Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Лексика => Topic started by: Lingvo on June 11, 2005, 22:51

Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Lingvo on June 11, 2005, 22:51
Знаете, люди говорят по разному. Много человек украинской национальности говорили, что надо говорить "Едь!", а коренные москвичи говорят "Ехай!" Что же это за зверь? :dunno:
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: lovermann on June 11, 2005, 23:46
Поскольку тема создана в подфоруме "Русский язык", то стоило бы отметить, что ни "едь", ни "ехай" литературными не являются. Правильно "поезжай".
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Peamur on June 11, 2005, 23:56
А я не заходя подумал "езжай"...
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Rezia on June 12, 2005, 12:15
Quote from: Lingvo
а коренные москвичи говорят "Ехай"

:o
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Vertaler on June 12, 2005, 12:18
Правда, проблема-то вся в том, что существование форм езжай или поезжай никто не оспаривает, просто они являются формами не ехать, а других глаголов.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Rezia on June 12, 2005, 12:23
езжай - прост. от "ехать", поезжай - повел.накл. от "поехать"; "ехать" - повел. накл.  литературн. "поезжай".
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Vertaler on June 12, 2005, 12:41
Quote from: rezia
езжай - прост. от "ехать", поезжай - повел.накл. от "поехать";
:o :o

Езжай — от глагола езжать, поезжай — от поезжать.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Rezia on June 12, 2005, 12:51
Quote from: Vertaler van Teksten

Езжай — от глагола езжать,


Сейчас так уже не говорят, уст. уже, на мой (русского человека) взгляд.

Quote from: Vertaler van Teksten
поезжай — от поезжать.

"поезжать" - это что-то... не знаю я такое слово.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Vertaler on June 12, 2005, 13:06
Ну и что? Почему какие-то академики велят в качестве императива одного глагола использовать императив другого глагола, когда есть закономерно образующаяся форма, употребляемая большим количеством носителей языка и непонятно почему притесняемая?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Rezia on June 12, 2005, 13:18
Ну хорошо, приведи пример фразы со словом "поезжать".
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Евгений on June 12, 2005, 14:31
Quote from: Vertaler van Teksten (http://viewtopic.php?p=45931#45931)
Почему какие-то академики велят в качестве императива одного глагола использовать императив другого глагола

Хм, Vertaler van Teksten, а вы знаете, что дай — это императив вовсе не от глагола дать? ;--)
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Vertaler on June 12, 2005, 18:49
Тьху ты.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Евгений on June 12, 2005, 18:56
Quote from: Vertaler van Teksten (http://viewtopic.php?p=45975#45975)
Тьху ты.

Как понимать?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Vertaler on June 12, 2005, 18:59
Quote from: Евгений
Quote from: Vertaler van Teksten (http://viewtopic.php?p=45975#45975)
Тьху ты.

Как понимать?
А никак. Это фраза на все случаи жизни.

Что там с глаголом дать? :_1_12
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Akella on June 14, 2005, 02:06
Quote from: lovermann
Поскольку тема создана в подфоруме "Русский язык", то стоило бы отметить, что ни "едь", ни "ехай" литературными не являются. Правильно "поезжай".

Когда я был в городе Киров (Вятка), то мне врезалось в ухо: все вокруг говорят «едь» да «едьте».
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Тхоломео on June 14, 2005, 13:09
Варианты "езжай" и "поезжай", на мой взгляд, некрасивы. Они как-то неразговорны. "Ехай" - выглядит слишком просторечно. Самый оптимальный вариант "едь", но он все-таки пока не является литературным.
Но тема-то, по большому счету, неактуальна.

Вы можете использовать будущее время изъявительного наклонения "Вы поедете".
Можно использовать сослагательное "Вам бы (надо) поехать", "Вы бы поехали"
Можно сказать "Вы можете (по)ехать", "можно (по)ехать"
Можно использовать конструкции типа "Я советую (рекомендую, прошу etc) Вас поехать (съездить)" или "Я бы посоветовал Вам поехать" или "я бы на Вашем месте поехал" или...

вариантов тьма. и я их прекрасно использую.
да и вообще, без классического императива можно прекрасно обходиться.
кстати, интересная тема. Есть ли языки без специальной глагольной формы императива?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Digamma on June 14, 2005, 13:35
Quote from: Тхоломео
Можно использовать сослагательное "Вам бы (надо) поехать", "Вы бы поехали"
Можно сказать "Вы можете (по)ехать", "можно (по)ехать"
Можно использовать конструкции типа "Я советую (рекомендую, прошу etc) Вас поехать (съездить)" или "Я бы посоветовал Вам поехать" или "я бы на Вашем месте поехал" или...

вариантов тьма. и я их прекрасно использую.

Т.е. если таксист долго не трогается, вы ему скажете "Я бы посоветовал Вам поехать"?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Demon on June 14, 2005, 13:49
А чем Вас не устраивает вариант: «Трогай!» или, скажем, «Давай!»?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Тхоломео on June 14, 2005, 13:58
Вообще-то, нормальные люди с таксистами на "вы". В крайнем случае, на "мы" (знаете, есть еще одна такая полународная разновидность полувежливого императива).
Таксисту можно сказать, например, в прошедшем или настоящем времени изъявительного наклонения с четким значением императива: "Поехали" или "Едем". Для еще большей вежливости можно добавить легкую вопросительную интонацию.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Digamma on June 14, 2005, 14:16
Тхоломео, полагаю, вы отлично понимаете, что приведенные вами формы не являются императивами.

Quote from: Тхоломео
Таксисту можно сказать, например, в прошедшем или настоящем времени изъявительного наклонения с четким значением императива: "Поехали" или "Едем".

Вполне корректно и "поедемте", либо "езжайте, пожалуйста".

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

 
Quote from: Demon
А чем Вас не устраивает вариант: «Трогай!» или, скажем, «Давай!»?

Мягко говоря невежливостью данных форм.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Vertaler on June 14, 2005, 14:35
Quote from: Тхоломео
Варианты "езжай" и "поезжай", на мой взгляд, некрасивы. Они как-то неразговорны. "Ехай" - выглядит слишком просторечно. Самый оптимальный вариант "едь", но он все-таки пока не является литературным.
Вот-вот...  :_1_05 Золотые слова.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Тхоломео on June 14, 2005, 15:06
Quote from: Digamma (http://viewtopic.php?p=46241&sid=58414e5ef0f8325ed2fa4504c60dcfa6#46241)
Вполне корректно и "поедемте", либо "езжайте, пожалуйста".


Корректно. Но я бы так не сказал. Дело вкуса. "Поедемте" - слишком претенциозно для таксиста. "Езжайте, пожалуйста" - в общем, тоже.


Quote from: Digamma (http://viewtopic.php?p=46241&sid=58414e5ef0f8325ed2fa4504c60dcfa6#46241)
Тхоломео, полагаю, вы отлично понимаете, что приведенные вами формы не являются императивами


Я понимаю, что и упомянул (см.выше). В Розентале, например, подробно все такие случаи расписаны: употребление одного времени в значении другого, употребление одного наклонения в значении другого. Как раз недавно натолкнулся и поразился: как много в русском языке подобных случаев!
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Ґонта on June 14, 2005, 15:28
Ну, таксисту вполне можно сказать: "Трогай, любезный!"
И будьте готовы, что любезный, после того, как потрогает, скажет: "Ого!"
:D
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Тхоломео on June 14, 2005, 18:04
Про таксиста есть прикольней анекдот.

Чувак торопится, залезает в такси:
-Срочно, гони на Чехова!
-Чехов - гад, сука, сволочь!!!
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Akella on June 14, 2005, 18:16
Quote from: Ґонта
Ну, таксисту вполне можно сказать: "Трогай, любезный!"
И будьте готовы, что любезный, после того, как потрогает, скажет: "Ого!"
:D

Обычна фраза: «Может поедем, шеф?» или «Пора ехать»
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Тхоломео on June 14, 2005, 18:28
Ничего, Ферталер, наш вариант вполне себе в узусе. Доживем и до включения в словари=)
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Dana on July 3, 2008, 01:21
Кстати вот, насчёт "ехай".
Я раньше думала, что так только совсем уж безграмотные колхозники выражаются. Ан нет! Как раз в Москве я такую жесть и услышала, причём в других местах (Сибирь, Татарстан, Кавказ, Ингрия) я такое слышала всего пару раз. Что это за московская форма такая?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Karakurt on July 3, 2008, 01:37
Ингрия?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Dana on July 3, 2008, 01:55
Ингрия?
Конкретно Санкт-Петербург и ближайшие окрестности.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: iopq on July 3, 2008, 08:02
1. Исходная форма: ехать

Словарная информация: нсв нп @а: наст. е'ду, -ет; повел. нет ( в знач. повел. употр. поезжа'й ( также простореч. езжа'й), с отрицанием не е'зди); деепр. затрудн. ; прош. е'хал, -а

ОТОЖ
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Poirot on July 3, 2008, 09:56
Кстати вот, насчёт "ехай".
Я раньше думала, что так только совсем уж безграмотные колхозники выражаются. Ан нет! Как раз в Москве я такую жесть и услышала, причём в других местах (Сибирь, Татарстан, Кавказ, Ингрия) я такое слышала всего пару раз. Что это за московская форма такая?

Понаехали тут в Белокаменную, понимаешь.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Dana on July 3, 2008, 12:24
Понаехали тут в Белокаменную, понимаешь.
:what:
Москва для москвичей?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Poirot on July 3, 2008, 15:02
Понаехали тут в Белокаменную, понимаешь.
:what:
Москва для москвичей?

Да нет конечно! Это я в шутливой форме хотел донести мысль о том, что коренные взрослые москвичи (т.е. в 3-м поколении), а также те, которые здесь родились и выросли, такие словечки, как "ехай", "ихний", по-моему, не используют. А в последнее время пошла мода на старомосковский акцент. Например, говорят "булоШная", "прачеШная", "сельскЫй", "умылсА".
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Katyasha on June 11, 2010, 08:18
Словарь Даля
http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03050/04800.htm?text=едь&stpar3=1.3 (http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03050/04800.htm?text=%D0%B5%D0%B4%D1%8C&stpar3=1.3)
Ездить - повелительное наклонение Едь...

ну, слава Богу - Далю? - что упомянул, а то уж совсем я что-то засомневалась в себе.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Wolliger Mensch on June 11, 2010, 10:57
Словарь Даля
http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03050/04800.htm?text=едь&stpar3=1.3 (http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03050/04800.htm?text=%D0%B5%D0%B4%D1%8C&stpar3=1.3)
Ездить - повелительное наклонение Едь...

ну, слава Богу - Далю? - что упомянул, а то уж совсем я что-то засомневалась в себе.

Ѣди — императив к ѣти «ехать». От ѣздитиѣзди. По современной норме есть только езди от ездить (да и то), форма едь, как новообразованное ехай не нормативны.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Katyasha on June 11, 2010, 19:57
"ехай" не слово, не присутствует в словарях - а "едь" - присутствует. Это Слово. Русское. Из Толкового Словаря ЖИВОГО Русского Языка. 
Если выбирать между "едь" и "ехай" - а именно этот вопрос стоит в заголовке данной темы - то выбрать надо "едь".
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Katyasha on June 11, 2010, 20:01
Да, кстати, по поводу "современной норме".  Честно искала ссылочку - не нашла, не подкинети ли?
Про ненавистный средний род для "кофе" нашла, а про "едь" - нет.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: jvarg on June 12, 2010, 09:14
Езжай — от глагола езжать, поезжай — от поезжать.

Как то я за всю свою жизнь ни разу не слышал ни глагола "езжать", ни  уж, тем более, "поезжать".
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Букволюб on June 12, 2010, 10:48
Предлагаю императив от "ехать" -- ехь !
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: arseniiv on June 12, 2010, 11:01
Тема старая, я выбираю «едь», предыдущие два подпредложения не связаны.

"ехай" не слово, не присутствует в словарях - а "едь" - присутствует. Это Слово. Русское. Из Толкового Словаря ЖИВОГО Русского Языка.
Для начала предлагаю избавиться от снобизма.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Conservator on June 12, 2010, 16:20
Например, говорят "булоШная", "прачеШная", "сельскЫй", "умылсА".

Так с детства говорю, хотя в Москве всего один раз в детстве бывал.

Только "сельскъй".
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: O on June 12, 2010, 16:36
Подумалось, что на форму «едь» академики «наехали» из-за того, что она звучит как инфинитив другого глагола — «еть». Но, поскольку этот другой глагол в этой своей форме инфинитива не используется широко (как я думаю), то вполне уже можно и давно пора впустить «едь» в словари.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Bhudh on June 12, 2010, 17:03
Quote from: O
Но, поскольку этот другой глагол в этой своей форме инфинитива не используется широко (как я думаю)
Смотря где, смотря когда…
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Drundia on June 13, 2010, 18:59
«Езжай» — это от «езжать», которое по смыслу ближе к «ездить», чем «ехать». Я так думаю.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: jvarg on June 13, 2010, 19:17
«Езжай» — это от «езжать»
Так. Кто-нибудь в реальной жизни слышал такой глагол, как "езжать"? 
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alchemist on June 13, 2010, 19:36
Нea, нe слышaл. A вoт Oжeгoв: EЗЖAТЬ - см. eздить. Я вceгдa фоpмy "eзжaй" yпoтpeбляю...
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Wolliger Mensch on June 13, 2010, 19:51
Так. Кто-нибудь в реальной жизни слышал такой глагол, как "езжать"?

А это при чем?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Drundia on June 13, 2010, 20:10
Так. Кто-нибудь в реальной жизни слышал такой глагол, как "езжать"?
Глагола такого нет, но это «езжать» может противопоставляться «ехать», точно также как «ездить». В русском кажется с одной приставкой никогда не может употребляться и «езжать» и «ездить». Почно к примеру приезжать и приехать, но нельзя приездить. Поэтому «езжай» — совершенно левое образование. Или как там? Бесприставочное только «ездить», а с приставками только «езжать»? Но и так и так «ехать».
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Алексей Гринь on September 3, 2010, 04:47
Все, в том числе граммар-наци, говорят едь, но приходится делать умный вид, что правильно поезжай.

Хотя поезжай больше ассоциируется с каким-нибудь кучером из романа XIX века: «поезжайте в г. N, голубчик!..»

Или в селе дед провожает внучку-доярочку, усаживая на коняшку: «Ну, ежжяй!»
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Wolliger Mensch on September 3, 2010, 13:12
Все … говорят едь, но приходится делать умный вид, что правильно поезжай.

Мда. Вы сегодня крепко покурили?

Я никогда в жизни не говорил «едь», родители так не говорят, жена так не говорит. От родственников жены никогда не слышал. А вот езжай — обычное дело.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Алексей Гринь on September 3, 2010, 13:50
Quote
Все … говорят едь, но приходится делать умный вид, что правильно поезжай.
Мда. Вы сегодня крепко покурили?

Я никогда в жизни не говорил
Понятно, вы = все. Москва = вся Россия. А я Иисус.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Andrei N on September 3, 2010, 13:53
Зато вроде "поедь" говорят чаще...
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Wolliger Mensch on September 3, 2010, 13:55
Понятно, вы = все. Москва = вся Россия. А я Иисус.

Имею серьезное подозрение, что вы пьяны. Ибо как еще объяснить ваш странный, ничего необоснованный наезд?  Ваше саркатическое «понятно, вы = все» выглядит особенно забавно на фоне предыдущего же вашего сообщения:

Все, в том числе граммар-наци, говорят едь, но приходится делать умный вид, что правильно поезжай.

В то время, как я лишь указал, что конкретно я и мои близкие «едь» не говорят. Не более того.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Алексей Гринь on September 3, 2010, 14:53
Wolliger Mensch: Мда. Вы сегодня крепко покурили?
А.Г.: !
Wolliger Mensch: Имею серьезное подозрение, что вы пьяны. Ибо как еще объяснить ваш странный, ничего необоснованный наезд?

Quote
Все, в том числе граммар-наци, говорят едь, но приходится делать умный вид, что правильно поезжай.
В то время, как я лишь указал, что конкретно я и мои близкие «едь» не говорят. Не более того.
Внезапно гипербола. Тем более что "все" бывает разное. Напр. "все, кого я знаю".
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Хворост on September 3, 2010, 14:57
Что за «едь» такая? Никогда не слышал.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Bhudh on September 3, 2010, 16:01
А от «ездить» императив «ездь!» Слыхали такой?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Wolliger Mensch on September 3, 2010, 16:07
Что за «едь» такая? Никогда не слышал.

Это название буквы Ѣѣ — праслав. *ědь «еда».
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 3, 2010, 16:21
Ѣди — императив к ѣти «ехать».
Где зафиксирован такой инфинитив?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Vertaler on September 3, 2010, 16:48
А от «ездить» императив «ездь!» Слыхали такой?
Возьму на вооружение. Отныне буду говорить «давай ездь отсюда».  ::)
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 3, 2010, 16:51
А от "ездеть" императив "ездей". Тоже слышал  :eat:
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Wolliger Mensch on September 3, 2010, 18:11
А от "ездеть" императив "ездей". Тоже слышал  :eat:

«Езде́ть»? Интересное слово. А что значит?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Wolliger Mensch on September 3, 2010, 18:12
Где зафиксирован такой инфинитив?

(Вздыхает.) Вы хоть что-нибудь вообще читаете?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Валентин Н on September 3, 2010, 18:14
ябы сказал, не едь или ехай, а еҗай
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Wolliger Mensch on September 3, 2010, 18:17
еҗай

(Жмет руку.)
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 3, 2010, 18:17
Цитата: Alone Coder от Сегодня в 16:51
Quote
А от "ездеть" императив "ездей". Тоже слышал  :eat:
«Езде́ть»? Интересное слово. А что значит?
Е́здеть (е́здею). Значит 'ездить'. И не врите, что не слышали.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 3, 2010, 18:18
Цитата: Alone Coder от Сегодня в 16:21
Quote
Где зафиксирован такой инфинитив?
(Вздыхает.) Вы хоть что-нибудь вообще читаете?
Читаю. Ответ на вопрос будет?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: I. G. on September 3, 2010, 18:19
Е́здеть (е́здею). Значит 'ездить'. И не врите, что не слышали.
Н-да.  :-\
Карова и корова - это тоже разные слова?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Wolliger Mensch on September 3, 2010, 18:20
Е́здеть (е́здею). Значит 'ездить'. И не врите, что не слышали.

1. Не существует такого спряжения.
2. Не слышал.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 3, 2010, 18:23
Цитата: Alone Coder от Сегодня в 18:17
Quote
Е́здеть (е́здею). Значит 'ездить'. И не врите, что не слышали.
Н-да.  :-\
Карова и корова - это тоже разные слова?
При чём тут карова? Вы не заметили разницу в спряжениях?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Bhudh on September 3, 2010, 18:31
А у Вас в произношении «е́здею» и «е́здию» различаются?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 3, 2010, 18:32
Цитата: Alone Coder от Сегодня в 18:17
Quote
Е́здеть (е́здею). Значит 'ездить'. И не врите, что не слышали.
1. Не существует такого спряжения.
Существует. Е́здеть, ла́зеть, ело́зеть, вы́белеть. И это не считая сотен глаголов, где суффикс "е" тут ударен. А вот спряжения по WM "лазять, елозять" не существует.

3. Больше с вами беседовать не о чем.
И правильно. Дискуссии в стиле "это чушь, потому что так сказал Alone Coder" бесперспективны.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: jvarg on September 3, 2010, 18:35
Е́здеть (е́здею). Значит 'ездить'. И не врите, что не слышали.
Не слышал. Не вру.

А  вы - изрядный ездун, однако.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: I. G. on September 3, 2010, 18:36
При чём тут карова? Вы не заметили разницу в спряжениях?
А если написать е́здию?
Ездию, ездиет, ездиют (простореч. от ездить) вместо езжу, ездит, ездят;
лазию, лазиет, лазиют (простореч. от лазить) вместо лажу, лазит, лазят.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: I. G. on September 3, 2010, 18:37
ело́зеть
Вы что?  :o
Елозить, елозит.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 3, 2010, 18:38
А у Вас в произношении «е́здею» и «е́здию» различаются?
е́здию, к сожалению, невозможно (у глаголов с темой -и- 1-е л. ед.ч. образуется через *jǫ). А так бы не различались.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 3, 2010, 18:39
Елозить, елозит.
Так ведь у меня "елозею", а не "еложу" (так у Ожегова-Шапиро).
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 3, 2010, 18:41
А если написать е́здию?
Ездию, ездиет, ездиют (простореч. от ездить) вместо езжу, ездит, ездят;
лазию, лазиет, лазиют (простореч. от лазить) вместо лажу, лазит, лазят.
Я однозначно против такой орфографии (как и против "ездяет" или "ездюет"). Уже объяснял, почему.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: I. G. on September 3, 2010, 18:43
Я однозначно против такой орфографии
Если Вы в конфронтации с современной орфографией, это не значит, что существует два глагола - елозеть и елозить.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 3, 2010, 18:46
Где-то в современной орфографии предусмотрено место для формы *елозию?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 3, 2010, 18:59
Беседуйте не со мной, а с гипотезами происхождения этой финали. К сожалению, этих гипотез всего две (моя и WM), и ни одна не даёт -ию. Если вы привыкли видеть -ию в падонкафских (и прочих неграмотных) текстах, то это ещё не значит, что -ию приемлемо в рамках орфографической системы русского языка.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Bhudh on September 3, 2010, 19:00
Quote from: Alone Coder
е́здию, к сожалению, невозможно (у глаголов с темой -и- 1-е л. ед.ч. образуется через *jǫ).
Слово «аналогия» Вы выжгли из ума калёным железом?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 3, 2010, 19:02
Аналогия с чем? Не с чем здесь носителю языка аналогию проводить. Разве что с чем-то типа "выбелеть".
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: I. G. on September 3, 2010, 19:04
Если вы привыкли видеть -ию в падонкафских (и прочих неграмотных) текстах, то это ещё не значит, что -ию приемлемо в рамках орфографической системы русского языка.
Цитата с падонкафского сайта:
Quote from: http://gramota.ru
Русское словесное ударение
лазить, лажу, лазишь, лазит, лазим;пов. лазь [не лазию, лазиешь]
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Bhudh on September 3, 2010, 19:04
Quote from: Alone Coder
Аналогия с чем?
С другими формами на -гл.-+-ju-.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 3, 2010, 19:05
Радует, что они тоже знают, что не лазию, лазиешь.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Bhudh on September 3, 2010, 19:07
Quote from: Народ
Худа та мышь, которая одну только лазею знает.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 3, 2010, 19:07
Цитата: Alone Coder
Quote
Аналогия с чем?
С другими формами на -гл.-+-ju-.
Третья гипотеза. Интересная.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Bhudh on September 3, 2010, 19:08
Кстати, Яндекс даёт 85 тыщ против 27 (с поговоркой!).
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: I. G. on September 3, 2010, 19:10
Так то падонки!
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Bhudh on September 3, 2010, 19:11
Восимьсьть тыш падонкафф⁈
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 3, 2010, 19:20
Кстати, свидетель vs. сведетель - 20 млн. против 16 тыс. хитов в Гугле. А вообще я нашёл 15 слов (из них 2 под вопросом), имеющих в орфографии "и" вместо этимологического "е", и только 2 с "е" вместо "и". То есть направление процесса очевидно.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Bhudh on September 3, 2010, 19:23
При чём тут мена этимологических?
Тут этимологический -и- остаётся как был, но к нему присоединяется этимологическое же -jǫ из другой парадигмы.
Как в Вашем «полосонуть».
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 3, 2010, 19:26
А по моей гипотезе орфографическое -и- здесь явилось вместо -е- так же, как в тех 15 словах орфографии.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Bhudh on September 3, 2010, 20:01
Чим доказевать будим?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 3, 2010, 20:03
Если б можно было доказать хоть одну из гипотез, их не было бы три. Десу же.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Евгений on September 3, 2010, 20:04
Десу же.
До чего заразная штука.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: arseniiv on September 3, 2010, 20:33
До чего заразная штука.
Вы не правы, десу же.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Алексей Гринь on September 3, 2010, 21:16
Радует, что они тоже знают, что не лазию, лазиешь.
Слово не состоит в норме, поэтому норматического правописания нет. Да они и не задумываются даже. Аналогизируют по лазить-лазим впопыхах. Ясно же.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Алексей Гринь on September 3, 2010, 21:18
До чего заразная штука.
Передаётся в том числе половым путём:

(wiki/ru) Участник:Десу_же! (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:%D0%94%D0%B5%D1%81%D1%83_%D0%B6%D0%B5!)
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Bhudh on September 3, 2010, 21:23
Ровно год назад и с тех пор ни одной правки!
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Drundia on September 3, 2010, 21:36
е́здию, к сожалению, невозможно (у глаголов с темой -и- 1-е л. ед.ч. образуется через *jǫ). А так бы не различались.
А если -и- не рассматривать как тему?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 3, 2010, 21:41
Если как часть корня, то есть гнию́, почи́ю.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Алексей Гринь on September 3, 2010, 21:57
Если как часть корня, то есть гнию́, почи́ю.
Ударение не то.

Ла́жу в ла́з?ю переходит, а вот уже вожу́ в воз?ю́ чё-то не хочет.

Потому что тут другие условия и другая парадигма.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 3, 2010, 22:02
Дык возить, кроме всего прочего, ещё и переходный :)
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Bhudh on September 3, 2010, 22:03
«Перелазить» тоже.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 3, 2010, 22:04
У меня нет...
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Алексей Гринь on September 3, 2010, 22:07
Дык возить, кроме всего прочего, ещё и переходный :)
А как это влияет?..

«Перелазить» тоже.
У меня нет...
Перелазить/облазить все окрестности.
Перелазить перелезать через забор.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 3, 2010, 22:09
А как это влияет?..
Дык, переходным с -е- неудобно.

Перелазить/облазить все окрестности.
Перелазить - нет. Облазить - да.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Алексей Гринь on September 3, 2010, 22:10
Дык, переходным с -е- неудобно.
Откуда он там взялся?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 3, 2010, 22:13
Он только в старых переходных, например, имею (с ходу больше не вспомнил). Сейчас переходные с -е- вроде как не образуются. Но непереходные с -е-, наверно, ещё могут переходить в класс переходных.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Алексей Гринь on September 3, 2010, 22:14
Он только в старых переходных, например, имею (с ходу больше не вспомнил).
Опять же, ударный.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Алексей Гринь on September 3, 2010, 22:19
«Жалеть» ещё.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 4, 2010, 14:10
Нашёл это +ьти в своих старых выписках (я, в отличие от WM, памяти не доверяю). Значит, глаголов со вставным -d- прибыло. Теперь 8.

иду/идём
буду/будем
диал.даду/дадим (болг дадеш)
диал.создаду/создадим (болг создадеш)
серб znadem
серб imadem (тут корень оканчивается на согласную)
забуду/забудем (тут корень оканчивается на u)
еду/едем (ср. чеш jeti, дрпол jac' (Мейе 36/))
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Алексей Гринь on September 4, 2010, 14:15
Причём здесь всё это?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 4, 2010, 14:18
При том, что это -d- сохраняется в императиве, который мы в этой теме и обсуждаем.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Bhudh on September 4, 2010, 20:07
Во всех приведённых словах?
Кстати, не понял, почему у Вас как 2 отдельных глагола идут приставочный и бесприставочный.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 4, 2010, 21:27
Потому что я не уверен в их общем происхождении. Фасмер тут не показатель.

Во всех приведённых словах?
У даду и создаду есть литературные варианты дам и создам - там в императиве d нет.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Елена1771 on December 22, 2010, 00:25
Сама - я родом из Ташкента. Типа "русская". Папа из Башкирии, мама из Великого Новгорода (тем,кто путает с Нижним Новгородом не встревать!!!). Всегда считала, что правильно "езжай либо поезжай". Но... приехав на ПМЖ в Мос.обл. я просто была в шоке от местных "знатоков русского языка"(носителей родной речи!). У меня по-русскому была "тройка" в Ташкенте...И что? скажите мне: КТО преподавал русским преподавателям(!), которые в 1,5 , а то  и в 2 раза старше меня ( я 71г.р.) говорить "ЕХАЙ", "ПОЕХАЙ СКОРЕЕ" или о времени "Без ПЯТЬ 8", "Без ДЕСЯТЬ 12", "Без Двадцать 7" ??? А так говорят все местные жители  в Московской области от водителей и продавцов до работников милиции, ОФМС и даже учителей вместе с ЗАВУЧАМИ!!!!!!!!!!!!! ЖЕСТЬ!!!!!!!!!!!!-Это так говорит мой сын, у которого самого уже проскакивают эти ужасные , режущие ухо, слова........моему сыну 19...... страшно за язык и отечество, пусть даже не здесь я родилась, но мне стыдно, что мы не хотим говорить правильно на своЁм родном языке... (Елена. Образование 10 классов, общеобразовательной школы № 166 им. С.С. Черника, гор.Ташкента, Хамзинского района)
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Елена1771 on December 22, 2010, 00:44
Поскольку тема создана в подфоруме "Русский язык", то стоило бы отметить, что ни "едь", ни "ехай" литературными не являются. Правильно "поезжай".
: :yes:наконец-то правильнорусскоязычного встретила! я не описАлась, так в скором многие начнут отделять русскоязычных от правильнорусскоязычных................................
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Conservator on December 22, 2010, 12:33
Перелазить/облазить все окрестности

В этом случае я б сказал "перелазать". А перелазить - "через забор".
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on December 22, 2010, 12:45
На литературном языке не разговаривают. На нём пишут. Разговаривают на разговорном.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Елена1771 on December 22, 2010, 12:49
На литературном языке не разговаривают. На нём пишут. Разговаривают на разговорном.
: Думаю, что литературный язык должен минимум отличаться от разговорного. А так для чего же он? Разговаривать на японском , а читать и писать на немецком?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Flos on December 22, 2010, 12:49
я просто была в шоке от местных "знатоков русского языка"(носителей родной речи!)

А  носителю по-барабану, что там словарях и грамматиках пишут, потому как он первичен, грамматики - вторичны.

Ежели не уйдете с лингвофорума хотя бы полгодика, все сами поймете.

так говорят все местные жители  в Московской области

:)  Не так, не все.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Conservator on December 22, 2010, 12:58
Думаю, что литературный язык должен минимум отличаться от разговорного. А так для чего же он? Разговаривать на японском , а читать и писать на немецком?

Литературный в кач-ве разговорного используют носители разных не вполне взаимопонятных диалектов или иностранцы, изначально учившие литературный. Естественно, что на носителей русского, живших вне РСФСР/РФ в иноязычном окружении, влияние сугубо разговорных форм их родного языка меньше, чем на живущих внутри России.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on December 22, 2010, 13:04
Хороший способ обнаружить понаехавших.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Conservator on December 22, 2010, 13:09
Хороший способ обнаружить понаехавших.

В число которых автоматом попадут все орфоэпонаци :)
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: ali_hoseyn on December 22, 2010, 13:11
А как правильно - пылесошу или пылесосю?  ;D
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Flos on December 22, 2010, 13:21
А как правильно - пылесошу или пылесосю?  ;D

Quote from:  Грамота.ру
Орфографический словарь
пылесосить, -ошу, -осит

Большой толковый словарь
ПЫЛЕСОСИТЬ, 1 л. нет, -сишь; нсв. кого-что. Разг.
Чистить с помощью пылесоса, пылесосом. П. ковёр, квартиру. П. кота.

Русское словесное ударение
пылесосить, пылесошу, пылесосишь,пылесосит; пов. пылесось
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Drundia on December 22, 2010, 17:52
Неужели кто-то так говорит?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Flos on December 22, 2010, 21:52
Неужели кто-то так говорит?

Я говорю.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Demetrius on December 22, 2010, 22:22
Элэфчую. Я тоже пылесошу.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: arseniiv on December 22, 2010, 22:28
Мы дома тоже так делаем.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Wolliger Mensch on December 22, 2010, 23:14
Неужели кто-то так говорит?

Я говорю.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Drundia on December 23, 2010, 14:15
Откуда стоко граманациев?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Wolliger Mensch on December 23, 2010, 15:14
Откуда стоко граманациев?

Это нормальная форма, при чём грамарнаци?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Drundia on December 23, 2010, 15:17
Да, для граманациев нормальная.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Wolliger Mensch on December 23, 2010, 15:20
Да, для граманациев нормальная.

А для кого ненормальная?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Чайник777 on December 23, 2010, 15:28
Да, для граманациев нормальная.
Много вы понимаете в граммарнацизме. Совсем суровый граммарнаци скорее всего кричал бы что такой формы не существует.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Conservator on December 23, 2010, 15:39
Да, для граманациев нормальная.

Для человека, говорящего с детства в основном по-русски, это действительно вполне обычная форма. "Пылесосю" проще сказать носителю юго-восточного наречия украинского, у которого на русские слова в его речи накладываются характерные для его диалекта украинского грамматические формы.

Так что нет здесь никакого граммарнацизма.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: basta on December 23, 2010, 15:47
пылесо́сию. да-да. может показаться что я говорю -осю, но оно такое же как в малоро́ссию.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Drundia on December 23, 2010, 16:04
Для человека, говорящего с детства в основном по-русски, это действительно вполне обычная форма. "Пылесосю" проще сказать носителю юго-восточного наречия украинского, у которого на русские слова в его речи накладываются характерные для его диалекта украинского грамматические формы.
Остаётся понять откуда оно берётся у неносителей указаного наречия. Может, русские ещё и «чачусь» говорят?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Conservator on December 23, 2010, 16:06
Остаётся понять откуда оно берётся у неносителей указаного наречия. Может, русские ещё и «чачусь» говорят?

Под влиянием носителей. Формы "носю" и "просю" мало кто употребляет, но об их сущ-вании знают все.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Conservator on December 23, 2010, 16:07
чачусь

WTF?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Wolliger Mensch on December 23, 2010, 16:15
и «чачусь» говорят?

Кто-то и так говорит. Но в 1-м лице ед. числа он не употребителен, потому что чатятся с кем-то, а это уже «мы чатимся». Ед. число употребляется, когда неизвестен или неважен собеседник, а это обычно — 2-е или 3-е лицо: «С кем чатишься?», «Он там чатится».
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Wolliger Mensch on December 23, 2010, 16:15
чачусь

WTF?

Упивается чачей…
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Conservator on December 23, 2010, 16:21
чатятся с кем-то

ааа, вот оно что…

Упивается чачей…

в таком значении стоит говорить "чачую" :)
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Drundia on December 23, 2010, 16:26
Под влиянием носителей. Формы "носю" и "просю" мало кто употребляет, но об их сущ-вании знают все.
«Просю», в отличие от «пылесосю», — стилистически окрашенное.

Кто-то и так говорит. Но в 1-м лице ед. числа он не употребителен, потому что чатятся с кем-то, а это уже «мы чатимся». Ед. число употребляется, когда неизвестен или неважен собеседник, а это обычно — 2-е или 3-е лицо: «С кем чатишься?», «Он там чатится».
Чатятся не с кем-то, а просто. С кем-то разговаривают, или переписываются.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Conservator on December 23, 2010, 16:32
«Просю», в отличие от «пылесосю» стилистически окрашенное.

Как носитель соотв. диалекта, возражу. В наших селах (под моею малой родиной) говорят только так. Там "прошу" воспринимается как выпендреж.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Drundia on December 23, 2010, 17:38
Как носитель соотв. диалекта, возражу. В наших селах (под моею малой родиной) говорят только так. Там "прошу" воспринимается как выпендреж.
Знаем мы, какой вы носитель, читали. Впрочем я о русском неносителей соотв. диалекта.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Wolliger Mensch on December 23, 2010, 18:37
Чатятся не с кем-то, а просто.

(Внимательно смотрит в монитор. Шарит рукой в поисках справочника по психиатрии.)
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Drundia on December 23, 2010, 19:24
(Внимательно смотрит в монитор. Шарит рукой в поисках справочника по психиатрии.)
Дохтор псыхиятор вам тут не поможет. Чатятся по чатам, а не с кем-то. С кем-то — это если вы вместе с кем-то зашли в один чат чтобы в нём пообщаться, но не друг с другом, а с остальными.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Conservator on December 23, 2010, 19:27
Дык а зачем чатятся, а не чатуются???
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Drundia on December 23, 2010, 19:51
А почему должны чатоваться? А может лучше пусть чатируются?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Conservator on December 23, 2010, 19:52
А почему должны чатоваться?

Я б именно такую форму употреблял, если б не говорил "общаться в чате".
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Drundia on December 23, 2010, 20:08
Слишком книжно-канцелярский суфикс.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: iopq on December 24, 2010, 08:52
А почему должны чатоваться? А может лучше пусть чатируются?
образуются из существительных глаголы именно с помощью суффикса -ов-
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: basta on December 24, 2010, 11:39
все новые глаголы из недавно заимствованных слов образуются с помощью -и-(ть) ??
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Wolliger Mensch on December 24, 2010, 11:49
все новые глаголы из недавно заимствованных слов образуются с помощью -и-(ть) ??

Не все.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: basta on December 24, 2010, 11:57
напримееер?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Wolliger Mensch on December 24, 2010, 12:00
напримееер?

Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Drundia on December 24, 2010, 13:35
образуются из существительных глаголы именно с помощью суффикса -ов-
Кабинетными теоретиками образуются.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Drundia on December 24, 2010, 13:36
все новые глаголы из недавно заимствованных слов образуются с помощью -и-(ть) ??
Нормальными людьми обычно да.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Wolliger Mensch on December 24, 2010, 13:40
Нормальными людьми обычно да.

Глаголы состояния могут быть и на -овать: блоговать.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: basta on December 24, 2010, 14:37
блоговать. критика. никогда не слышал, но верю. сам бы такое не образовал и значение отнюдь не явное.

знаю такое...
плюс, двач, минус, и тп - плюсовать, двачевать, минусовать и тп.
значение одно и то же, всё аналогия из одного слова.

вот ещё, лурк - луркать...

но большинство, кажется, на -ить! причём с сохранением ударения! спам-спа́мить флуд-флу́дить офтоп-офто́пить скриншот-скриншо́тить скан-ска́нить бан-ба́нить оф-о́фить дэф-дэ́фить фарм-фа́рми́ть(варианты).

все просто глаголы от существительного... что > делать что. совершенный вид на-, за-
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Conservator on December 24, 2010, 14:50
флу́дить

флуди́ть
ска́нить

0_0

Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Чайник777 on December 24, 2010, 14:59
Я произношаю флуди́ть
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: basta on December 24, 2010, 15:05
да, ошибка. в таком случае фиг его знает как это ударение ведёт себя...
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Drundia on December 24, 2010, 15:40
Глаголы состояния могут быть и на -овать: блоговать.
Бложить!

ска́нить

0_0
Вероятно вы предпочитаете придуманное кабинетными книжными червями «сканировать». А по-нормальному конечно должно быть сканить.

Кстати, лучше не флуди́ть, а фла́дить.

Ну есть ещё конечно фоткать, но оно какое-то редковатое.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Conservator on December 24, 2010, 15:45
Вероятно вы предпочитаете придуманное кабинетными книжными червями «сканировать». А по-нормальному конечно должно быть сканить.

Не знаю, что там насчет червей, но я всегда говорил лишь так. "Сканить" слышал лишь с приставкою "от-", да и то в крайне непринужденной обстановке и эпизодически. Все мои знакомые (в т.ч. и люди, работающие в шахтах бурильщиками/проходчиками/крепильщиками) и металлурги, трудящиеся в горячих цехах (явно не кабинетные черви), говорят "сканировать".
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Conservator on December 24, 2010, 15:46
Ну есть ещё конечно фоткать, но оно какое-то редковатое.

Чаще "фотать".
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Wolliger Mensch on December 24, 2010, 16:35
Вероятно вы предпочитаете придуманное кабинетными книжными червями «сканировать». А по-нормальному конечно должно быть сканить.

Что-то вы разошлись не на шутку.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Drundia on December 24, 2010, 16:42
Не знаю, что там насчет червей, но я всегда говорил лишь так. "Сканить" слышал лишь с приставкою "от-", да и то в крайне непринужденной обстановке и эпизодически. Все мои знакомые (в т.ч. и люди, работающие в шахтах бурильщиками/проходчиками/крепильщиками) и металлурги, трудящиеся в горячих цехах (явно не кабинетные черви), говорят "сканировать".
Говорят они как научились, что не влияет никоим образом на авторство этого урода с двумя лишними суффиксами.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Drundia on December 24, 2010, 16:44
Что-то вы разошлись не на шутку.
Разошировались...
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: basta on December 24, 2010, 18:32
может тогда разошлизировались ?? :lol:
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Wolliger Mensch on December 24, 2010, 20:05
может тогда разошлизировались ?? :lol:

Разошлифицировался он. По самые бакенбарды.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Валентин Н on December 24, 2010, 20:09
вспомнил слово центрифугировать
нет чтоб сказать центрифужить - уроццы
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Drundia on December 24, 2010, 22:31
Разошлифицировался он. По самые бакенбарды.
Тогда уж расходифицировался. А о бакенбардах не вам рассказывать, судя по аватару.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Wolliger Mensch on December 24, 2010, 22:37
Хороший у вас диалог получился:

Разошировались...

Тогда уж расходифицировался.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Drundia on December 24, 2010, 23:24
Хороший у вас диалог получился:
Получизировался с вашего вдохновлирования.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Bhudh on December 24, 2010, 23:26
Мамочки… … …
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: basta on December 25, 2010, 04:43
то-то же!
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: gunya11 on March 28, 2011, 16:40
ехать, еду, едет; пов. поезжай(те)


Большой толковый словарь
ЕХАТЬ, еду, едешь; <поезжай>; (разг.) <езжай>; едущий; ехав, едучи; нсв. (ненаправленный, кратный - ездить).
1.
Двигаться, перемещаться в определённом направлении (по суше или воде). Е. на зелёный, красный свет. Е. на велосипеде, на мотоцикле, на грузовике. Е. на теплоходе (теплоходом). Е. в поезде, на поезде (поездом). Е. в автобусе, на автобусе (автобусом). Е. на санках, на телеге. Е. в машине, на машине (машиной). Е. в экипаже. Е. в кузове, в кабине грузовика. Е. верхом. Е. на лошади. Е. по дороге. Е. через перевал.
Е. быстро, медленно, не спеша. * Тише едешь, дальше будешь (Посл.). //
Двигаться, перемещаться (о средствах передвижения). Грузовик едет по шоссе. Вон, смотри, автомобиль едет! Мотоцикл едет на бешеной скорости. Жигули едут на зелёный свет.
2.
Отправляться, направляться куда-л., к кому-л. (при помощи каких-л. средств передвижения). Е. в Москву, за границу. Е. на лето в деревню. Е. к родителям. Е. в санаторий на отдых. Е. в отпуск. Е. на гастроли. Пора е. на отдых. Куда ты едешь?
3. Разг.
Сдвигаться со своего места, соскальзывать; съезжать. Шапка едет набок. Галстук едет в сторону. Ноги на льду едут в разные стороны. ◊ Дальше ехать некуда.

Хуже того, что есть, не может быть. Ехать на ком-л. Разг.
Использовать кого-л. в своих целях, достигать чего-л. чужим трудом.


Русское словесное ударение
ехать, еду, едешь, едет; пов. поезжай и (разг.) езжай [не едь,ехай]


Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on March 28, 2011, 18:20
Русское словесное ударение
ехать, еду, едешь, едет; пов. поезжай и (разг.) езжай [не едь,ехай]
Зарва пускай целуется со своим Ожеговым в гробу, а не указывает, как надо и не надо говорить с пометкой "разг.".
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: myst on March 28, 2011, 18:25
Я говорю едь, и это правильно. :smoke:
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Demetrius on March 28, 2011, 18:35
Я говорю едь
:+1:
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on March 28, 2011, 18:56
А я - "ехай". И это правильно.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Алексей Гринь on March 30, 2011, 05:19
Ехай — мультидирекционалом попахивает, типа езди. А вот едь — унидирекционал.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Bhudh on March 30, 2011, 13:27
А езжай?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: iopq on March 30, 2011, 14:51
А езжай?
&^)(*&(*&, сколько раз уже говорили что езжай от езжать?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Bhudh on March 30, 2011, 15:12
А где я писал, что езжай не от езжать?
Я спросил, чем оно попахивает.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: iopq on March 30, 2011, 15:21
А где я писал, что езжай не от езжать?
Я спросил, чем оно попахивает.
несовершенностью
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Bhudh on March 30, 2011, 15:22
Этого мало. Каким дирекционалом?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Маркоман on March 30, 2011, 15:24
Quote
А я - "ехай". И это правильно.
Почему пов. наклонение от основы инфинитива? По аналогии с давай, вставай?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Валентин Н on May 6, 2011, 01:00
Почему пов. наклонение от основы инфинитива? По аналогии с давай, вставай?                                                                                                                                    
так и не ответили
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on May 6, 2011, 13:11
Потому что ехать-ехает.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Валентин Н on May 6, 2011, 18:14
ну и как надо-то?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on May 6, 2011, 18:17
В ПР будет ехать-ехает, т.к. 1. спряжение с суффиксом d не впилось, 2. "еть" лучше не использовать по одной простой причине.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Валентин Н on May 6, 2011, 18:26
А когда можно будет узреть тексты на ПР?
Давно ждём-с-то!
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: инна инна on October 1, 2011, 17:54
да  уж...интересно здесь)))
и все-таки нет варианта , с которым бы все согласились.хотела спросить как правильнее в случаях употребления слов провожу - проведу - поедемте - поехали??
а ехай вообще никогда не слышала...    :???
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on October 1, 2011, 18:16
а ехай вообще никогда не слышала...
Какой город?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: orang_baik on October 1, 2011, 18:25
Offtop
Давно в КВНе было, из Махачкалы команда, кажется.

На стадионе
-Махай флагом, махай!
-Не махай, а маши.
-Не слушай её, махай флагом, махай!
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: MauseR on June 22, 2013, 20:07
Всю жизнь, как и все мои знакомые, говорил "ехай" и "езжай" в соотношении примерно 70-80% \20-30% (соответственно). Конечно же, был искренне уверен, что обе формы вполне соответствуют нормам русского языка (тем более, что "ехай" говорили, в том числе, и крайне просвещенные люди). Однако, "езжай" подсознательно воспринималось, как устаревшая форма, применимая более "для фарса" (дурашливой "литературной" манеры речи). Вообще критически об этом не задумывался, пока не уехал жить в Крым, где (преимущественно среди сельского населения) принято говорить "едь", что сильно режет ухо (как, впрочем, и иные вульгаризмы, не свойственные Москве).  И вот, оказывается, я и сам дурак...
Кстати, у нас было принято говорить "пропылесосю" (подсознательно все понимали, что это, скорее всего, неправильно, но как правильно не знали). "Пропылесошу", по моему, не разу не встречал в разговорной речи, совсем уж по идиотски звучит.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Букволюб on June 23, 2013, 04:25
пахать > паши
махать > маши
ехать > ?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Awwal12 on June 23, 2013, 08:11
пахать > паши
махать > маши
ехать > ?
Ага, а еще "бу́хать - буши" и "о́хать - оши". ;D Как минимум разное ударение.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Солохин on June 23, 2013, 08:45
А я с детства слышу "едь". Урал, Пермь, 70-е годы
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: watchmaker on June 23, 2013, 22:30
У нас чаще едь, иногда езжай. Ехай слышал всего один раз.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: From_Odessa on June 23, 2013, 22:38
Я более 20 лет жизни знал только варианты "едь" и "езжай", которые казались мне абсолютно верными и нейтральными (у второго ощущал легкий оттенок дополнительный, первое воспринимал, как совершенно нейтральное). В Одессе обычно говорят "едь". "Ехай" впервые услышал в Подмосковье и был очень удивлен, ибо для моего идиолекта это звучало дико. Да и звучит, пожалуй. Хотя отлично понимаю, что это по форме то же самое, что и "нюхай", "хрюкай" и т.п. Просто нестандартно лично для меня. А сейчас удивлен тем, что из этой темы узнал о том, что вариант "едь" не входит в норму (вот и спелчекер ФФ его не знает). Почему? Хм...
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Drundia on August 23, 2013, 19:23
Хотя отлично понимаю, что это по форме то же самое, что и "нюхай", "хрюкай" и т.п.
А ещё надо «ехаю» потому что «нюхаю» и т.д.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Сергий on August 23, 2013, 19:26
Хотя отлично понимаю, что это по форме то же самое, что и "нюхай", "хрюкай" и т.п.
тогда по аналогии: ездить - хрюздить, нюздить  :???
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Славен on August 29, 2013, 07:20
Кстати, свидетель vs. сведетель - 20 млн. против 16 тыс. хитов в Гугле. А вообще я нашёл 15 слов (из них 2 под вопросом), имеющих в орфографии "и" вместо этимологического "е", и только 2 с "е" вместо "и". То есть направление процесса очевидно.

Какїе 15 сло́въ?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Alone Coder on September 29, 2013, 18:40
Свирепый, свидетель, сидеть, сивер, дитя, вития, мизинец, мизгирь, двести, колени, заинька, лобзик, зонтик, лилия, линия. Тут несколько разных процессов.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Dy_što_ty_havoryš on September 29, 2013, 18:50
В моих краях "ехай" не водится. "Поезжай" тоже.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Dy_što_ty_havoryš on September 29, 2013, 18:51
Свирепый, свидетель, сидеть, сивер, дитя, вития, мизинец, мизгирь, двести, колени, заинька, лобзик, зонтик, лилия, линия. Тут несколько разных процессов.

"двести" не этимологично, вот почему по-белорусски "дз(ь)вес(ь)це", оказывается.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Á Hápi on September 29, 2013, 19:17
Е[ж'ж']ай. Никак по-другому не говорю.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: djambeyshik on September 29, 2013, 19:25
Знаете, люди говорят по разному. Много человек украинской национальности говорили, что надо говорить "Едь!", а коренные москвичи говорят "Ехай!" Что же это за зверь? :dunno:
Вокруг меня говорят как "Едь", так и "Ехай", причём и коренные москвичи, и некоренные (все употребляют оба варианта без особых предпочтений). Я говорю "Езжай" ([езжай]/[ежжай], "ж" всегда твёрдое), хоть и знаю, что правильно - с приставкою.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Wolliger Mensch on September 29, 2013, 19:25
Е[ж'ж']ай. Никак по-другому не говорю.

Имели в виду [ж’:]? А то у вас там слоговая граница внутри [ж’ж’] получается.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Á Hápi on September 29, 2013, 20:03
Да, ошибочка вышла.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Á Hápi on September 29, 2013, 20:04
Знаете, люди говорят по разному. Много человек украинской национальности говорили, что надо говорить "Едь!", а коренные москвичи говорят "Ехай!" Что же это за зверь? :dunno:
Вокруг меня говорят как "Едь", так и "Ехай", причём и коренные москвичи, и некоренные (все употребляют оба варианта без особых предпочтений). Я говорю "Езжай" ([езжай]/[ежжай], "ж" всегда твёрдое), хоть и знаю, что правильно - с приставкою.

Специально приучил себя проговаривать некоторые слова чрез [ж':]. Зачем – фиг знает.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: zwh on September 29, 2013, 21:09
Нормально: "езжай" [ежжай] или [ежяй]. "Едь" -- как-то грубовато. "Ехай" -- вообще дичь, ребенок так может сказать 4-летний или из деревни кто. Регион -- Ижевск.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Славен on September 29, 2013, 23:44
Свирепый, свидетель, сидеть, сивер, дитя, вития, мизинец, мизгирь, двести, колени, заинька, лобзик, зонтик, лилия, линия. Тут несколько разных процессов.

А какіе слова «с "е" вместо "и"»?


Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Dy_što_ty_havoryš on September 30, 2013, 00:03
Знаете, люди говорят по разному. Много человек украинской национальности говорили, что надо говорить "Едь!", а коренные москвичи говорят "Ехай!" Что же это за зверь? :dunno:
Вокруг меня говорят как "Едь", так и "Ехай", причём и коренные москвичи, и некоренные (все употребляют оба варианта без особых предпочтений). Я говорю "Езжай" ([езжай]/[ежжай], "ж" всегда твёрдое), хоть и знаю, что правильно - с приставкою.

Специально приучил себя проговаривать некоторые слова чрез [ж':]. Зачем – фиг знает.

Аналогично! Я, наверное, насмотрелся российского телевизора. Здесь так в общем-то  не говорят.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Wolliger Mensch on September 30, 2013, 08:17
Аналогично! Я, наверное, насмотрелся российского телевизора. Здесь так в общем-то  не говорят.

«Здесь» — это где?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Á Hápi on September 30, 2013, 19:39
Судя по всему – Белоруссия.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Jeremiah on November 2, 2019, 13:13
Говорю только "ехай" или "езжай". Вне контекста "едь" скорее воспринял бы как производное от корня -ед- (есть, еда, едкий) — абсолютно чужое для нас слово.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Jeremiah on November 2, 2019, 13:19
А ещё надо «ехаю» потому что «нюхаю» и т.д.
В общем-то, всё туда и идёт. Для глаголов первого спряжения это и есть парадигма по-умолчанию, всё остальное — исторически сложившиеся исключения, сохраняемые по инерции.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: SIVERION on November 2, 2019, 14:28
Еще кроме ехай от москвичей слыхал лазаю и лазию вместо лажу.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: SIVERION on November 2, 2019, 14:41
Ах да еще слыхал от московского блогера на ютубе Ездию по Европе, для меня Ездию что то странное, привично Ежжу[езжу в записи]правда у нас в Сумах часто говорят ходь сюда вместо иди сюда, думаю для других тоже будет резать уши.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Rōmānus on November 2, 2019, 15:19
Ходь сюда или ходь сюды?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Валентин Н on November 2, 2019, 16:05
лазаю
Бесит, когда так говорят.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Rōmānus on November 2, 2019, 16:08
лазаю
Бесит, когда так говорят.
а когда «юзаю» говорят, не бесит? :eat:
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Валентин Н on November 2, 2019, 16:09
а когда «юзаю» говорят, не бесит? :eat:
Мне это слово впринципе не нравится, но такое окончание не бесит :eat:
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Poirot on November 2, 2019, 21:43
Еще кроме ехай от москвичей слыхал лазаю и лазию вместо лажу.
Тут надо различать "лазать" и "лазить". Насколько могу судить, первый глагол в Москве довольно употребителен.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: bvs on November 2, 2019, 21:49
Говорю только "ехай" или "езжай". Вне контекста "едь" скорее воспринял бы как производное от корня -ед- (есть, еда, едкий) — абсолютно чужое для нас слово.
А с приставками как? "уехай"? Для меня и "ехай" звучит по-колхозному. Но с приставкой ничего кроме -едь и не скажу.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: bvs on November 2, 2019, 21:50
Тут надо различать "лазать" и "лазить". Насколько могу судить, первый глагол в Москве довольно употребителен.
Для меня первое - книжное слово.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Jeremiah on November 2, 2019, 22:43
А с приставками как? "уехай"? Для меня и "ехай" звучит по-колхозному. Но с приставкой ничего кроме -едь и не скажу
Чаще просто глагол несовершенного вида используют: уезжай, приезжай, выезжай и т. д. В тех случаях, когда нужен именно перфектив — да, только "ехай": "Ты сначала отсюда выехай попробуй", "Приехай к ним как-нибудь без предупреждения разок".
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Jeremiah on November 2, 2019, 22:48
Еще кроме ехай от москвичей слыхал лазаю и лазию вместо лажу.
"Лазаю" для меня звучит диковато, а вот "лазию" и "лазю" могу сказать запросто. "Лажу" вроде уши не режет, но бы я вряд ли его употребил.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: bvs on November 2, 2019, 22:50
"Лазаю" для меня звучит диковато, а вот "лазию" и "лазю" могу сказать запросто. "Лажу" вроде уши не режет, но бы я вряд ли его употребил.
У меня - только "лазию". "Лазаю" и "лажу" звучит книжно.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Цитатель on November 2, 2019, 22:55
теме не хватает примера употребления.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=VVkwoY6dQFo" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=VVkwoY6dQFo</a>
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: bvs on November 2, 2019, 22:57
теме не хватает примера употребления.
Да, у меня с "ехай" это первая ассоциация. Но там аллитерация, так что нормально.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: altynq on November 3, 2019, 21:18
Чаще просто глагол несовершенного вида используют: уезжай, приезжай, выезжай и т. д. В тех случаях, когда нужен именно перфектив — да, только "ехай": "Ты сначала отсюда выехай попробуй", "Приехай к ним как-нибудь без предупреждения разок".

Я носитель языка (Урал), общался с другими носителями из разных регионов, и тем сильнее шок от того, что кто-то из носителей может на полном серьезе так сказать (то есть я все еще допускаю, что это такой прикол, особенно "приехай").
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Jeremiah on November 3, 2019, 22:04
Никаких приколов. Чё за регионы-то?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Jorgan on November 3, 2019, 22:24
Едь/съезди, поезжай, уезжай, приезжай итд
Лажу. Лазию звучит как дичайшая дичь из всех возможных, не возможная к употреблению на полном серьёзе. Лазаю чуть-чуть менее дико
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: altynq on November 3, 2019, 22:28
Никаких приколов. Чё за регионы-то?

Москва (плюс область), Питер, Липецк, Татарстан, остальной Урал (например, Екатеринбург, Уфа), Сибирь (например, Омск, Барнаул, Новосибирск, Красноярск), Украина, Беларусь, Казахстан, Кыргызстан, Узбекистан. И думаю, что список неполный. Я говорю именно о носителях.
Это слово (и всякие его варианты с приставками), естественно, не употребляется каждый день. Не исключено, что кто-то когда-то так и сказал, а я воспринял это однозначно как прикол, не придал значения и тут же забыл.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: altynq on November 3, 2019, 22:30
Едь/съезди, поезжай, уезжай, приезжай итд
Лажу. Лазию звучит как дичайшая дичь из всех возможных, не возможная к употреблению на полном серьёзе. Лазаю чуть-чуть менее дико

Для меня "лазию" - это детская речь.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Jeremiah on November 3, 2019, 22:46
Москва (плюс область), Питер, Липецк, Татарстан, остальной Урал (например, Екатеринбург, Уфа), Сибирь (например, Омск, Барнаул, Новосибирск, Красноярск), Украина, Беларусь, Казахстан, Кыргызстан, Узбекистан.
В России севера и Азия в основном, короче. Можно предположить, что это инновация Среднего Поволжья и юго-востока говоров раннего формирования, раз все остальные едькают.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: RockyRaccoon on November 4, 2019, 10:50
"Лазаю" для меня звучит диковато, а вот "лазию" и "лазю" могу сказать запросто. "Лажу" вроде уши не режет, но бы я вряд ли его употребил.
У меня - только "лазию". "Лазаю" и "лажу" звучит книжно.
К тому же "лажу" путается с формой 1 л. от глагола "ладить".
Я тоже обычно говорю "лазию", хотя и знаю, что это не литературно.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Валентин Н on November 4, 2019, 14:18
Лазаю, звучит книжно-напыщено;
Лазию, звучит по-детски;
Лажу, звучит просторечиво.
Все варианты плохие, это как "на донбассе", звучит как "на раёне", а "в донбассе", звучит, как "в толще угольных пород".
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Zavada on November 4, 2019, 14:59
Лазаю, звучит книжно-напыщено;

"Лазаю" — разговорный вариант.

(Google) "лазаю" (https://www.google.com.ua/search?hl=ru&tbo=p&tbm=bks&q=%22%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%8E%22+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3&tbs=,cdr:1&num=100)
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Jeremiah on November 4, 2019, 23:49
Я так понимаю, я единственный, кто по-умолчанию для незнакомых глаголов на -тить/-дить/-сить/-зить образует форму 1 л. ед.ч наст. вр. без чередования?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: From_Odessa on November 5, 2019, 03:15
Как я уже говорил, для меня - "едь". И только так. "Ехай" впервые услышал в Подмосковье в 2008 году, мне сначала подумалось, что это шуточная форма.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: RockyRaccoon on November 5, 2019, 13:30
Как я уже говорил, для меня - "едь".
А для меня = "езжай".
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: From_Odessa on November 5, 2019, 13:47
А для меня = "езжай".
Это у меня тоже есть, но в нем я ощущаю другой оттенок значения.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Jeremiah on November 5, 2019, 14:09
А для меня = "езжай".
"Езжай" применимо в бесприставочном виде, так как нету глагола "езжать", с которым могла бы возникнуть путаница. Но что бы вы вставили на место пропуска в предложениях "Ты сначала отсюда вы_____ попробуй" и "П_____ к ним как-нибудь без предупреждения разок", которые я уже постил выше?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: RockyRaccoon on November 5, 2019, 14:30
А для меня = "езжай".
"Езжай" применимо в бесприставочном виде, так как нету глагола "езжать", с которым могла бы возникнуть путаница. Но что бы вы вставили на место пропуска в предложениях "Ты сначала отсюда вы_____ попробуй" и "П_____ к ним как-нибудь без предупреждения разок", которые я уже постил выше?
1. "Выехать".
2. В неофициальной обстановке, среди "своих", я бы без зазрения совести сказал "приедь" и ничуть не заморочился. А в официальной, или в разговоре с культурными-прекультурными людьми или с высоким начальством... Гм. Что-нибудь типа "Навестите".
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: From_Odessa on November 5, 2019, 14:31
2. В неофициальной обстановке, среди "своих", я бы без зазрения совести сказал "приедь" и ничуть не заморочился
А я в любой обстановке скажу "приедь", в моих ощущениях это совершенно нормальное слово :)
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: RockyRaccoon on November 5, 2019, 14:39
в моих ощущениях это совершенно нормальное слово
В моих - нет.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Jeremiah on November 5, 2019, 14:39
я бы без зазрения совести сказал "приедь"
Значит, Самару тоже вычёркиваем из нашего списка. В слове "езжай" җ у вас мягкое хоть, я надеюсь?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: RockyRaccoon on November 5, 2019, 14:44
я бы без зазрения совести сказал "приедь"
Значит, Самару тоже вычёркиваем из нашего списка. В слове "езжай" җ у вас мягкое хоть, я надеюсь?
Нет. Твёрдый двойной [жж].
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: From_Odessa on November 5, 2019, 14:50
У меня колебания: то твердый (гораздо чаще), то мягкий.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: _Swetlana on November 5, 2019, 14:58
Приезжай, попьём вина, закусим хлебом или сливами, расскажешь мне известья. Постелю тебе в саду под чистым небом, расскажу как называются созвездья.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: _Swetlana on November 5, 2019, 14:59
Обратное действие - поезжай.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Валентин Н on November 5, 2019, 19:10
А для меня = "езжай".
Это у меня тоже есть, но в нем я ощущаю другой оттенок значения.
Поподробнее пожалуйста :umnik:
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: bvs on November 5, 2019, 19:22
А для меня = "езжай".
Это у меня тоже есть, но в нем я ощущаю другой оттенок значения.
"Ты едешь, ну и едь себе" (если человек УЖЕ едет). "Езжай" тут не звучит. Вообще у "езжай" есть оттенок начинательности - т.е. оно употребляется аналогично "поезжай".
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Poirot on November 5, 2019, 20:53
А для меня = "езжай".
Нет. Твёрдый двойной [жж].
+1
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Валентин Н on November 5, 2019, 23:10
А для меня = "езжай".
Нет. Твёрдый двойной [жж].
+1
Повбывав бы (https://lingvoforum.net/index.php?action=dlattach;topic=26145.0;attach=14536;image)
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: iopq on November 7, 2019, 13:15
А для меня = "езжай".
Это у меня тоже есть, но в нем я ощущаю другой оттенок значения.
"Ты едешь, ну и едь себе" (если человек УЖЕ едет). "Езжай" тут не звучит. Вообще у "езжай" есть оттенок начинательности - т.е. оно употребляется аналогично "поезжай".
Уже наверно мое мнение ничего не стоит, ибо по-русски не приходится говорить, но вот это как раз для меня решило вопрос - езжай и едь имеют разные значения
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Jeremiah on November 7, 2019, 19:55
Повбывав бы (https://lingvoforum.net/index.php?action=dlattach;topic=26145.0;attach=14536;image)
Одни москвичи аллахом клянутся, что для них [ж'] — это чужеродный татарский звук, который никто из их окружения не использует, другие готовы убивать за его непроизношение. Как вы там вообще уживаетесь?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Poirot on November 7, 2019, 20:02
Повбывав бы (https://lingvoforum.net/index.php?action=dlattach;topic=26145.0;attach=14536;image)
Одни москвичи аллахом клянутся, что для них [ж'] — это чужеродный татарский звук, который никто из их окружения не использует, другие готовы убивать за его непроизношение. Как вы там вообще уживаетесь?
А шо тут уживаться? Мне, например, неважно, как другие москвичи говорят "езжу": с мягким ж или твёрдым. Но замечу, что с мягким слышал очень редко.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Букволюб on November 9, 2019, 10:11
Так как есть "охай, трахай, нюхай", то наилогично -- "ехай".
Но закон речеэкономии действует всегда. Возможно, победят формы "охь, трахь, нюхь, ехь!"
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Валентин Н on November 9, 2019, 11:41
Гениально! :=
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Jeremiah on November 9, 2019, 11:43
У вас очень странные представления о том, как работает закон речевой экономии.
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Sandar on November 18, 2019, 00:05
Jeremiah, а вы откуда? Ваш говор откуда?
Title: Споры. Едь или ехай?
Post by: Jeremiah on November 18, 2019, 00:11
Саратов, обитель восточных среднерусских и немного южнорусских говоров на территории Среднего Поволжья.