
Кстати, не понял, почему у Вас как 2 отдельных глагола идут приставочный и бесприставочный.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 4, 2010, 21:27
Потому что я не уверен в их общем происхождении. Фасмер тут не показатель.

Во всех приведённых словах?
У даду и создаду есть литературные варианты дам и создам - там в императиве d нет.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Елена1771 от Декабря 22, 2010, 00:25
Сама - я родом из Ташкента. Типа "русская". Папа из Башкирии, мама из Великого Новгорода (тем,кто путает с Нижним Новгородом не встревать!!!). Всегда считала, что правильно "езжай либо поезжай". Но... приехав на ПМЖ в Мос.обл. я просто была в шоке от местных "знатоков русского языка"(носителей родной речи!). У меня по-русскому была "тройка" в Ташкенте...И что? скажите мне: КТО преподавал русским преподавателям(!), которые в 1,5 , а то  и в 2 раза старше меня ( я 71г.р.) говорить "ЕХАЙ", "ПОЕХАЙ СКОРЕЕ" или о времени "Без ПЯТЬ 8", "Без ДЕСЯТЬ 12", "Без Двадцать 7" ??? А так говорят все местные жители  в Московской области от водителей и продавцов до работников милиции, ОФМС и даже учителей вместе с ЗАВУЧАМИ!!!!!!!!!!!!! ЖЕСТЬ!!!!!!!!!!!!-Это так говорит мой сын, у которого самого уже проскакивают эти ужасные , режущие ухо, слова........моему сыну 19...... страшно за язык и отечество, пусть даже не здесь я родилась, но мне стыдно, что мы не хотим говорить правильно на своЁм родном языке... (Елена. Образование 10 классов, общеобразовательной школы № 166 им. С.С. Черника, гор.Ташкента, Хамзинского района)
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Елена1771 от Декабря 22, 2010, 00:44
Поскольку тема создана в подфоруме "Русский язык", то стоило бы отметить, что ни "едь", ни "ехай" литературными не являются. Правильно "поезжай".
: :yes:наконец-то правильнорусскоязычного встретила! я не описАлась, так в скором многие начнут отделять русскоязычных от правильнорусскоязычных................................
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Conservator от Декабря 22, 2010, 12:33
Перелазить/облазить все окрестности

В этом случае я б сказал "перелазать". А перелазить - "через забор".
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Декабря 22, 2010, 12:45
На литературном языке не разговаривают. На нём пишут. Разговаривают на разговорном.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Елена1771 от Декабря 22, 2010, 12:49
На литературном языке не разговаривают. На нём пишут. Разговаривают на разговорном.
: Думаю, что литературный язык должен минимум отличаться от разговорного. А так для чего же он? Разговаривать на японском , а читать и писать на немецком?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Flos от Декабря 22, 2010, 12:49
я просто была в шоке от местных "знатоков русского языка"(носителей родной речи!)

А  носителю по-барабану, что там словарях и грамматиках пишут, потому как он первичен, грамматики - вторичны.

Ежели не уйдете с лингвофорума хотя бы полгодика, все сами поймете.

так говорят все местные жители  в Московской области

:)  Не так, не все.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Conservator от Декабря 22, 2010, 12:58
Думаю, что литературный язык должен минимум отличаться от разговорного. А так для чего же он? Разговаривать на японском , а читать и писать на немецком?

Литературный в кач-ве разговорного используют носители разных не вполне взаимопонятных диалектов или иностранцы, изначально учившие литературный. Естественно, что на носителей русского, живших вне РСФСР/РФ в иноязычном окружении, влияние сугубо разговорных форм их родного языка меньше, чем на живущих внутри России.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Декабря 22, 2010, 13:04
Хороший способ обнаружить понаехавших.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Conservator от Декабря 22, 2010, 13:09
Хороший способ обнаружить понаехавших.

В число которых автоматом попадут все орфоэпонаци :)
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: ali_hoseyn от Декабря 22, 2010, 13:11
А как правильно - пылесошу или пылесосю?  ;D
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Flos от Декабря 22, 2010, 13:21
А как правильно - пылесошу или пылесосю?  ;D

Цитата:  Грамота.ру
Орфографический словарь
пылесосить, -ошу, -осит

Большой толковый словарь
ПЫЛЕСОСИТЬ, 1 л. нет, -сишь; нсв. кого-что. Разг.
Чистить с помощью пылесоса, пылесосом. П. ковёр, квартиру. П. кота.

Русское словесное ударение
пылесосить, пылесошу, пылесосишь,пылесосит; пов. пылесось
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Drundia от Декабря 22, 2010, 17:52
Неужели кто-то так говорит?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Flos от Декабря 22, 2010, 21:52
Неужели кто-то так говорит?

Я говорю.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Demetrius от Декабря 22, 2010, 22:22
Элэфчую. Я тоже пылесошу.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: arseniiv от Декабря 22, 2010, 22:28
Мы дома тоже так делаем.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Wolliger Mensch от Декабря 22, 2010, 23:14
Неужели кто-то так говорит?

Я говорю.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Drundia от Декабря 23, 2010, 14:15
Откуда стоко граманациев?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Wolliger Mensch от Декабря 23, 2010, 15:14
Откуда стоко граманациев?

Это нормальная форма, при чём грамарнаци?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Drundia от Декабря 23, 2010, 15:17
Да, для граманациев нормальная.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Wolliger Mensch от Декабря 23, 2010, 15:20
Да, для граманациев нормальная.

А для кого ненормальная?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Чайник777 от Декабря 23, 2010, 15:28
Да, для граманациев нормальная.
Много вы понимаете в граммарнацизме. Совсем суровый граммарнаци скорее всего кричал бы что такой формы не существует.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Conservator от Декабря 23, 2010, 15:39
Да, для граманациев нормальная.

Для человека, говорящего с детства в основном по-русски, это действительно вполне обычная форма. "Пылесосю" проще сказать носителю юго-восточного наречия украинского, у которого на русские слова в его речи накладываются характерные для его диалекта украинского грамматические формы.

Так что нет здесь никакого граммарнацизма.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: basta от Декабря 23, 2010, 15:47
пылесо́сию. да-да. может показаться что я говорю -осю, но оно такое же как в малоро́ссию.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Drundia от Декабря 23, 2010, 16:04
Для человека, говорящего с детства в основном по-русски, это действительно вполне обычная форма. "Пылесосю" проще сказать носителю юго-восточного наречия украинского, у которого на русские слова в его речи накладываются характерные для его диалекта украинского грамматические формы.
Остаётся понять откуда оно берётся у неносителей указаного наречия. Может, русские ещё и «чачусь» говорят?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Conservator от Декабря 23, 2010, 16:06
Остаётся понять откуда оно берётся у неносителей указаного наречия. Может, русские ещё и «чачусь» говорят?

Под влиянием носителей. Формы "носю" и "просю" мало кто употребляет, но об их сущ-вании знают все.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Conservator от Декабря 23, 2010, 16:07
чачусь

WTF?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Wolliger Mensch от Декабря 23, 2010, 16:15
и «чачусь» говорят?

Кто-то и так говорит. Но в 1-м лице ед. числа он не употребителен, потому что чатятся с кем-то, а это уже «мы чатимся». Ед. число употребляется, когда неизвестен или неважен собеседник, а это обычно — 2-е или 3-е лицо: «С кем чатишься?», «Он там чатится».
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Wolliger Mensch от Декабря 23, 2010, 16:15
чачусь

WTF?

Упивается чачей…
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Conservator от Декабря 23, 2010, 16:21
чатятся с кем-то

ааа, вот оно что…

Упивается чачей…

в таком значении стоит говорить "чачую" :)
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Drundia от Декабря 23, 2010, 16:26
Под влиянием носителей. Формы "носю" и "просю" мало кто употребляет, но об их сущ-вании знают все.
«Просю», в отличие от «пылесосю», — стилистически окрашенное.

Кто-то и так говорит. Но в 1-м лице ед. числа он не употребителен, потому что чатятся с кем-то, а это уже «мы чатимся». Ед. число употребляется, когда неизвестен или неважен собеседник, а это обычно — 2-е или 3-е лицо: «С кем чатишься?», «Он там чатится».
Чатятся не с кем-то, а просто. С кем-то разговаривают, или переписываются.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Conservator от Декабря 23, 2010, 16:32
«Просю», в отличие от «пылесосю» стилистически окрашенное.

Как носитель соотв. диалекта, возражу. В наших селах (под моею малой родиной) говорят только так. Там "прошу" воспринимается как выпендреж.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Drundia от Декабря 23, 2010, 17:38
Как носитель соотв. диалекта, возражу. В наших селах (под моею малой родиной) говорят только так. Там "прошу" воспринимается как выпендреж.
Знаем мы, какой вы носитель, читали. Впрочем я о русском неносителей соотв. диалекта.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Wolliger Mensch от Декабря 23, 2010, 18:37
Чатятся не с кем-то, а просто.

(Внимательно смотрит в монитор. Шарит рукой в поисках справочника по психиатрии.)
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Drundia от Декабря 23, 2010, 19:24
(Внимательно смотрит в монитор. Шарит рукой в поисках справочника по психиатрии.)
Дохтор псыхиятор вам тут не поможет. Чатятся по чатам, а не с кем-то. С кем-то — это если вы вместе с кем-то зашли в один чат чтобы в нём пообщаться, но не друг с другом, а с остальными.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Conservator от Декабря 23, 2010, 19:27
Дык а зачем чатятся, а не чатуются???
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Drundia от Декабря 23, 2010, 19:51
А почему должны чатоваться? А может лучше пусть чатируются?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Conservator от Декабря 23, 2010, 19:52
А почему должны чатоваться?

Я б именно такую форму употреблял, если б не говорил "общаться в чате".
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Drundia от Декабря 23, 2010, 20:08
Слишком книжно-канцелярский суфикс.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: iopq от Декабря 24, 2010, 08:52
А почему должны чатоваться? А может лучше пусть чатируются?
образуются из существительных глаголы именно с помощью суффикса -ов-
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: basta от Декабря 24, 2010, 11:39
все новые глаголы из недавно заимствованных слов образуются с помощью -и-(ть) ??
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Wolliger Mensch от Декабря 24, 2010, 11:49
все новые глаголы из недавно заимствованных слов образуются с помощью -и-(ть) ??

Не все.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: basta от Декабря 24, 2010, 11:57
напримееер?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Wolliger Mensch от Декабря 24, 2010, 12:00
напримееер?

Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Drundia от Декабря 24, 2010, 13:35
образуются из существительных глаголы именно с помощью суффикса -ов-
Кабинетными теоретиками образуются.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Drundia от Декабря 24, 2010, 13:36
все новые глаголы из недавно заимствованных слов образуются с помощью -и-(ть) ??
Нормальными людьми обычно да.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Wolliger Mensch от Декабря 24, 2010, 13:40
Нормальными людьми обычно да.

Глаголы состояния могут быть и на -овать: блоговать.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: basta от Декабря 24, 2010, 14:37
блоговать. критика. никогда не слышал, но верю. сам бы такое не образовал и значение отнюдь не явное.

знаю такое...
плюс, двач, минус, и тп - плюсовать, двачевать, минусовать и тп.
значение одно и то же, всё аналогия из одного слова.

вот ещё, лурк - луркать...

но большинство, кажется, на -ить! причём с сохранением ударения! спам-спа́мить флуд-флу́дить офтоп-офто́пить скриншот-скриншо́тить скан-ска́нить бан-ба́нить оф-о́фить дэф-дэ́фить фарм-фа́рми́ть(варианты).

все просто глаголы от существительного... что > делать что. совершенный вид на-, за-
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Conservator от Декабря 24, 2010, 14:50
флу́дить

флуди́ть
ска́нить

0_0

Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Чайник777 от Декабря 24, 2010, 14:59
Я произношаю флуди́ть
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: basta от Декабря 24, 2010, 15:05
да, ошибка. в таком случае фиг его знает как это ударение ведёт себя...
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Drundia от Декабря 24, 2010, 15:40
Глаголы состояния могут быть и на -овать: блоговать.
Бложить!

ска́нить

0_0
Вероятно вы предпочитаете придуманное кабинетными книжными червями «сканировать». А по-нормальному конечно должно быть сканить.

Кстати, лучше не флуди́ть, а фла́дить.

Ну есть ещё конечно фоткать, но оно какое-то редковатое.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Conservator от Декабря 24, 2010, 15:45
Вероятно вы предпочитаете придуманное кабинетными книжными червями «сканировать». А по-нормальному конечно должно быть сканить.

Не знаю, что там насчет червей, но я всегда говорил лишь так. "Сканить" слышал лишь с приставкою "от-", да и то в крайне непринужденной обстановке и эпизодически. Все мои знакомые (в т.ч. и люди, работающие в шахтах бурильщиками/проходчиками/крепильщиками) и металлурги, трудящиеся в горячих цехах (явно не кабинетные черви), говорят "сканировать".
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Conservator от Декабря 24, 2010, 15:46
Ну есть ещё конечно фоткать, но оно какое-то редковатое.

Чаще "фотать".
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Wolliger Mensch от Декабря 24, 2010, 16:35
Вероятно вы предпочитаете придуманное кабинетными книжными червями «сканировать». А по-нормальному конечно должно быть сканить.

Что-то вы разошлись не на шутку.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Drundia от Декабря 24, 2010, 16:42
Не знаю, что там насчет червей, но я всегда говорил лишь так. "Сканить" слышал лишь с приставкою "от-", да и то в крайне непринужденной обстановке и эпизодически. Все мои знакомые (в т.ч. и люди, работающие в шахтах бурильщиками/проходчиками/крепильщиками) и металлурги, трудящиеся в горячих цехах (явно не кабинетные черви), говорят "сканировать".
Говорят они как научились, что не влияет никоим образом на авторство этого урода с двумя лишними суффиксами.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Drundia от Декабря 24, 2010, 16:44
Что-то вы разошлись не на шутку.
Разошировались...
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: basta от Декабря 24, 2010, 18:32
может тогда разошлизировались ?? :lol:
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Wolliger Mensch от Декабря 24, 2010, 20:05
может тогда разошлизировались ?? :lol:

Разошлифицировался он. По самые бакенбарды.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Валентин Н от Декабря 24, 2010, 20:09
вспомнил слово центрифугировать
нет чтоб сказать центрифужить - уроццы
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Drundia от Декабря 24, 2010, 22:31
Разошлифицировался он. По самые бакенбарды.
Тогда уж расходифицировался. А о бакенбардах не вам рассказывать, судя по аватару.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Wolliger Mensch от Декабря 24, 2010, 22:37
Хороший у вас диалог получился:

Разошировались...

Тогда уж расходифицировался.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Drundia от Декабря 24, 2010, 23:24
Хороший у вас диалог получился:
Получизировался с вашего вдохновлирования.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Bhudh от Декабря 24, 2010, 23:26
Мамочки… … …
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: basta от Декабря 25, 2010, 04:43
то-то же!
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: gunya11 от Марта 28, 2011, 16:40
ехать, еду, едет; пов. поезжай(те)


Большой толковый словарь
ЕХАТЬ, еду, едешь; <поезжай>; (разг.) <езжай>; едущий; ехав, едучи; нсв. (ненаправленный, кратный - ездить).
1.
Двигаться, перемещаться в определённом направлении (по суше или воде). Е. на зелёный, красный свет. Е. на велосипеде, на мотоцикле, на грузовике. Е. на теплоходе (теплоходом). Е. в поезде, на поезде (поездом). Е. в автобусе, на автобусе (автобусом). Е. на санках, на телеге. Е. в машине, на машине (машиной). Е. в экипаже. Е. в кузове, в кабине грузовика. Е. верхом. Е. на лошади. Е. по дороге. Е. через перевал.
Е. быстро, медленно, не спеша. * Тише едешь, дальше будешь (Посл.). //
Двигаться, перемещаться (о средствах передвижения). Грузовик едет по шоссе. Вон, смотри, автомобиль едет! Мотоцикл едет на бешеной скорости. Жигули едут на зелёный свет.
2.
Отправляться, направляться куда-л., к кому-л. (при помощи каких-л. средств передвижения). Е. в Москву, за границу. Е. на лето в деревню. Е. к родителям. Е. в санаторий на отдых. Е. в отпуск. Е. на гастроли. Пора е. на отдых. Куда ты едешь?
3. Разг.
Сдвигаться со своего места, соскальзывать; съезжать. Шапка едет набок. Галстук едет в сторону. Ноги на льду едут в разные стороны. ◊ Дальше ехать некуда.

Хуже того, что есть, не может быть. Ехать на ком-л. Разг.
Использовать кого-л. в своих целях, достигать чего-л. чужим трудом.


Русское словесное ударение
ехать, еду, едешь, едет; пов. поезжай и (разг.) езжай [не едь,ехай]


Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Марта 28, 2011, 18:20
Русское словесное ударение
ехать, еду, едешь, едет; пов. поезжай и (разг.) езжай [не едь,ехай]
Зарва пускай целуется со своим Ожеговым в гробу, а не указывает, как надо и не надо говорить с пометкой "разг.".
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: myst от Марта 28, 2011, 18:25
Я говорю едь, и это правильно. :smoke:
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Demetrius от Марта 28, 2011, 18:35
Я говорю едь
:+1:
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Марта 28, 2011, 18:56
А я - "ехай". И это правильно.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Алексей Гринь от Марта 30, 2011, 05:19
Ехай — мультидирекционалом попахивает, типа езди. А вот едь — унидирекционал.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Bhudh от Марта 30, 2011, 13:27
А езжай?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: iopq от Марта 30, 2011, 14:51
А езжай?
&^)(*&(*&, сколько раз уже говорили что езжай от езжать?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Bhudh от Марта 30, 2011, 15:12
А где я писал, что езжай не от езжать?
Я спросил, чем оно попахивает.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: iopq от Марта 30, 2011, 15:21
А где я писал, что езжай не от езжать?
Я спросил, чем оно попахивает.
несовершенностью
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Bhudh от Марта 30, 2011, 15:22
Этого мало. Каким дирекционалом?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Маркоман от Марта 30, 2011, 15:24
Цитировать
А я - "ехай". И это правильно.
Почему пов. наклонение от основы инфинитива? По аналогии с давай, вставай?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Валентин Н от Мая 6, 2011, 01:00
Почему пов. наклонение от основы инфинитива? По аналогии с давай, вставай?                                                                                                                                    
так и не ответили
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Мая 6, 2011, 13:11
Потому что ехать-ехает.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Валентин Н от Мая 6, 2011, 18:14
ну и как надо-то?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Мая 6, 2011, 18:17
В ПР будет ехать-ехает, т.к. 1. спряжение с суффиксом d не впилось, 2. "еть" лучше не использовать по одной простой причине.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Валентин Н от Мая 6, 2011, 18:26
А когда можно будет узреть тексты на ПР?
Давно ждём-с-то!
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: инна инна от Октября 1, 2011, 17:54
да  уж...интересно здесь)))
и все-таки нет варианта , с которым бы все согласились.хотела спросить как правильнее в случаях употребления слов провожу - проведу - поедемте - поехали??
а ехай вообще никогда не слышала...    :???
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Октября 1, 2011, 18:16
а ехай вообще никогда не слышала...
Какой город?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: orang_baik от Октября 1, 2011, 18:25
Offtop
Давно в КВНе было, из Махачкалы команда, кажется.

На стадионе
-Махай флагом, махай!
-Не махай, а маши.
-Не слушай её, махай флагом, махай!
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: MauseR от Июня 22, 2013, 20:07
Всю жизнь, как и все мои знакомые, говорил "ехай" и "езжай" в соотношении примерно 70-80% \20-30% (соответственно). Конечно же, был искренне уверен, что обе формы вполне соответствуют нормам русского языка (тем более, что "ехай" говорили, в том числе, и крайне просвещенные люди). Однако, "езжай" подсознательно воспринималось, как устаревшая форма, применимая более "для фарса" (дурашливой "литературной" манеры речи). Вообще критически об этом не задумывался, пока не уехал жить в Крым, где (преимущественно среди сельского населения) принято говорить "едь", что сильно режет ухо (как, впрочем, и иные вульгаризмы, не свойственные Москве).  И вот, оказывается, я и сам дурак...
Кстати, у нас было принято говорить "пропылесосю" (подсознательно все понимали, что это, скорее всего, неправильно, но как правильно не знали). "Пропылесошу", по моему, не разу не встречал в разговорной речи, совсем уж по идиотски звучит.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Букволюб от Июня 23, 2013, 04:25
пахать > паши
махать > маши
ехать > ?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Awwal12 от Июня 23, 2013, 08:11
пахать > паши
махать > маши
ехать > ?
Ага, а еще "бу́хать - буши" и "о́хать - оши". ;D Как минимум разное ударение.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Солохин от Июня 23, 2013, 08:45
А я с детства слышу "едь". Урал, Пермь, 70-е годы
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: watchmaker от Июня 23, 2013, 22:30
У нас чаще едь, иногда езжай. Ехай слышал всего один раз.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: From_Odessa от Июня 23, 2013, 22:38
Я более 20 лет жизни знал только варианты "едь" и "езжай", которые казались мне абсолютно верными и нейтральными (у второго ощущал легкий оттенок дополнительный, первое воспринимал, как совершенно нейтральное). В Одессе обычно говорят "едь". "Ехай" впервые услышал в Подмосковье и был очень удивлен, ибо для моего идиолекта это звучало дико. Да и звучит, пожалуй. Хотя отлично понимаю, что это по форме то же самое, что и "нюхай", "хрюкай" и т.п. Просто нестандартно лично для меня. А сейчас удивлен тем, что из этой темы узнал о том, что вариант "едь" не входит в норму (вот и спелчекер ФФ его не знает). Почему? Хм...
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Drundia от Августа 23, 2013, 19:23
Хотя отлично понимаю, что это по форме то же самое, что и "нюхай", "хрюкай" и т.п.
А ещё надо «ехаю» потому что «нюхаю» и т.д.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Сергий от Августа 23, 2013, 19:26
Хотя отлично понимаю, что это по форме то же самое, что и "нюхай", "хрюкай" и т.п.
тогда по аналогии: ездить - хрюздить, нюздить  :???
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Славен от Августа 29, 2013, 07:20
Кстати, свидетель vs. сведетель - 20 млн. против 16 тыс. хитов в Гугле. А вообще я нашёл 15 слов (из них 2 под вопросом), имеющих в орфографии "и" вместо этимологического "е", и только 2 с "е" вместо "и". То есть направление процесса очевидно.

Какїе 15 сло́въ?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Alone Coder от Сентября 29, 2013, 18:40
Свирепый, свидетель, сидеть, сивер, дитя, вития, мизинец, мизгирь, двести, колени, заинька, лобзик, зонтик, лилия, линия. Тут несколько разных процессов.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Dy_što_ty_havoryš от Сентября 29, 2013, 18:50
В моих краях "ехай" не водится. "Поезжай" тоже.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Dy_što_ty_havoryš от Сентября 29, 2013, 18:51
Свирепый, свидетель, сидеть, сивер, дитя, вития, мизинец, мизгирь, двести, колени, заинька, лобзик, зонтик, лилия, линия. Тут несколько разных процессов.

"двести" не этимологично, вот почему по-белорусски "дз(ь)вес(ь)це", оказывается.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Á Hápi от Сентября 29, 2013, 19:17
Е[ж'ж']ай. Никак по-другому не говорю.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: djambeyshik от Сентября 29, 2013, 19:25
Знаете, люди говорят по разному. Много человек украинской национальности говорили, что надо говорить "Едь!", а коренные москвичи говорят "Ехай!" Что же это за зверь? :dunno:
Вокруг меня говорят как "Едь", так и "Ехай", причём и коренные москвичи, и некоренные (все употребляют оба варианта без особых предпочтений). Я говорю "Езжай" ([езжай]/[ежжай], "ж" всегда твёрдое), хоть и знаю, что правильно - с приставкою.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Wolliger Mensch от Сентября 29, 2013, 19:25
Е[ж'ж']ай. Никак по-другому не говорю.

Имели в виду [ж’:]? А то у вас там слоговая граница внутри [ж’ж’] получается.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Á Hápi от Сентября 29, 2013, 20:03
Да, ошибочка вышла.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Á Hápi от Сентября 29, 2013, 20:04
Знаете, люди говорят по разному. Много человек украинской национальности говорили, что надо говорить "Едь!", а коренные москвичи говорят "Ехай!" Что же это за зверь? :dunno:
Вокруг меня говорят как "Едь", так и "Ехай", причём и коренные москвичи, и некоренные (все употребляют оба варианта без особых предпочтений). Я говорю "Езжай" ([езжай]/[ежжай], "ж" всегда твёрдое), хоть и знаю, что правильно - с приставкою.

Специально приучил себя проговаривать некоторые слова чрез [ж':]. Зачем – фиг знает.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: zwh от Сентября 29, 2013, 21:09
Нормально: "езжай" [ежжай] или [ежяй]. "Едь" -- как-то грубовато. "Ехай" -- вообще дичь, ребенок так может сказать 4-летний или из деревни кто. Регион -- Ижевск.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Славен от Сентября 29, 2013, 23:44
Свирепый, свидетель, сидеть, сивер, дитя, вития, мизинец, мизгирь, двести, колени, заинька, лобзик, зонтик, лилия, линия. Тут несколько разных процессов.

А какіе слова «с "е" вместо "и"»?


Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Dy_što_ty_havoryš от Сентября 30, 2013, 00:03
Знаете, люди говорят по разному. Много человек украинской национальности говорили, что надо говорить "Едь!", а коренные москвичи говорят "Ехай!" Что же это за зверь? :dunno:
Вокруг меня говорят как "Едь", так и "Ехай", причём и коренные москвичи, и некоренные (все употребляют оба варианта без особых предпочтений). Я говорю "Езжай" ([езжай]/[ежжай], "ж" всегда твёрдое), хоть и знаю, что правильно - с приставкою.

Специально приучил себя проговаривать некоторые слова чрез [ж':]. Зачем – фиг знает.

Аналогично! Я, наверное, насмотрелся российского телевизора. Здесь так в общем-то  не говорят.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Wolliger Mensch от Сентября 30, 2013, 08:17
Аналогично! Я, наверное, насмотрелся российского телевизора. Здесь так в общем-то  не говорят.

«Здесь» — это где?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Á Hápi от Сентября 30, 2013, 19:39
Судя по всему – Белоруссия.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Jeremiah от Ноября 2, 2019, 13:13
Говорю только "ехай" или "езжай". Вне контекста "едь" скорее воспринял бы как производное от корня -ед- (есть, еда, едкий) — абсолютно чужое для нас слово.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Jeremiah от Ноября 2, 2019, 13:19
А ещё надо «ехаю» потому что «нюхаю» и т.д.
В общем-то, всё туда и идёт. Для глаголов первого спряжения это и есть парадигма по-умолчанию, всё остальное — исторически сложившиеся исключения, сохраняемые по инерции.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: SIVERION от Ноября 2, 2019, 14:28
Еще кроме ехай от москвичей слыхал лазаю и лазию вместо лажу.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: SIVERION от Ноября 2, 2019, 14:41
Ах да еще слыхал от московского блогера на ютубе Ездию по Европе, для меня Ездию что то странное, привично Ежжу[езжу в записи]правда у нас в Сумах часто говорят ходь сюда вместо иди сюда, думаю для других тоже будет резать уши.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Rōmānus от Ноября 2, 2019, 15:19
Ходь сюда или ходь сюды?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Валентин Н от Ноября 2, 2019, 16:05
лазаю
Бесит, когда так говорят.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Rōmānus от Ноября 2, 2019, 16:08
лазаю
Бесит, когда так говорят.
а когда «юзаю» говорят, не бесит? :eat:
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Валентин Н от Ноября 2, 2019, 16:09
а когда «юзаю» говорят, не бесит? :eat:
Мне это слово впринципе не нравится, но такое окончание не бесит :eat:
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Poirot от Ноября 2, 2019, 21:43
Еще кроме ехай от москвичей слыхал лазаю и лазию вместо лажу.
Тут надо различать "лазать" и "лазить". Насколько могу судить, первый глагол в Москве довольно употребителен.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: bvs от Ноября 2, 2019, 21:49
Говорю только "ехай" или "езжай". Вне контекста "едь" скорее воспринял бы как производное от корня -ед- (есть, еда, едкий) — абсолютно чужое для нас слово.
А с приставками как? "уехай"? Для меня и "ехай" звучит по-колхозному. Но с приставкой ничего кроме -едь и не скажу.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: bvs от Ноября 2, 2019, 21:50
Тут надо различать "лазать" и "лазить". Насколько могу судить, первый глагол в Москве довольно употребителен.
Для меня первое - книжное слово.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Jeremiah от Ноября 2, 2019, 22:43
А с приставками как? "уехай"? Для меня и "ехай" звучит по-колхозному. Но с приставкой ничего кроме -едь и не скажу
Чаще просто глагол несовершенного вида используют: уезжай, приезжай, выезжай и т. д. В тех случаях, когда нужен именно перфектив — да, только "ехай": "Ты сначала отсюда выехай попробуй", "Приехай к ним как-нибудь без предупреждения разок".
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Jeremiah от Ноября 2, 2019, 22:48
Еще кроме ехай от москвичей слыхал лазаю и лазию вместо лажу.
"Лазаю" для меня звучит диковато, а вот "лазию" и "лазю" могу сказать запросто. "Лажу" вроде уши не режет, но бы я вряд ли его употребил.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: bvs от Ноября 2, 2019, 22:50
"Лазаю" для меня звучит диковато, а вот "лазию" и "лазю" могу сказать запросто. "Лажу" вроде уши не режет, но бы я вряд ли его употребил.
У меня - только "лазию". "Лазаю" и "лажу" звучит книжно.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Цитатель от Ноября 2, 2019, 22:55
теме не хватает примера употребления.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=VVkwoY6dQFo" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=VVkwoY6dQFo</a>
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: bvs от Ноября 2, 2019, 22:57
теме не хватает примера употребления.
Да, у меня с "ехай" это первая ассоциация. Но там аллитерация, так что нормально.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: altynq от Ноября 3, 2019, 21:18
Чаще просто глагол несовершенного вида используют: уезжай, приезжай, выезжай и т. д. В тех случаях, когда нужен именно перфектив — да, только "ехай": "Ты сначала отсюда выехай попробуй", "Приехай к ним как-нибудь без предупреждения разок".

Я носитель языка (Урал), общался с другими носителями из разных регионов, и тем сильнее шок от того, что кто-то из носителей может на полном серьезе так сказать (то есть я все еще допускаю, что это такой прикол, особенно "приехай").
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Jeremiah от Ноября 3, 2019, 22:04
Никаких приколов. Чё за регионы-то?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Jorgan от Ноября 3, 2019, 22:24
Едь/съезди, поезжай, уезжай, приезжай итд
Лажу. Лазию звучит как дичайшая дичь из всех возможных, не возможная к употреблению на полном серьёзе. Лазаю чуть-чуть менее дико
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: altynq от Ноября 3, 2019, 22:28
Никаких приколов. Чё за регионы-то?

Москва (плюс область), Питер, Липецк, Татарстан, остальной Урал (например, Екатеринбург, Уфа), Сибирь (например, Омск, Барнаул, Новосибирск, Красноярск), Украина, Беларусь, Казахстан, Кыргызстан, Узбекистан. И думаю, что список неполный. Я говорю именно о носителях.
Это слово (и всякие его варианты с приставками), естественно, не употребляется каждый день. Не исключено, что кто-то когда-то так и сказал, а я воспринял это однозначно как прикол, не придал значения и тут же забыл.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: altynq от Ноября 3, 2019, 22:30
Едь/съезди, поезжай, уезжай, приезжай итд
Лажу. Лазию звучит как дичайшая дичь из всех возможных, не возможная к употреблению на полном серьёзе. Лазаю чуть-чуть менее дико

Для меня "лазию" - это детская речь.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Jeremiah от Ноября 3, 2019, 22:46
Москва (плюс область), Питер, Липецк, Татарстан, остальной Урал (например, Екатеринбург, Уфа), Сибирь (например, Омск, Барнаул, Новосибирск, Красноярск), Украина, Беларусь, Казахстан, Кыргызстан, Узбекистан.
В России севера и Азия в основном, короче. Можно предположить, что это инновация Среднего Поволжья и юго-востока говоров раннего формирования, раз все остальные едькают.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: RockyRaccoon от Ноября 4, 2019, 10:50
"Лазаю" для меня звучит диковато, а вот "лазию" и "лазю" могу сказать запросто. "Лажу" вроде уши не режет, но бы я вряд ли его употребил.
У меня - только "лазию". "Лазаю" и "лажу" звучит книжно.
К тому же "лажу" путается с формой 1 л. от глагола "ладить".
Я тоже обычно говорю "лазию", хотя и знаю, что это не литературно.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Валентин Н от Ноября 4, 2019, 14:18
Лазаю, звучит книжно-напыщено;
Лазию, звучит по-детски;
Лажу, звучит просторечиво.
Все варианты плохие, это как "на донбассе", звучит как "на раёне", а "в донбассе", звучит, как "в толще угольных пород".
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Zavada от Ноября 4, 2019, 14:59
Лазаю, звучит книжно-напыщено;

"Лазаю" — разговорный вариант.

(Google) "лазаю" (https://www.google.com.ua/search?hl=ru&tbo=p&tbm=bks&q=%22%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%8E%22+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3&tbs=,cdr:1&num=100)
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Jeremiah от Ноября 4, 2019, 23:49
Я так понимаю, я единственный, кто по-умолчанию для незнакомых глаголов на -тить/-дить/-сить/-зить образует форму 1 л. ед.ч наст. вр. без чередования?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: From_Odessa от Ноября 5, 2019, 03:15
Как я уже говорил, для меня - "едь". И только так. "Ехай" впервые услышал в Подмосковье в 2008 году, мне сначала подумалось, что это шуточная форма.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: RockyRaccoon от Ноября 5, 2019, 13:30
Как я уже говорил, для меня - "едь".
А для меня = "езжай".
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: From_Odessa от Ноября 5, 2019, 13:47
А для меня = "езжай".
Это у меня тоже есть, но в нем я ощущаю другой оттенок значения.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Jeremiah от Ноября 5, 2019, 14:09
А для меня = "езжай".
"Езжай" применимо в бесприставочном виде, так как нету глагола "езжать", с которым могла бы возникнуть путаница. Но что бы вы вставили на место пропуска в предложениях "Ты сначала отсюда вы_____ попробуй" и "П_____ к ним как-нибудь без предупреждения разок", которые я уже постил выше?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: RockyRaccoon от Ноября 5, 2019, 14:30
А для меня = "езжай".
"Езжай" применимо в бесприставочном виде, так как нету глагола "езжать", с которым могла бы возникнуть путаница. Но что бы вы вставили на место пропуска в предложениях "Ты сначала отсюда вы_____ попробуй" и "П_____ к ним как-нибудь без предупреждения разок", которые я уже постил выше?
1. "Выехать".
2. В неофициальной обстановке, среди "своих", я бы без зазрения совести сказал "приедь" и ничуть не заморочился. А в официальной, или в разговоре с культурными-прекультурными людьми или с высоким начальством... Гм. Что-нибудь типа "Навестите".
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: From_Odessa от Ноября 5, 2019, 14:31
2. В неофициальной обстановке, среди "своих", я бы без зазрения совести сказал "приедь" и ничуть не заморочился
А я в любой обстановке скажу "приедь", в моих ощущениях это совершенно нормальное слово :)
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: RockyRaccoon от Ноября 5, 2019, 14:39
в моих ощущениях это совершенно нормальное слово
В моих - нет.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Jeremiah от Ноября 5, 2019, 14:39
я бы без зазрения совести сказал "приедь"
Значит, Самару тоже вычёркиваем из нашего списка. В слове "езжай" җ у вас мягкое хоть, я надеюсь?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: RockyRaccoon от Ноября 5, 2019, 14:44
я бы без зазрения совести сказал "приедь"
Значит, Самару тоже вычёркиваем из нашего списка. В слове "езжай" җ у вас мягкое хоть, я надеюсь?
Нет. Твёрдый двойной [жж].
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: From_Odessa от Ноября 5, 2019, 14:50
У меня колебания: то твердый (гораздо чаще), то мягкий.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: _Swetlana от Ноября 5, 2019, 14:58
Приезжай, попьём вина, закусим хлебом или сливами, расскажешь мне известья. Постелю тебе в саду под чистым небом, расскажу как называются созвездья.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: _Swetlana от Ноября 5, 2019, 14:59
Обратное действие - поезжай.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Валентин Н от Ноября 5, 2019, 19:10
А для меня = "езжай".
Это у меня тоже есть, но в нем я ощущаю другой оттенок значения.
Поподробнее пожалуйста :umnik:
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: bvs от Ноября 5, 2019, 19:22
А для меня = "езжай".
Это у меня тоже есть, но в нем я ощущаю другой оттенок значения.
"Ты едешь, ну и едь себе" (если человек УЖЕ едет). "Езжай" тут не звучит. Вообще у "езжай" есть оттенок начинательности - т.е. оно употребляется аналогично "поезжай".
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Poirot от Ноября 5, 2019, 20:53
А для меня = "езжай".
Нет. Твёрдый двойной [жж].
+1
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Валентин Н от Ноября 5, 2019, 23:10
А для меня = "езжай".
Нет. Твёрдый двойной [жж].
+1
Повбывав бы (https://lingvoforum.net/index.php?action=dlattach;topic=26145.0;attach=14536;image)
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: iopq от Ноября 7, 2019, 13:15
А для меня = "езжай".
Это у меня тоже есть, но в нем я ощущаю другой оттенок значения.
"Ты едешь, ну и едь себе" (если человек УЖЕ едет). "Езжай" тут не звучит. Вообще у "езжай" есть оттенок начинательности - т.е. оно употребляется аналогично "поезжай".
Уже наверно мое мнение ничего не стоит, ибо по-русски не приходится говорить, но вот это как раз для меня решило вопрос - езжай и едь имеют разные значения
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Jeremiah от Ноября 7, 2019, 19:55
Повбывав бы (https://lingvoforum.net/index.php?action=dlattach;topic=26145.0;attach=14536;image)
Одни москвичи аллахом клянутся, что для них [ж'] — это чужеродный татарский звук, который никто из их окружения не использует, другие готовы убивать за его непроизношение. Как вы там вообще уживаетесь?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Poirot от Ноября 7, 2019, 20:02
Повбывав бы (https://lingvoforum.net/index.php?action=dlattach;topic=26145.0;attach=14536;image)
Одни москвичи аллахом клянутся, что для них [ж'] — это чужеродный татарский звук, который никто из их окружения не использует, другие готовы убивать за его непроизношение. Как вы там вообще уживаетесь?
А шо тут уживаться? Мне, например, неважно, как другие москвичи говорят "езжу": с мягким ж или твёрдым. Но замечу, что с мягким слышал очень редко.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Букволюб от Ноября 9, 2019, 10:11
Так как есть "охай, трахай, нюхай", то наилогично -- "ехай".
Но закон речеэкономии действует всегда. Возможно, победят формы "охь, трахь, нюхь, ехь!"
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Валентин Н от Ноября 9, 2019, 11:41
Гениально! :=
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Jeremiah от Ноября 9, 2019, 11:43
У вас очень странные представления о том, как работает закон речевой экономии.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Sandar от Ноября 18, 2019, 00:05
Jeremiah, а вы откуда? Ваш говор откуда?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Jeremiah от Ноября 18, 2019, 00:11
Саратов, обитель восточных среднерусских и немного южнорусских говоров на территории Среднего Поволжья.
Название: Нюшишь, ешишь -- перспективная модель?
Отправлено: Букволюб от Февраля 20, 2020, 11:35
В сети попадается "нюшишь" -- 
(Yandex) нюшишь (https://yandex.ru/search/?text=%D0%BD%D1%8E%D1%88%D0%B8%D1%88%D1%8C&lr=213&noreask=1&nomisspell=1)
Т. е "нюхать" перешло во II спряжение либо смешанное (с расширением смысла). Эконом-форма. Зачаток тенденции для глаголов на "-хать" для начала, или окказиональное баловство?
Главный вопрос, где ударение. Полагаю, удобнее нюшИшь.  Ваше мнение?
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Zavada от Февраля 20, 2020, 15:05
Полагаю, удобнее нюшИшь.

Да.

Украинизм?

(Google) "нюшити" (https://www.google.com/search?as_q=%22%D0%BD%D1%8E%D1%88%D0%B8%D1%82%D0%B8%22+%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA&as_epq=&as_oq=&as_eq=&as_nlo=&as_nhi=&lr=&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=&as_occt=any&safe=images&as_filetype=&as_rights=)
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Букволюб от Февраля 20, 2020, 15:59
Украинизм?
Или конвергенция. Не знаю.
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Wolliger Mensch от Февраля 20, 2020, 16:19
Украинизм?

Да:

Цитата: СРНГ 21, 330
Нюшить, шишь, несов. …  нюхать арх.

;D
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Wolliger Mensch от Февраля 20, 2020, 16:20
Украинизм?
Или конвергенция. Не знаю.

Чего с чем? :what:
Название: Споры. Едь или ехай?
Отправлено: Andrew от Февраля 21, 2020, 00:37
Cлово "ехай" прочно ассоциируется с песней "Дорожная" группы "Ленинград" (https://www.youtube.com/watch?v=o4fu-Csc-xM).
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=o4fu-Csc-xM" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=o4fu-Csc-xM</a>