Лингвофорум

Лингвоблоги => Личные блоги => Dana => Topic started by: Dana on March 31, 2010, 18:27

Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on March 31, 2010, 18:27
Бельгийские парламентарии единогласно проголосовали за полный запрет мусульманской вуали, полностью закрывающей лицо женщины (http://www.newsru.com/religy/31mar2010/bruessel.html)

Belgian committee votes for full Islamic veil ban (http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8597142.stm)

Ганьба!

Это что касается толерантности, мультикультурализма и уважения к другим культурам и религиям и вообще гражданских свобод... :down:  :(
Вообще, почему их еб волнует, как люди одеваются? Это совершенно частное дело.
Жутко бесит.

Не очень понятно, почему мусульмане не протестуют активно по этому поводу. А в Бельгии их около 500,000.
Хотя, я думаю, что когда мусульман будет хотя бы 2 миллиона, всё будет по-другому :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on March 31, 2010, 18:29
Мусульмане гонят на Европу и угрожают ей, а всё равно как тараканы лезут. Да уж. Не*уй ехать туда, где тебе не нравится и потом пиз*еть о своих особых правах.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on March 31, 2010, 18:30
поспорить что ли... :)
Дана, признаете ли вы право европейских женщин носить короткие юбки?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on March 31, 2010, 18:33
Кстати ещё напишу пока я зол и возмущён.
Зачем эти все разноцветные лезут в страны, где пользуются гостиприимством местных, пособиями, выплатами и потом эти же уб*юдки вопят о своих спец. правах? Европа должна жить без ислама, я не хочу такого будущего ни себе, ни своим родным, друзьям, детям и последующим поколениям.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on March 31, 2010, 18:43
Европа будет жить с Исламом.

Aleksey, то, что вы пишите, это махровейшая ксенофобия.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: sasza on March 31, 2010, 18:48
Зачем эти все разноцветные лезут в страны, где пользуются гостиприимством местных, пособиями, выплатами и потом эти же уб*юдки вопят о своих спец. правах? Европа должна жить без ислама, я не хочу такого будущего ни себе, ни своим родным, друзьям, детям и последующим поколениям.
Европа и Северная Америка в ответе перед остальным миром за своё благополучие. Вышеперечисленное - одна из форм восстановления справедливости. Но всё равно этого мало.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on March 31, 2010, 18:49
Европа и Северная Америка в ответе перед остальным миром за своё благополучие. Вышеперечисленное - одна из форм восстановления справедливости. Но всё равно этого мало.
+1
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on March 31, 2010, 19:00
Quote
Это что касается толерантности, мультикультурализма и уважения к другим культурам и религиям и вообще гражданских свобод.

 :D  :green:  :D  :wall:

Порвало на клочья! Первый раз вижу, как ультраправые начинают кидаться левыми лозунгами!!!

Слава Нику Гриффину! Слава Йоргу Хайдеру! Слава Герту Вилдерсу!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ngati on March 31, 2010, 19:04
2,71828ба, а с х*я ли Европе быть толерантной по отношению к тем, кто ненавидит и стремится уничтожить самые основы европейской цивилизации?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ngati on March 31, 2010, 19:12
Мусульмане гонят на Европу и угрожают ей, а всё равно как тараканы лезут. Да уж. Не*уй ехать туда, где тебе не нравится и потом пиз*еть о своих особых правах.

ололо! как раз таки в Европе мусульманам очень даже нравится, иначе бы они туда не лезли.  им хочется пить виски, а не верблюжью мочу, пользоваться интернетом и спутниковой связью, а не голубиной почтой, но при этом оставаться шейхом пустыни. но так не бывает.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Flos on March 31, 2010, 19:15
Это что касается толерантности, мультикультурализма и уважения к другим культурам и религиям

Все до поры до времени. И похоже, это время истекает.

Вообще, почему их еб волнует, как люди одеваются? Это совершенно частное дело

Да вы что? Никогда это не было частным делом.
В любой стране есть куча законодательных ограничений, связаных с одеждой.

ПРавтически нигде нельзя, просто так ходить в  военной форме, нельзя надевать ордена, нельзя разгуливать голышом и т.д.

Законодательный запрет скрывать лицо не нарушает нормы Ислама, зато мешает нежелательным личностям скрываться от органов правопорядка .

Хотя, я думаю, что когда мусульман будет хотя бы 2 миллиона, всё будет по-другому

Ага, только не так, как вы думаете. С какого-то  все будет намного хуже для мусульман.


Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on March 31, 2010, 19:16
да плюньте на Европу в конце концов, это у них там вводятся всякие запреты. В Рязани же в школах учат правильно повязывать хиджаб. Вот где настоящая свобода и толерантность - Урусстан.

А собственно первый вопрос, который я задал про короткие юбки связан с тем, что в отдельно взятых среднеазиатских республиках женщине может быть отказано в работе только потому, что она не носит длинное платье и, как минимум косынку.
Что это, как не ущемление прав и свобод. Приходит русская девушка на работу, а ей заявляют - или надевай длинное платье и платок на голову или ты будешь уволена. Да и не только русская, суть не в этом.
Причем это пока еще в основном требуют иностранные работодатели, а именно из Турции.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on March 31, 2010, 19:22
А чего они едут в Европу? Каждый должен жить в своей стране, на священной земле своих предков, соблюдая принцип Крови и Почвы.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on March 31, 2010, 19:23
Европа для белых!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ngati on March 31, 2010, 19:33
А чего они едут в Европу? Каждый должен жить в своей стране, на священной земле своих предков, соблюдая принцип Крови и Почвы.

однажды в Америке я спросил у одного марокканца, который там учился и работал, почему он не хочет возвращаться в Марокко. и он ответил примерно так: потому что в США - я гражданин, а в Марокко я - подданный. улавливаете разницу?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on March 31, 2010, 19:35
Дана, признаете ли вы право европейских женщин носить короткие юбки?
В немусульманской стране — пожалуйста.

а с х*я ли Европе быть толерантной по отношению к тем, кто ненавидит и стремится уничтожить самые основы европейской цивилизации?
О каких основах идёт речь?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Vesle Anne on March 31, 2010, 19:37
Дана, признаете ли вы право европейских женщин носить короткие юбки?
В немусульманской стране — пожалуйста.
то есть вы признаете, что следует одеваться согласно традициям той страны, в которой живешь?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on March 31, 2010, 19:39
Дана, признаете ли вы право европейских женщин носить короткие юбки?
В немусульманской стране — пожалуйста.

предыдущий мой пост также прокомментируйте, пожалуйста. Считаете ли вы описанную ситуацию ущемлением прав и свобод? Учитывая пока еще светский характер государства (я имею ввиду не Европу, а именно Среднюю Азию), во-первых, и мультикультурность во-вторых. Интересно ваше мнение.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on March 31, 2010, 19:42
"Толерантность, мультикультурализм, уважение к другим культурам и религиям и гражданские свободы" - это ваши левацкие нюни и сопли.

Только Раса, Вера и Честь, - вот то, что нужно. Когда Демушкин станет президентом, он разберется со всеми этими муслимами. Даешь ДПНИ в Госдуму!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ngati on March 31, 2010, 19:53

а с х*я ли Европе быть толерантной по отношению к тем, кто ненавидит и стремится уничтожить самые основы европейской цивилизации?
О каких основах идёт речь?

о таких. о том, что свобода высказывать любое мнение по любому вопросу намного важнее и ценнее свободы убивать некоторых людей за то, что они нарушили нормы шариата.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on March 31, 2010, 19:56
2,71828ба, а с х*я ли Европе быть толерантной по отношению к тем, кто ненавидит и стремится уничтожить самые основы европейской цивилизации?
Соглашусь с основной мыслью.

Приезжают мусульмане в Европу, пусть открывают свои лица. А то приезжаешь в мусульманские страны, так там даже туристам многое запрещено (типа ношения коротких юбок). Пусть сами мусульмане будут толерантными.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on March 31, 2010, 20:09
кстати, справедливости ради отмечу, что с эстетической стороны лично мне эти пресловутые платья до ног и хиджабы нравятся :) Но здесь исключительно дело вкуса.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on March 31, 2010, 20:14
кстати, справедливости ради отмечу, что с эстетической стороны лично мне эти пресловутые платья до ног и хиджабы нравятся :) Но здесь исключительно дело вкуса.
Вот женят на хиджабе, а потом только увидешь лицо, когда будет поздно пятится. Тогда по другому заговорите.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Wulfila on March 31, 2010, 20:15
то, что вы пишите, это махровейшая ксенофобия.

Европа для белых!

Сопоставил..
Озадачился..
Задумался..
Вздохнул и ушёл..
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Alessandro on March 31, 2010, 20:18
Э... Стойте, я чего-то не понял... Это пишет Дана, которая тут не так давно высказывалась в таком духе, что, мол, отмена запрета на ношение хиджаба в гос. учреждениях в Турции - страшное безобразие? То есть турецкому государство, разумеется, должно быть дело до того, в чём ходят граждане, а бельгийскому нет.

Если у вас двойные или тройные стандарты, зачем пытаться прикрывать их лозунгами о справедливости, логике и т.д. Не лучше ли честно сказать, что вот это мне нравится, а это нет, поэтому я за это и против этого. Ну, к примеру, курдов не люблю, а татар люблю, поэтому когда курдов ассимилируют - это мне нравится, а когда татар - нет. Или мусульман люблю, а христиан - нет, поэтому когда в христианских странах ущемляют мусульман - это плохо, а когда в мусульманских христиан - это хорошо. Это будет честно и понятно.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on March 31, 2010, 20:24
Нельзя курдов ассимилировать.

Оджалан - справжній лідер їх національно-визвольних змагань! Його треба звільнити. Слава Курдистану! Героям слава! Свободу народам - свободу людині! Геть з Анкарою!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on March 31, 2010, 20:29
кстати, справедливости ради отмечу, что с эстетической стороны лично мне эти пресловутые платья до ног и хиджабы нравятся :) Но здесь исключительно дело вкуса.
Вот женят на хиджабе, а потом только увидешь лицо, когда будет поздно пятится. Тогда по другому заговорите.
должна же быть в женщине загадка :) Представляете, какой сюрприз может ожидать?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on March 31, 2010, 20:31
кстати, справедливости ради отмечу, что с эстетической стороны лично мне эти пресловутые платья до ног и хиджабы нравятся :) Но здесь исключительно дело вкуса.
Вот женят на хиджабе, а потом только увидешь лицо, когда будет поздно пятится. Тогда по другому заговорите.
должна же быть в женщине загадка :) Представляете, какой сюрприз может ожидать?
Должна быть изюминка, а не сушеная вобла.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on March 31, 2010, 20:34
кстати, справедливости ради отмечу, что с эстетической стороны лично мне эти пресловутые платья до ног и хиджабы нравятся :) Но здесь исключительно дело вкуса.
Вот женят на хиджабе, а потом только увидешь лицо, когда будет поздно пятится. Тогда по другому заговорите.
должна же быть в женщине загадка :) Представляете, какой сюрприз может ожидать?
Должна быть изюминка, а не сушеная вобла.
а вдруг там полкило сладчайшего кишмиша?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on March 31, 2010, 20:36
Э... Стойте, я чего-то не понял... Это пишет Дана, которая тут не так давно высказывалась в таком духе, что, мол, отмена запрета на ношение хиджаба в гос. учреждениях в Турции - страшное безобразие? То есть турецкому государство, разумеется, должно быть дело до того, в чём ходят граждане, а бельгийскому нет.

Если у вас двойные или тройные стандарты, зачем пытаться прикрывать их лозунгами о справедливости, логике и т.д. Не лучше ли честно сказать, что вот это мне нравится, а это нет, поэтому я за это и против этого. Ну, к примеру, курдов не люблю, а татар люблю, поэтому когда курдов ассимилируют - это мне нравится, а когда татар - нет. Или мусульман люблю, а христиан - нет, поэтому когда в христианских странах ущемляют мусульман - это плохо, а когда в мусульманских христиан - это хорошо. Это будет честно и понятно.
Эта ж Дана, человек — взаимоисключающие параграфы. ;)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ngati on March 31, 2010, 20:40
Э... Стойте, я чего-то не понял... Это пишет Дана, которая тут не так давно высказывалась в таком духе, что, мол, отмена запрета на ношение хиджаба в гос. учреждениях в Турции - страшное безобразие? То есть турецкому государство, разумеется, должно быть дело до того, в чём ходят граждане, а бельгийскому нет.

Если у вас двойные или тройные стандарты, зачем пытаться прикрывать их лозунгами о справедливости, логике и т.д. Не лучше ли честно сказать, что вот это мне нравится, а это нет, поэтому я за это и против этого. Ну, к примеру, курдов не люблю, а татар люблю, поэтому когда курдов ассимилируют - это мне нравится, а когда татар - нет. Или мусульман люблю, а христиан - нет, поэтому когда в христианских странах ущемляют мусульман - это плохо, а когда в мусульманских христиан - это хорошо. Это будет честно и понятно.

хорошо сказано, не в бровь - а в пах!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Taciturn_ on March 31, 2010, 21:08
Мусульмане крайне агрессивны к иноверцам. Нельзя им давать свободы действия в Европе.

В целом я против всех церквей. Сплошное одурманивание ради наживы и власти.

Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on March 31, 2010, 21:11
Так это у Европы двойные стандарты.
В Европе же толерантность и мультикультурализм, нэ? Так извольте...
А Пакистан или Египет не заявляли, что придерживаются этих принципов.

то есть вы признаете, что следует одеваться согласно традициям той страны, в которой живешь?
До некоторой степени.
Предположим, есть некая страна, где традиционная одежда — набедренные повязки и ничего больше. Вы лично стали бы следовать местным традициям?

Считаете ли вы описанную ситуацию ущемлением прав и свобод? Учитывая пока еще светский характер государства (я имею ввиду не Европу, а именно Среднюю Азию), во-первых, и мультикультурность во-вторых. Интересно ваше мнение.
Скорее да.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on March 31, 2010, 21:16
кстати, справедливости ради отмечу, что с эстетической стороны лично мне эти пресловутые платья до ног и хиджабы нравятся :) Но здесь исключительно дело вкуса.
Вот женят на хиджабе, а потом только увидешь лицо, когда будет поздно пятится. Тогда по другому заговорите.
должна же быть в женщине загадка :) Представляете, какой сюрприз может ожидать?
Должна быть изюминка, а не сушеная вобла.
а вдруг там полкило сладчайшего кишмиша?
Лучше сладчайший персик, чем сушенный кишмиш. 8-)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Conservator on March 31, 2010, 21:16
Мусульмане крайне агрессивны к иноверцам. Нельзя им давать свободы действия в Европе.

Такое высказывание говорит о агрессивности Европы (или того, кто сея с нею ассоциирует) по отношению к мусульманам, а не наоборот.

И агрессивны не мусульмане вообще, а отдельные лица, исповедывающие Ислам. Так же, как и православные фундаменталисты.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Conservator on March 31, 2010, 21:17
учше сладчайший персик, чем сушенный кишмиш.

Я ежели не сушеный? Свежесорванная гроздь кишмиша в лице восточной красавицы? ;)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on March 31, 2010, 21:25
учше сладчайший персик, чем сушенный кишмиш.

Я ежели не сушеный? Свежесорванная гроздь кишмиша в лице восточной красавицы? ;)
мало отредактировал :) Читаю, читаю, пытаюсь вникнуть в смысл :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Conservator on March 31, 2010, 21:27
Читаю, читаю, пытаюсь вникнуть в смысл

Вы с Лукасом первые начали :)

мало отредактировал :)

Одну букву пропустил вначале :-[
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on March 31, 2010, 21:29
мало отредактировал :) Читаю, читаю, пытаюсь вникнуть в смысл

Вы с Лукасом первые начали :)
я про ваше местоимение :)  Судя по контексту, вы утверждаете, что Вы - не сушеный кишмиш, стало быть настоящая сорванная с ветки восточная красавица  :E:
читаем:
Quote
Я ежели не сушеный?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on March 31, 2010, 21:30
Читаю, читаю, пытаюсь вникнуть в смысл

Вы с Лукасом первые начали :)
Это видимо заразно. ;D
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on March 31, 2010, 21:31
мало отредактировал :) Читаю, читаю, пытаюсь вникнуть в смысл

Вы с Лукасом первые начали :)
я про ваше местоимение :)  Судя по контексту, вы утверждаете, что Вы - не сушеный кишмиш, стало быть настоящая сорванная с ветки восточная красавица  :E:
читаем:
Quote
Я ежели не сушеный?
Однако мы отвлекаем Дану от переживаний за мусульманок. :green:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Conservator on March 31, 2010, 21:35
я про ваше местоимение :)  Судя по контексту, вы утверждаете, что Вы - не сушеный кишмиш, стало быть настоящая сорванная с ветки восточная красавица

Там должно было быть "а" :-[ :E: Не увидел :)

Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on March 31, 2010, 21:40
я про ваше местоимение :)  Судя по контексту, вы утверждаете, что Вы - не сушеный кишмиш, стало быть настоящая сорванная с ветки восточная красавица

Там должно было быть "а" :-[ :E: Не увидел :)
А вот потом думай...

Было дело, что аватара женская (это не про Чугуния, это на другом форуме), и даже имя женское, но фразы строит как мужчина. Вот и думали, кто это!?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ngati on March 31, 2010, 21:44
Так это у Европы двойные стандарты.
В Европе же толерантность и мультикультурализм, нэ? Так извольте...


Я таки вас разочарую, но в Европе никогда не было никакого мультикультурализма. Мультикультурализм - это не более чем красивое слово. модная тенденция и не более того. Некоторым хочется думать, что мультикультурализм возможен, и они закрывают глаза на реальность. Но в действительности мультикультурализма в Европе нет. То есть толерантность только к тем, кто толерантен к европейским принципам, один из которых состоит в том, что публичное выражение своей религиозности столь же неприлично, как и публичная дефекация.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on March 31, 2010, 22:00
один из которых состоит в том, что публичное выражение своей религиозности столь же неприлично, как и публичная дефекация.
Хм. А христианские нательные кресты?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Conservator on March 31, 2010, 22:04
публичное выражение своей религиозности столь же неприлично, как и публичная дефекация.

Это не распространяется на:

а) представителей клира;
б) посещение культового сооружения;
в) совершение обрядов, являющихся обязательными (например, намаз);
г) невыполнение запретных действий (в питании и т.п.).

В целом же правильно.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on March 31, 2010, 22:06
Хм. А христианские нательные кресты?
Ключевое слово — нательные.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Pinia on March 31, 2010, 22:07
Я таки вас разочарую, но в Европе никогда не было никакого мультикультурализма. Мультикультурализм - это не более чем красивое слово. модная тенденция и не более того. Некоторым хочется думать, что мультикультурализм возможен, и они закрывают глаза на реальность. Но в действительности мультикультурализма в Европе нет. То есть толерантность только к тем, кто толерантен к европейским принципам, один из которых состоит в том, что публичное выражение своей религиозности столь же неприлично, как и публичная дефекация.
;up:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: злой on March 31, 2010, 22:10
По-моему, понятие "европейские принципы" - такое же клише, под который можно загнать все, что угодно, как и "гендерное равенство", этакий фетиш. Очередное бла-бла шоу для идиотов.

Хотя - если хотят запрещать хиджабы - никто им не указ. У себя дома они хозяева, подстраиваться должны приезжие. Другое дело, что мотивировкой "мы самые них..., а вы, тупое быдло, учитесь у самых передовых в мире людей прогрессивному видению мира" такие люди сами себя дискредитируют. "У нас так не заведено" - и все.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Искандер on March 31, 2010, 22:24
Хм. А христианские нательные кресты?

Его по христианскому обычаю носят под одеждой. Выставлять его напоказ считается не комыльфо. Те же кресты, что носят священники - это не нательные - это часть их сановного облачения. Отдельно от облачения их не носят, только нательныцй которого не видно.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Poirot on March 31, 2010, 22:36
Мусульмане гонят на Европу и угрожают ей, а всё равно как тараканы лезут. Да уж. Не *** ехать туда, где тебе не нравится и потом *** о своих особых правах.
Вот он прямой ответ европейца.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on March 31, 2010, 22:37
Хотя - если хотят запрещать хиджабы - никто им не указ.
Даже Дана не указ?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Poirot on March 31, 2010, 22:38
Так это у Европы двойные стандарты.
Баян.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Poirot on March 31, 2010, 22:41
Я таки вас разочарую, но в Европе никогда не было никакого мультикультурализма. Мультикультурализм - это не более чем красивое слово. модная тенденция и не более того. Некоторым хочется думать, что мультикультурализм возможен, и они закрывают глаза на реальность. Но в действительности мультикультурализма в Европе нет. То есть толерантность только к тем, кто толерантен к европейским принципам
Спорно, но что-то в этом есть.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ngati on March 31, 2010, 22:47
один из которых состоит в том, что публичное выражение своей религиозности столь же неприлично, как и публичная дефекация.
Хм. А христианские нательные кресты?

а вы что не в курсе, что нательные кресты вне закона точно также как и платки?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Yitzik on March 31, 2010, 22:49
Видать, у европейцев начинает вырабатываться аллергия на религиозность. А мусульмане, как наиболее последовательные в неразделении жизни на духовную и мирскую (что гут) мозолят глаза. Вот и не работает на них толерастия (что гут). Видать, когда в мусульманских странах разрешат быть европейцем (или хотя бы без опасений за свою жизнь перейти в, напр., христианство), тогда и в Европе можно будет быть практикующим мусульманином (или иудеем - вон во Франции, я слыхал, низзя ермолки носить).
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ngati on March 31, 2010, 22:51
Мусульмане гонят на Европу и угрожают ей, а всё равно как тараканы лезут. Да уж. Не *** ехать туда, где тебе не нравится и потом *** о своих особых правах.
Вот он прямой ответ европейца.

одна моя знакомая швейцарка, из швейцарских немцев, когда в 2006 году был вопрос о запрете в Швейцарии минаретов и прочих радостей сказала безо всяких колебаний и довольно-таки жестко, что будет голосовать за запрет.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ngati on March 31, 2010, 22:54
Видать, у европейцев начинает вырабатываться аллергия на религиозность.

не начинает, а уже давно выработалась. в Европе любая религиозность - плохо. а не только мусульманская. например, в том же 2006 году в Греции (одной из наиболее религиозных и дремучих европейских стран) был возбужден процесс против православного священника, который слишком громко звонил в колокола на колокольне своей церкви.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Чугуний on March 31, 2010, 22:56
"Винтовка рождает власть." Дедушка М.Цзэдун
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Vesle Anne on March 31, 2010, 22:57
До некоторой степени.
Ну вот с точки зрения европейцев, они это "до некоторой степени" не превышают.
Quote
Предположим, есть некая страна, где традиционная одежда — набедренные повязки и ничего больше. Вы лично стали бы следовать местным традициям?
Ну в общем-то почему нет?  :) Я не стесняюсь своей внешности.
С другой стороны, если бы в некой стране были бы некие общественные предписания неприемлемые для меня, я бы не стала иммигрировать в эту страну, думаю так.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Conservator on March 31, 2010, 22:58
в Греции (одной из наиболее религиозных и дремучих европейских стран)

Когда там уже крест с флага уберут? Глаза мозолит!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on March 31, 2010, 23:01
Зачем Европе люди, которые качают свои права? Зачем мне видеть Дану, которая меня пытается "направить на путь праведный". Если такое будет - не пожалею и морду набью, т.к. религия это дело личного. Что мусульмане делают? Приезжают на место, плодятся и находят местных девушек и развращают их. Потом орут во весь голос, что у них нет достаточно прав. Зачем мне Клайпеда, где мусульмане себя ведут как дома? Приехали - учите местные обычаи и приспосабливайтесь. Если нет, так катитесь вы в свои мухосранские тюркостаны. Европа должна избавиться от этой второй напасти - ислама. Скажем нет "мохнатым б*ядям" и бабаям!
Дана, не обижайтесь, но вы такую ахинею несёте, что аж воняет даже в Клайпеде. Они приехали, значит должны соответствовать стандартам местных, вот приеду к вам и буду по своим стандартам жить и вас донимать, вам понравится? Мне нет, вот и говорю, что исламу нет места под этим солнцем.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on March 31, 2010, 23:14
Европа будет жить с Исламом.
И с нудизмом тоже.  :yes:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Vesle Anne on March 31, 2010, 23:16
Исламский нудизм? или нудистский ислам? :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Pinia on March 31, 2010, 23:19
В Варшаве в последние дни тоже появился проблем мечета. И люди протестуют. Дело в том, что это мечет хотят поставить за деньги каких то радикальных муслиманских организации. Дело в том, что до сих пор у польских татаров есть свои мечеты [один даже в Варшаве] и им тот  совсем не нужен.
Если это правда, что денги на мечет происходят от Саудов, я тоже против.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on March 31, 2010, 23:19
Дедушка М.Цзэдун
:no: Мао - фамилия, Цзэдун - имя. Так что правильно будет Мао Цз.
("Цз" - один звук).
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on March 31, 2010, 23:21
я тоже против.
:yes: единомышленницы появляются!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on March 31, 2010, 23:23
Исламский нудизм? или нудистский ислам? :)
Ну, если Вам угодно синтезировать...  :donno:

http://video.connect.ua/view=986069
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on March 31, 2010, 23:34
В который раз убеждаюсь, что безмозглые законодатели есть не только в России. Очевидно же, что это просто глупые понты. Что собственно, хотели сказать этим запретом? Что мы, дескать, европа. Да какая ж вы европа, когда вводите дурацкие тоталитарные запреты. Нормальных мусульман это обидеть может, а террористы и так в хиджабах не ходют. Вот именно такой реакции фундаменталисты и ждут, считай, очередная их победа.
И с нудизмом тоже
А это правильно. В местах массового скопления народа, где есть террористическая опасность, надо ввести дресс-код - в легком виде. На транспорте, на торжественных заседаниях. Давно пора. Между прочим, европейская ценность - равенство и братство.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Poirot on April 1, 2010, 00:34
единомышленницы появляются!
Воистину единая Европа.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: sasza on April 1, 2010, 00:51
Поставим вопрос таким боком: запрещают ли в Европе евреям носить лапсердак с кипой и пейсами? А индусам чалму? Православным - фофудью? Тогда какие претензии к мусульманам?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алексей Гринь on April 1, 2010, 01:06
Тему не читал, но слова о толерантности со стороны мусульман всегда так веселили. Побил камнями гея вусмерть, потом поехал в Европу, а там такая нетолерантность!

Поставим вопрос таким боком: запрещают ли в Европе евреям носить лапсердак с кипой и пейсами? А индусам чалму? Православным - фофудью? Тогда какие претензии к мусульманам?
Евреям, когда они вакханалили в гостях подобно современным мусульманам, раньше запрещали — закончилось знаете чем. И в этот раз закончится тем же. Индусов в Европе мало. Православные фофудьи не носят.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 1, 2010, 01:12
Лично я считaю,рeлигия-личноe дeло кaждого и гос-во нe имeeт прaво зaпрeщaть людям вeрить и соблюдaть прeдписaния своeй вeры.Это относится нe только к ущeмлeнию Ислaмa,но и Христиaнствa в чaстности.Дaвaйтe лучшe ирокeзы носить зaпрeтим,и пeдовок всяких.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алексей Гринь on April 1, 2010, 01:17
Лично я считaю,рeлигия-личноe дeло кaждого и гос-во нe имeeт прaво зaпрeщaть людям вeрить и соблюдaть прeдписaния своeй вeры
Свобода вероисповедания не означает, что разрешено всё. Вот моя вера предписывает мне насиловать животных и бить кочергой прохожих. И? Если предписания веры противоречат принципам страны, которая и так гостеприимна чужаку была, то надо быть сдержанным и не кидаться понтами, мол, я мусульманин шопистец, и кидаться подхваченными словами типа нетолерантности, не до конца понимая их смысла своей средневековой головушкой. Толерантность это двусторонний процесс, это компромисс, а не мазохизм. Те, кто вопит о толерантности, сами должны быть толерантны сперва, в том числе терпимо относиться к существующим традициям страны-хозяина, в том числе снимать повязки с рожи, когда напр. надо фоткаться на паспорт.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: sasza on April 1, 2010, 01:27
Тему не читал, но слова о толерантности со стороны мусульман всегда так веселили. Побил камнями гея вусмерть, потом поехал в Европу, а там такая нетолерантность!
Точно! Читал статистику - каждый второй мусульманин перед тем, как приехать в Европу, побивает в среднем по 3,14 гея.

Quote
Евреям, когда они вакханалили в гостях подобно современным мусульманам, раньше запрещали — закончилось знаете чем.
Знаю. Созданием государства Израиль на арабской земле и антиантисемитскими законами в Европе.

Quote
Православные фофудьи не носят.
Ой, извините. С протестантами перепутал.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алексей Гринь on April 1, 2010, 01:30
Ничего по существу не отвечено, ок. До свидания.

p.s.
Quote
Евреям, когда они вакханалили в гостях подобно современным мусульманам, раньше запрещали — закончилось знаете чем.
Знаю. Созданием государства Израиль на арабской земле и антиантисемитскими законами в Европе.
3-6 млн невинно убиенных как-то меркнут с созданием государства Израиль, ага! Евреев тупо некуда было девать. А мусульман-то есть куда. В нашем случае арабы будут откинуты в свои соответствующие убогие бедные ТОЛЕРАНТНЫЕ страны, в которые что-то никто из европейцев не спешит иммигрировать, обратно, турки — в Турцию и т. д.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 1, 2010, 01:33
Свобода вероисповедания не означает, что разрешено всё.
Не означает. Но что плохого в мусульманской женской одежде, том же никабе?
Вот никак не пойму, кому от этого плохо?
Можно летом в костюме Санта Клауса ходить, можно вообще одеться самым дебильным образом — и ничего. А никаб, бурка, вуаль, полностью закрывающая лицо — нельзя. Ну бред же.
Налицо нетерпимость к религиозным вещам.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Taciturn_ on April 1, 2010, 01:36
Хочешь ислама поезжай в Пакистан, Иран, Афганистан, Ливан, Египет, Турцию, там его много. Делай всё по шариату и радуйся жизни. А в Европе фанатичному мусульманству - бой.
Я не стану бить мусульманина на улице за то, что он молится на коленях или она носит своё покрывало. Но я не хочу, чтобы завтра, они мне диктовали во что мне верить.
Запрет на ношение чего бы то ни было на лице не является запретом на вероисповедание и соблюдение принципов поведения, особенно, если эти принципы направляют на мирное сосуществование людей.
В любой церкви меня больше всего раздражает быдло, которое не соблюдает принципов религии, но зато борется за всякие амулеты, ритуалы, иконы, элементы одежды, так словно их вера не в сердцах, а где-то вне их.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алексей Гринь on April 1, 2010, 01:37
Не означает. Но что плохого в мусульманской женской одежде, том же никабе?
Статью читалa?

Quote
Согласно проекту закона, запрещается ношение предметов одежды, включая плотные вуали, которые полностью или частично скрывают лицо, "не позволяя идентифицировать человека".

Налицо нетерпимость к религиозным вещам.
Налицо нетерпимость к нетерпимым гостям. В Европе положено ходить с открытым лицом. Что в этом сложного? Запрещено закрытие лица и отказ его показывать (полицейскому напр.). А таких случаев много становится. А так ходи хоть в простыне.

Ношение никаба там, где нужно идентифицировать человека по лицу, ничем принципиально не отличается от веры, которая предписывает бить прохожих кочергой. И там, и там нетолерантность к существующим нормам страны-хозяина. И там, и там угроза безопасности (преступник может спятаться в мусульманскую одежду и отказываться показывать лицо).

Запретов вообще бы не было (конкретно исламской одежды), если бы не постоянные толерантные теракты и обещания исламизировать Европу. Таким не занимаются упомянутые индусы и православные, поэтому против них нет никакой реакции (плюс они не скрывают лица). Нет раздражения - нет реакции. Всё просто. Не надо нарываться - не получишь пи*дюлей. Именно в этом смысл толерантности.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Sladkorček on April 1, 2010, 01:46
Quote
Слава Йоргу Хайдеру!
за нелюбовь к каринтийским словенцам, гражданам собственной страны, которые жили там, когда дяди Йорга и в проекте не было? за что его в России так любят некоторые?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Vesle Anne on April 1, 2010, 02:06
Но что плохого в мусульманской женской одежде, том же никабе?
Вот никак не пойму, кому от этого плохо?
Ничего. Но никаб противоречит нормам, принятым в европейском обществе, только и всего. Принято морду лица не скрывать.

Зы. У меня такие наряды вызывают ассоциации с прокаженными  :-[ Я их в детстве именно так себе представляла.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алексей Гринь on April 1, 2010, 02:16
Тем более что закрытие лица не предписано в Коране, это, похоже, национальное одеяние

http://mto.org/islam/ru/verses_hijab.html

Quote
И скажи верующим жёнам, что они должны опустить взгляд долу и хранить скромность свою, и что они не должны показывать красоту свою и украшения за исключением того, что благопристойно может быть видно, что должны они опустить вуали свои на груди и не показывать красоту свою, за исключением мужей своих...

Простой смысл «женщины не должны показушно сверкать своими прелестями», который я сам тоже поддерживаю, выродился в такое — закрывать даже лицо, и не показывать его даже в тех случаях, когда действительно нужно с точки зрения здравого смысла.

Т.е. гости нетолерантной веры, в чьих родных странах христианам запрещено куда больше, обвиняют правительство христианской страны , которое хочет обеспечить безопасность своих граждан в том числе от терактов представителей этой же самой веры, в нетолерантности, апеллируя к тому, что Кораном даже не предписано. Цирк.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 1, 2010, 02:17
события предшествовашие англо-бурской войне:
Quote
В 1886 году. уже в Трансваале нашли богатейшие в мире золотоносные месторождения. В страну хлынул поток приезжих, главным образом англичан, желавших работать в горно-рудной промышленности.

К 1899 г. численность ойтландеров в Трансвааля достигла 200 тыс. человек (из них — 159 тыс. англичан, около 15 тыс. — немцы, остальные голландцы, французы и др.). Сам президент П. Крюгер считал, что на 30 тыс. уже зарегистрированных в Трансваале избирателей приходилось от 60 до 70 тыс. потенциальных избирателей из числа ойтландеров. В этих условиях ойтландеры всё настойчивее заявляли о желании получить гражданские права. Кроме того, они просили .... установить равенство английского языка с африкаанс и разрешить людям, не исповедовавшим кальвинизм, занимать государственные должности....
Среди английских поселенцев в Трансваале не было единодушия насчёт методов борьбы за свои права. Часть ойтландеров предлагала действовать мирным путём, а часть — вооружённым.

Проводя дальнейшую аналогию становится актуальным вопрос - ислам действительно мирная религия?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Wulfila on April 1, 2010, 02:23
Проводя дальнейшую аналогию становится актуальным вопрос - ислам действительно мирная религия?

Нет, и никогда такой не была
Мирные мусульмане - оксюморон
(Татарам ислам не мешает быть мирными.. Пожалуй, единственное исключение)..
После того, как довелось переводить муслимскую книгу
и выверять цитаты из корана по 4
(ессно, неканоническим) переводам на русский
смело плюю в рожу каждому, кто говорит,
что в коране нет призывов к насилию
(другое дело, что понятие "джихад" несколько не соответствует общепринятому и с насилием напрямую не связано)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алексей Гринь on April 1, 2010, 02:28
(Татарам ислам не мешает быть мирными.. Пожалуй, единственное исключение)..
Да это всё национальное смешивается с религиозным. Татары и лиц-то никогда не скрывали.
Скрывать лицо полностью — традиция ещё доисламская и характерна только для определённой части мусульман. Поэтому не надо сюда примешивать религию.

Вот когда запрещают это
(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0//47/625/47625380_vostok.jpg)
тогда это действительно нетерпимость.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: kiryll on April 1, 2010, 03:00
Алексей верно говорит (и замечаю это только на 4 странице обсуждения).

Запрещать надо никаб (он и так исламу противоречит - при суджуде земли касаются 7 точками - лбом, ладонями, коленями и пальцами ног). Бессмысленно держаться за то, что само по себе противоречит религии (т.к. лоб должен быть открыт), но против косынки (хиджаба) выступать несправедливо - это обычный головной убор, он не несет ярко выраженной религиозной окраски. Просто законодатели попутали.

Если запрещать религиозные символы, то может и сикхам волосы укоротим, а еще права священных коров защитим.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 1, 2010, 08:53
за нелюбовь к каринтийским словенцам, гражданам собственной страны, которые жили там, когда дяди Йорга и в проекте не было? за что его в России так любят некоторые?

Это я пытался побыть, как автор блога, в образе неонаци, не подумайте :) За что его в России любят (в смысле, любили), спросите Дану.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 1, 2010, 10:47
Quote
Православные фофудьи не носят.
Ой, извините. С протестантами перепутал.
Не-е-е, протестанты носят галстук. Спросил я однажды своего знакомого "свідка Єгови" что это у них за такая любовь к галстукам. Во всех других церквях носят на шее ту или иную разновидность креста, а у этих - галстук. Не знак ли это столба, на котором, согласно их доктрине, распяли Иисуса? Казалось, он вот-вот зальется смехом, но сдержался, промолчал. Сейчас уже общается со мной только на компьютерные темы, а не на религиозные.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: do50 on April 1, 2010, 11:25
Поступок бельгийцев бесчеловечен, это геноцид последователей религии несущей мир и добро! И это не единственный пример зверства европейцев, в Швейцарии, например, изуверы запретили строить минареты! Подумаешь, сожгли церковь с прихожанами, ну выселили насильственно семьи христиан из их домов, ну сожгли христианскую деревню и вырезали её жителей и что? Разве можно сравнивать праведный гнев правоверных и поступки европейских кафиров?

http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=283133.0
Title: Нетолерантная Европа
Post by: maristo on April 1, 2010, 11:43
Слышал что на Украине запрещают носить православную фофудью. Это безобразие. А вообще, в Европе в основном светские государства, так что со своими первобытными предрассудками лучше не лезть. Это касается всех, и муслимов, и тех кто с собой вздумает носить ритуальный фаллос, или курицу без головы. Есть орднунг нацеленный на нейтральность и строгость. А религия та ещё зараза.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Sladkorček on April 1, 2010, 12:02
за нелюбовь к каринтийским словенцам, гражданам собственной страны, которые жили там, когда дяди Йорга и в проекте не было? за что его в России так любят некоторые?

Это я пытался побыть, как автор блога, в образе неонаци, не подумайте :) За что его в России любят (в смысле, любили), спросите Дану.
мне уже страшно что-либо спрашивать, из тех, с кем довелось пообщаться в сети, все спрашивали, "причём тут каринтийские словенцы и кто это вообще такие"

уж такие поклонники Хайдера, а с элементарными знаниями туго
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 1, 2010, 12:12
Слышал что на Украине запрещают носить православную фофудью. Это безобразие. А вообще, в Европе в основном светские государства, так что со своими первобытными предрассудками лучше не лезть. Это касается всех, и муслимов, и тех кто с собой вздумает носить ритуальный фаллос, или курицу без головы. Есть орднунг нацеленный на нейтральность и строгость. А религия та ещё зараза.
Пр-р-равильно, Маристо!  ;up: Монахинь не выпускать в город в их монашеском облачении, только в светских платьях не ниже колен и без никаких платков, ну разве что, шляпки можно. Священники тоже пусть носят свои рясы и клобуки только на территории своих церквей, а в город - только в мирском костюме и при этом крест должен быть спрятан под одежду, иначе это - религиозный эксгибиционизм. Военные тоже пускай носят форму только на территории своих воинских частей. То же самое касается полиционеров, ну разве что на случай какого-нить чепе, дозволить бронежилеты. Регулировщикам выдать указки, поскольку их полосатые жезлы могут навести на мысль о фаллической символике.

Si vivis Romae, romano vivito more.
Соображали предки. Слов не бросали зря.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 1, 2010, 12:43
Не самая ловкая reductio ad absurdum. :eat:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: RawonaM on April 1, 2010, 13:07
Никаб и в Египте запрещают во многих местах. В ВУЗы заходить в никабе нельзя, по последним данным.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Poirot on April 1, 2010, 13:16
Это я пытался побыть, как автор блога, в образе неонаци, не подумайте :) За что его в России любят (в смысле, любили), спросите Дану.
Вот опять миф. Не думаю, что даже меньшинство россиян в курсе, кто такой этот Йорг Хайдер.  Какая тут любовь?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 1, 2010, 13:26
все спрашивали, "причём тут каринтийские словенцы и кто это вообще такие"
Какие сейчас у них права, и каких хочет лишить их этот Хайдер?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Sladkorček on April 1, 2010, 13:30
Хайдера уже нет в живых

про права можно долго, надо поднимать историю, начиная с каринтийского плебисцита 1920 года

у меня сейчас нет такого количества свободного времени, чтобы это всё описывать, к сожалению

(wiki/sl) Koroški_Slovenci (http://sl.wikipedia.org/wiki/Koroški_Slovenci) - базовое.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 1, 2010, 13:31
Никаб и в Египте запрещают во многих местах. В
Раз отмечал Первомай в Египте. По случаю праздника местные мужики и тетки в балахонах зашли в море, водили хоровод, песни пели. По колено, т. к. плавать они не умеют.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: RawonaM on April 1, 2010, 13:35
[quote link=msg=499423#msg499423]Никаб и в Египте запрещают во многих местах. В
Раз отмечал Первомай в Египте. По случаю праздника местные мужики и тетки в балахонах зашли в море, водили хоровод, песни пели. По колено, т. к. плавать они не умеют.
[/quote]Никаб это то, что полностью лицо закрывает, с разрезом для глаз. Остальное разрешено. Даже миниюбки.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 1, 2010, 13:36
Типа гражданок товарища Сухова.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 1, 2010, 13:38
Во всех других церквях носят на шее ту или иную разновидность креста, а у этих - галстук. Не знак ли это столба, на котором, согласно их доктрине, распяли Иисуса?
Может, сторонники Столыпина?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 1, 2010, 16:55
Никаб и в Египте запрещают во многих местах. В ВУЗы заходить в никабе нельзя, по последним данным.
Да, в Египте бывший Великий муфтий Мухаммад Тантаўи запретил ношение никаба в учебных заведениях.Это стало причиной серьёзной контроверзии. Некоторые из египетских улема вообще считают его бид’а. Радует, что большинство исламских богословов мира с такой точкой зрения не согласны. Салафиты (в т.ч. в Саудовской Аравии) считают никаб фардом, многие другие — мустахабб.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 1, 2010, 16:59
Quote from: http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/7539545/French-burka-ban-unconstitutional.html
French burka ban 'unconstitutional'
The Council of State said a total public ban on the burka or niqab could well violate the French constitution and the European Convention for the Protection of Human Rights and Fundamental Freedoms. “There appears ... to be no legally unchallengeable justification for carrying out such a ban,” it said.
Moreover, a ban limited to the full veil could be viewed as discriminatory and “tricky to put into practice,” it went on, in particular as the majority of women who wear it do so of their own free will.

Ура!  :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 1, 2010, 17:08
Тем хуже для Франции.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 1, 2010, 17:10
Тем хуже для Франции.
Почему?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 1, 2010, 17:12
Тем хуже для Франции.
Почему?
Потому что Гульчатаи на улицах Парижа и визжащие с минаретов муэдзины ей не к лицу.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Pinia on April 1, 2010, 17:16
(http://www.europa21.pl/uploads/52365021464.Thumb.jpg)

Потому

Quote
Grupa Arabów katuje Francuza - znikający film
Thursday, 9. April 2009
 
Ty "gówniany Francuzie" - "Français de merde" - krzyczy grupa arabskich wyrostków i rozpoczyna bicie - czy też raczej katowanie - młodego człowieka. Całe zdarzenie zostało nagrane przez kamerę zainstalowaną w autobusie - gdzie doszło do wydarzenia.

Gdyby podobna sytuacja dotyczyła kogoś innego - zostałaby z pewnością uznana ze wartą wzmianki w całej prasie, jako dowód na "rasizm". Ale tym razem... Zdarzenie na razie nie zostało właściwie odnotowane przez żadne "większe" portale prasowe (poza Le Post)- pomimo tego, że robi "zawrotną" karierę w internecie. Jednak nawet Internet staje się problematyczny - film znika z kolejnych stron usuwane przez administrację (youtube, google videos), aby po chwili pojawić się w innym miejscu. O wydarzeniu grzmią również francuskie blogi - pytając sie retorycznie gdzie jest organizacja "SOS Racisme", zajmująca się "zawodowo" odnajdywaniem przypadków rasizmu i ksenofobii. "SOS Racisme" jednak nie zobaczymy, bo ta silnie lewicująca (komuniści) francuska grupa zajmuje się tropieniem "rasizmu" jedynie wobec muzułmanów i imigrantów. W 4.46 i 5.52 minucie słychać jak napastnicy krzyczą do chłopaka "français de merde" czyli "gówniany Francuzie".

Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 1, 2010, 17:18
Почему?
Потому что если не нравится вам культура той страны, то лучше сидите в своей Рашке и не рыпайтесь. Нашлись тут борцы за свободы мусульман и всяких других.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: kiryll on April 1, 2010, 17:27
Что там салафиты думают, нормальный муслим должен сделать с точностью наоборот, никаб действительно не мусульманская одежда (фард, щас). Достаточно показательна история с Айшей - когда караван ушел, парень узнал ее, будь она в никабе - это было бы маловероятно. Да и в крестьянских семьях, впрочем, как и кочевников, кроме хиджаба ничего не пройдет - неудобно да и не нужно - русские бабы косынки по той же причине носили (опростоволосишься - позор). А в условиях института кровной мести при джагилии любой косой взгляд в сторону жены - оскорбление для мужа, с соответствующими последствиями.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: do50 on April 1, 2010, 17:34
Потому что если не нравится вам культура той страны, то лучше сидите в своей Рашке и не рыпайтесь. Нашлись тут борцы за свободы мусульман и всяких других.
нет уж, не надо тут сидеть, пусть валят ну хотя бы в Прибалтику или Польшу, туда где про их права орут!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 1, 2010, 17:37
Ага, щас. Нужны нам эти ваши муслимы как евреи Адику.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 1, 2010, 17:38
Да-да, пусть проваливают в Литву. :smoke:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 1, 2010, 17:40
Да-да, пусть проваливают в Литву. :smoke:
Тогда вы вам посылкой в Москву отправим.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: do50 on April 1, 2010, 17:40
Ага, щас. Нужны нам эти ваши муслимы как евреи Адику.
ну сделали мы глупость, выпустили их с гор, так ведь когда их обратно стали загонять, зачем было орать про толерантность? вот и забирайте и будьте толерантны (слово то какое мерзкое) мы их даром отдадим и ешё приплатим
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 1, 2010, 17:43
Ну если оплатите их обучение языку, культуре, создадите рабочие места для них и дадите ещё около 100млн. евро как компенсация, то да. Тогда примем. А так у нас своих безработных хватает.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 1, 2010, 17:44
Тогда вы вам посылкой в Москву отправим.
Хорошо, но только цинковой.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: do50 on April 1, 2010, 17:44
Тогда вы вам посылкой в Москву отправим.
не надо оставьте себе, радио им организуйте, сайтики помогите сделать, пособия платите т.к. работать они не будут (они же только на корточках сидеть могут и семечки лузгать)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Pinia on April 1, 2010, 17:45
или Польшу, туда где про их права орут!

В Польше орут?  :oСтранно,   :o тем более в последние время  :smoke:

Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 1, 2010, 17:47
не надо оставьте себе, радио им организуйте, сайтики помогите сделать, пособия платите т.к. работать они не будут (они же только на корточках сидеть могут и семечки лузгать)
Я о том и говорил, что муслимы - раб. сила. Только физической работой можно их успокоить. Дана, я вас принимаю на работу. Вы мне будете за свои деньги покупать мне пиво. Согласны?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: do50 on April 1, 2010, 17:48
Ну если оплатите их обучение языку, культуре, создадите рабочие места для них и дадите ещё около 100млн. евро как компенсация, то да. Тогда примем. А так у нас своих безработных хватает.
так это же и есть главная проблема! они же не ассимилируются, работать не хотят, язык знать не хотят, им надо только минаретов настроить (причём не самим) и дурью торговать
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 1, 2010, 17:50
так это же и есть главная проблема! они же не ассимилируются, работать не хотят, язык знать не хотят, им надо только минаретов настроить (причём не самим) и дурью торговать
Ну тогда шлите их в США.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: do50 on April 1, 2010, 17:51
или Польшу, туда где про их права орут!

В Польше орут?  :oСтранно,   :o тем более в последние время  :smoke:

уже перестали? хлебнули с "беженцами" которые никаких законов не признают, которым плевать на чужие уклады?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Wulfila on April 1, 2010, 17:52
что муслимы - раб. сила.

оксюморон.. по крайней мере кавказцы работать брезгуют
а у среднеазиатов чаще всего просто не получается хорошо работать
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 1, 2010, 17:53
Ну если оплатите их обучение языку, культуре, создадите рабочие места для них и дадите ещё около 100млн. евро как компенсация, то да. Тогда примем. А так у нас своих безработных хватает.
так это же и есть главная проблема! они же не ассимилируются, работать не хотят, язык знать не хотят, им надо только минаретов настроить (причём не самим) и дурью торговать
Не, тогда уж лучше цигане. Те хоть без минаретов.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 1, 2010, 17:56
Ну так скажите же мне, Дана, о какой толеранции речь может идти если муслимы не вносят вклад в общество? Большинство только и гадит.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: I. G. on April 1, 2010, 17:57
Не, тогда уж лучше цигане. Те хоть без минаретов.
Не, тогда уж лучше цигане.
лучше цигане.
цигане
Вы ли это?  :o
Title: Нетолерантная Европа
Post by: I. G. on April 1, 2010, 17:57
Товарищи, Мист поддельный!!!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 1, 2010, 17:58
что муслимы - раб. сила.

оксюморон.. по крайней мере кавказцы работать брезгуют
а у среднеазиатов чаще всего просто не получается хорошо работать
Вывод: не нужны.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: do50 on April 1, 2010, 17:58
Ну тогда шлите их в США.
так отправляли же турков-месхетинцев из Краснодарского края, там чуть резня не началась, когда у местных терпение кончилось их в штаты отправили
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 1, 2010, 17:59
Не, тогда уж лучше цигане. Те хоть без минаретов.
Не, тогда уж лучше цигане.
лучше цигане.
цигане
Вы ли это?  :o
Мы. Просто, связь барахлит, не исправил.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 1, 2010, 18:01
так отправляли же турков-месхетинцев из Краснодарского края, там чуть резня не началась, когда у местных терпение кончилось их в штаты отправили
Турцию отдать грекам, а Белоруссию - Литве!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: do50 on April 1, 2010, 18:03
а Белоруссию - Литве!
нет, возьмите Польшу, а если заберёте угнетённые народы Кавказа, то отдадим вам Восточную Пруссию
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 1, 2010, 18:06
нет, возьмите Польшу, а если заберёте угнетённые народы Кавказа, то отдадим вам Восточную Пруссию
Нет, там Пиния заведует. А нам вы и так КО должны отдать.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: do50 on April 1, 2010, 18:07
А нам вы и так КО должны отдать.
всё, что мы вам должны, мы вам простили, Восточная Пруссия только вместе с угнетёнными народами
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Poirot on April 1, 2010, 18:09
Потому что если не нравится вам культура той страны, то лучше сидите в своей Рашке и не рыпайтесь.
Так мы и сидим, не рыпаемся.  А европейская культрура мне вполне нравится. Только прошу впредь не употреблять слово "Рашка". Вроде уж договорились тут об этом.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 1, 2010, 18:11
Ну так скажите же мне, Дана, о какой толеранции речь может идти если муслимы не вносят вклад в общество? Большинство только и гадит.
Я вам скажу, что заявления о том, будто мусульмане не вносят вклад в общество, не хотят работать и прочее — это наглая ложь.
Что станет с Европой без мусульман? Кто работать будет? Зажравшиеся западноевропейцы, что ли? За такие-то деньги? Смешно.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 1, 2010, 18:32
Я вам скажу, что заявления о том, будто мусульмане не вносят вклад в общество, не хотят работать и прочее — это наглая ложь.
Тема вклада не раскрыта. :smoke:

Что станет с Европой без мусульман?
Она снова станет Европой.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: RawonaM on April 1, 2010, 18:33
[quote link=msg=499676#msg499676]а Белоруссию - Литве!
нет, возьмите Польшу, а если заберёте угнетённые народы Кавказа, то отдадим вам Восточную Пруссию
[/quote]do50, вы уже 150 раз наехали на кавказские народы, ксенофобией от вас так и прет, вас кто-то обидел и вы там по вечерам с дубинкой ходите и кавказских ищите?
И вот какбэ непонятно как насчет того, чтобы Россия им дала независимость, без передачи кому-то там?

И России и Европе нужны мигранты, иначе просто работать некому будет. Нормальные русские в фирмах работают, остальные алкаши и непонятно какие из них работники могут быть.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: ginkgo on April 1, 2010, 18:38
ксенофобией от вас так и прет
Да от всего треда, вообще-то...
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 1, 2010, 18:39
И России и Европе нужны мигранты, иначе просто работать некому будет. Нормальные русские в фирмах работают, остальные алкаши и непонятно какие из них работники могут быть.
Спорное утверждение. И неверное хотя бы с философской позиции.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 1, 2010, 18:40
do50, вы уже 150 раз наехали на кавказские народы, ксенофобией от вас так и прет, вас кто-то обидел и вы там по вечерам с дубинкой ходите и кавказских ищите?
И вот какбэ непонятно как насчет того, чтобы Россия им дала независимость, без передачи кому-то там?

И России и Европе нужны мигранты, иначе просто работать некому будет. Нормальные русские в фирмах работают, остальные алкаши и непонятно какие из них работники могут быть.
Полностью согласна!
За такие деньги, за которые таджики-дворники в Москве работают, ни один русский работать не станет. Ну, не считая бомжей, алкаголиков и прочих деградантов, какие с них работники и так понятно.

Тема вклада не раскрыта.
А как вы думаете, кто выполняет неквалифицированную работу?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 1, 2010, 18:42
ginkgo, вот вы живёте в Германии, вы можете рассказать о германских мусульманах? Об их вкладе в общество.
Вам-то уж поверят товарищи ксенофобы.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 1, 2010, 18:47
А как самим местным работать тогда если понаехали всякие серо-буро-малиновые минаретчики/-ицы?!
Здесь люди с образованием без работы, а на их местах всяких бабаи сидят, как я должен реагировать? Когда я сам без работы буду, я что, должен буду цацкать каких-то турков, да? Я уже сказал, что здесь либерасты ввиде Даны и Равонама сами не понимают, что такое свобода. Равонам, а может к вам пусть едут они, а? Вы потеряете работу из-за дешевой раб. силы и как тогда будете смотреть на вещи?
Без образования сложно, т.к. всякие маде ин туркеи/арабостан/азияты по дешевке работают на работах, где пропорция сложность и зарплата - тупость. Рынок рабочих мест изнасиловали иммигранты, из-за них платят гроши другим.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 1, 2010, 18:48
А как вы думаете, кто выполняет неквалифицированную работу?
Дана-тян, вы работаете? Можно ваше место забрать, а?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: ginkgo on April 1, 2010, 18:49
ginkgo, вот вы живёте в Германии, вы можете рассказать о германских мусульманах? Об их вкладе в общество.
Жила :)
Я не рассказчик в данном вопросе. Поскольку мне неинтересны вопросы деления людей по национальностям и религиям, и вообще по стадам.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 1, 2010, 18:50
Offtop
Кстати, Дана, вы сочное мясце для троллей. Если вы не догадались.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Wulfila on April 1, 2010, 18:55
Самые работоспособные гастарбайтеры в России - белоруссы
у них определённо руки не из жопы
знаю многих промальпов, реставраторов и отделочников
И все жалуются на то, что чаще приходится не делать работу
а переделывать за среднеазиатов
которых нанимают подешёвке
а потом влипают: качество ниже плинтуса..
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 1, 2010, 18:55
Тема вклада не раскрыта.
А как вы думаете, кто выполняет неквалифицированную работу?
Тема вклада всё ещё не раскрыта. :smoke:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: ginkgo on April 1, 2010, 18:56
Здесь люди с образованием без работы, а на их местах всяких бабаи сидят, как я должен реагировать? Когда я сам без работы буду, я что, должен буду цацкать каких-то турков, да?
Могу только сказать, что вот это в Германии - риторика неонаци, поэтому вам, Дана, должно понравиться, по идее.
Алексей, троллизм троллизмом, но вы перегибаете палку, имхо.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: RawonaM on April 1, 2010, 19:00
Здесь люди с образованием без работы, а на их местах всяких бабаи сидят, как я должен реагировать? Когда я сам без работы буду, я что, должен буду цацкать каких-то турков, да? Я уже сказал, что здесь либерасты ввиде Даны и Равонама сами не понимают, что такое свобода. Равонам, а может к вам пусть едут они, а? Вы потеряете работу из-за дешевой раб. силы и как тогда будете смотреть на вещи?
Это взгляд человека, который ничего не понимает в сути проблемы. Какой рынок работы-то изнасиловали? Вы после своего филфака на рынке собрались работать или улицы мести? Или мигранты переводчиками работают? Люди нужны, в Европе рождаемость низкая, для поддержания и развития экономики нужны рабочие руки, их не хватает.

Алексей, я вам делаю первое китайское предупреждение по поводу ваших ксенофобских высказываний. Пока это выглядело как шутка, было смешно, теперь шуток стало слишком много, отныне и дальше увижу что-то неполиткорректное и откровенно враждебное — буду выписывать штрафы.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 1, 2010, 19:03
Алексей, я вам делаю первое китайское предупреждение по поводу ваших ксенофобских высказываний. Пока это выглядело как шутка, было смешно, теперь шуток стало слишком много, отныне и дальше увижу что-то неполиткорректное и откровенно враждебное — буду выписывать штрафы.
А как же свобода слова в блогах и всё такое? :eat:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: RawonaM on April 1, 2010, 19:07
А как же свобода слова в блогах и всё такое? :eat:
А как будто если кто-то в блогах ксенофобствует, на форуме он паинька. Я буду на форуме выписывать штрафы.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 1, 2010, 19:08
Нетолерантный Равонам
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 1, 2010, 19:08
Ну если очень серьёзно по теме то:
Я не считаю это нетолеранцией. Просто напросто, человек приехавший на ПМЖ обязан (моральный долг перед собой в первую очередь) узнать как можно больше о культуре той страны и стараться приспособиться (в смысле не ассимиляция, а попытка гармоничного совмещения двух культур). Религия это хорошо, но при одном условии - государство не должно это спонсировать. Если мусульмане докажут, что они за свои деньги (именно за свои заработанные в той стране) хотят построить минарет - флаг им в руки и пусть это делают. Идея - мощная сила, нормальных мусульман я мало встречал, радикалов больше конечно же, но сам факт о свободе и равенстве имеено в исконно евро-стиле должен быть оглашен Парламентом. Либералы в теперешнем миринаде - плохо.
ЕС не должен стать плавильным котлом культур, он должен стать зародышем мультикультур, которые существуют в гармонии между собой, внося вклад в ЕС и материальный и духовный.
Лично я против узурпации свобод как это сделано у Даны и её подобных. Религия должна остаться религией, а не политикой и если исламу это не нравится, то пусть прсипосабливается.
Думаю теперь я понятно выразился.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: do50 on April 1, 2010, 19:09
[quote link=msg=499676#msg499676]а Белоруссию - Литве!
нет, возьмите Польшу, а если заберёте угнетённые народы Кавказа, то отдадим вам Восточную Пруссию
do50, вы уже 150 раз наехали на кавказские народы, ксенофобией от вас так и прет, вас кто-то обидел и вы там по вечерам с дубинкой ходите и кавказских ищите?
И вот какбэ непонятно как насчет того, чтобы Россия им дала независимость, без передачи кому-то там?

И России и Европе нужны мигранты, иначе просто работать некому будет. Нормальные русские в фирмах работают, остальные алкаши и непонятно какие из них работники могут быть.
[/quote]

не наезжаю я, разговор о том, что если на родине помойка, не нужно переть её туда, где приютили, дали возможность работать и жить. никто ни в России, ни в Бельгии, ни в Литве не обязан обустраивать жизнь чужаков, а они обязаны жить по законам и правилам тех, к кому они приехали
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 1, 2010, 19:13
П.С. требования со стороны приезжих - бруд, это равносильно, что я придя в церковь, буду требовать католических обрядов.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: RawonaM on April 1, 2010, 19:17
не наезжаю я, разговор о том, что если на родине помойка, не нужно переть её туда, где приютили, дали возможность работать и жить. никто ни в России, ни в Бельгии, ни в Литве не обязан обустраивать жизнь чужаков, а они обязаны жить по законам и правилам тех, к кому они приехали
Как будто русские за границей живут не по своим правилам. Тоже везде кусочек СССР устраивают. Просто им минареты не нужны. Зато нужны миниюбки, копченая колбаса и Киркоров.

Нетолерантный Равонам
Просто выражаться надо нормально, а так мы не против выслушать любое мнение.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 1, 2010, 19:19
Могу только сказать, что вот это в Германии - риторика неонаци, поэтому вам, Дана, должно понравиться, по идее.

 :UU:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 1, 2010, 19:20
Я пытался говорить по-нациковски. Не знаю, понравилось ли Дане.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: do50 on April 1, 2010, 19:20
а вообще, что-то понесло меня, ну это на фоне дружественных приветов в метро, ислам - часть российской культуры, нравится это или нет, но атрибуты и прочие проявления - уместны в местах компактного проживания
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Vesle Anne on April 1, 2010, 19:21
Dana, а вы никаб носите?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: do50 on April 1, 2010, 19:24
Как будто русские за границей живут не по своим правилам. Тоже везде кусочек СССР устраивают. Просто им минареты не нужны. Зато нужны миниюбки, копченая колбаса и Киркоров.
русские и СССР - не тождественные понятия, да марокканцы живут по-своему, армяне по-своему, евреи по-своему и русские по- своему, но требуют ли они для себя особого отношения?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 1, 2010, 19:27
Alexey,выражайтесь мягче про мусульмaн,Вашей ксенофобией аж в Питере пахнет)никто из здeшних муслимов нeгaтивно про христиaнство нe выскaзывaлся
do50,хорош на Кавказ наезжать.Они золото России на олимпиадах приносят.
В Баку мечеть ублюдки взорвали и т.д.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 1, 2010, 19:29
Если вы читать не умеете то: сначала я троллил Дану и высмеивал мусульман фор фун, потом в посте №153 и 155 точно высказал свою насточщую точку зрения. Вот.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: RawonaM on April 1, 2010, 19:32
русские и СССР - не тождественные понятия, да марокканцы живут по-своему, армяне по-своему, евреи по-своему и русские по- своему, но требуют ли они для себя особого отношения?
Русские и Россия тоже не тождественные понятия.
Часто требуют особого внимания, конечно. Хотят чтоб с ними по-русски везде говорили, чтобы можно было взятку гаишнику дать, чтобы можно было пить дешевую водку, носить миниюбки, устраивать очереди в госучереждениях и т.п.
Это вообще к чему? Я просто про то, что никому не удается сразу ассимилироваться, все живут своими порядками. Но вот почему-то на мусульман наезжают, что они якобы все не работают и требуют чего-то там. Точно такие же утверждения слышал про советских евреев в Израиле. То позанимали наши рабочие места, то работать не хотят и т.п.
Это всегда и везде "имеет место быть", так что ничем особенным мусульман я не выделяю.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 1, 2010, 19:40
Равонам, просто есть здоровая миграция, а есть "беженство". При здоровой рынок рабочих мест нормален, а вот при массовом перебеге появляются серьёзные проблемы. Дело в том, что наезд на мусульман частично оправдан, никто другой как они используют систему пособий ЕС для нажива. Азиаты едут в Америку или в более развитые азиатские страны, вот поэтому на азиатов никто так не гонит.
Дело в том как мусульмане понимают свободу и толеранцию ЕС и это у них искажено до такой степени, что многие искренне считают, что им все европейцы должны.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: do50 on April 1, 2010, 19:42
Русские и Россия тоже не тождественные понятия
к сожалению да, у русских нет национального государства

Хотят чтоб с ними по-русски везде говорили, чтобы можно было взятку гаишнику дать, чтобы можно было пить дешевую водку, носить миниюбки, устраивать очереди в госучереждениях и т.п.
поверьте и испанцы и французы хотят говорить на своих языках

Точно такие же утверждения слышал про советских евреев в Израиле. То позанимали наши рабочие места, то работать не хотят и т.п.
евреев из СССР зазывали в Израиль
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 1, 2010, 19:53
Alexey,опять скaзывaeтся нeнaвисть к Ислaму.Азиaты,aфрикaнцы-всe хорошиe,a мусульмaнe бяки,с льготaми и т.д.
do50,будь у русских,как вы говорите,национальное гос-во,оно было б гораздо меньше.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Wulfila on April 1, 2010, 19:59
будь у русских,как вы говорите,национальное гос-во,оно было б гораздо меньше.

и по виду - лоскутное одеяло..
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 1, 2010, 20:02
Кстaти,Вы говорили,из мусульмaнe только тaтaры мирныe.Вы понимaeтe,что это брeд?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 1, 2010, 20:06
LOSTaz а вы за всех мусульман в ответе?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 1, 2010, 20:14
Тогдa зaчeм Вы обобщeнно об Ислaмe говоритe?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 1, 2010, 20:18
Так это же логика Дана-тяна.
И общался с суннитом и шиитом. Оба были вполне нормальными, так что пост №153 и № 155 не отменяются.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: kiryll on April 1, 2010, 20:24
Диких магрибцев и спидонегров гнать. Можно завозить северокорейцев, вьетнамцев, филлипинцев, ланкийцев, индонезийцев, народы, спокойные и знакомые с трудовой этикой. Или латиноамериканцев - культура-то почти идентичная.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 1, 2010, 20:37
Нaсчeт никaбa,мнe он нe нрaвится,но хиджaб поддeрживaю.Хотя врядли свою будущую жeну зaстaвлю носить хиджаб,ибо рeлигия-личноe дeло кaждого.А вообщe большe нe буду в рeлигиозныe тeмы писaть,нaйду позитивную кaкую-нить.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 1, 2010, 20:39
нaйду позитивную кaкую-нить.
Лучше б культуру тюркскую описали.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 1, 2010, 20:53
Что имeнно?Если рeлигия,подaвляющee большинство aз-цeв-шииты,хотя у нaс нe принято дeлить Ислaм.Жeнщин в никaбe в Азeрбaйджaнe нe видeл)Нeсмотря нa зaморочки с мeнтaлитeтом,нaрод aктивно eвропeизуeтся,хотя стaршee поколeниe против,да и некоторые молодые(рэп-группа H.O.S.T пропогандирует эти идеи).Нaпримeр,дeд моим двоюродным братьям нe рaзрeшaл лeтом носить шорты,мол не по- аз-ски,что ему,аксаккалу,его друзья скажут.Мне ничего не сказали,сославшись,что я хохол(т.к.живу в России).Аз-цы очень чтят свои обычаи and as a result очень суеверны.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 1, 2010, 20:55
Ну лучше всего кулинарию. Потом лит-ру, музыку и т.д.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 1, 2010, 20:58
Всё будeт)блог создaм тaм буду писaть,это ж влaдeния Дaны-хaным.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 1, 2010, 20:59
Всё будeт)
Ура! Буду ждать.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Vesle Anne on April 1, 2010, 21:40
Или латиноамериканцев - культура-то почти идентичная.
В этом плане интересно ехать из Франции в Испанию. Французские города от испанских отличаются тем, что во французских много арабов и негров, а в испанских их вообще нет, зато куча латинов  :) Интересно, они друг с другом не уживаются что ли?  :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 1, 2010, 21:46
В испaнцaх много aрaбской крови.Во Фрaнции много aрaбов и нeгров из колоний,в Испaнии соотвeтствeнно лaтины.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Juif Eternel on April 1, 2010, 21:48
В испaнцaх много aрaбской крови.

И еврейской.   :yes:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: maristo on April 1, 2010, 22:10
Или латиноамериканцев - культура-то почти идентичная.
В этом плане интересно ехать из Франции в Испанию. Французские города от испанских отличаются тем, что во французских много арабов и негров, а в испанских их вообще нет, зато куча латинов  :) Интересно, они друг с другом не уживаются что ли?  :)

Ничего удивительного. Вот татары к примеру и башкиры есть мусульмане, но они не испытывают солидарности к примеру к кавказским или среднеазиатским народам, скорее стараются всячески отмежеваться. В разговорх часто замечал. Мол, - мы ж цивилизованные люди, хоть и той же веры, и за тех кто только что с гор и из степи не в ответе. Это когда у них интересуешься по поводу культурности муслимов и их отношения к миру и спокойствию.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 1, 2010, 22:11
как все-таки многим льстит, что они чуточку испанцы, чуточку французы, и как многих обижает, что они чуточку .........  (подставить нужное) :)
Ничего личного, мысли вслух...
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Juif Eternel on April 1, 2010, 22:14
Я не чуточку.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 1, 2010, 22:26
Я не чуточку.
я не вас конкретно имел ввиду, и совсем не имел ввиду сейчас евреев.
Просто пока некий этнос обладает могуществом все окрест стремятся всеми правдами и неправдами доказать, что и в них хоть 1/........... миллиардная, но течет та же кровь. Так и появляются потом ромеи, французы, кыргызы, татары, моголы, русские и т.д. Как только этнос дает слабинку, все ту тже открещиваются, и начинают искать другую кровь. Не удивлюсь, если когда ислам займет более прочные позиции в Европе, то уже не арабы и евреи будут напоминать, о том, что их кровь в испанцах и французах, а последние возьмутся бить себя пяткой в грудь, что они потомки праведных халифов.

Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 1, 2010, 22:27
maristo,я кaвкaзцeв и что в этом тaкого?Я дикий горeц,в отличиe от культурных тaтaр и т.д.?Вы кaк-то скрытно пытaeтeсь кaвкaзцeв опорочить,дa и мeжнaционaльную врaжду посeять.eсли вaши словa прaвдa,то почeму в Питeрe тaтaры,бaшкиры,тaджики,узбeки с кaвкaзцaми в брaтских отношeниях.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 1, 2010, 22:33
maristo,я кaвкaзцeв и что в этом тaкого?Я дикий горeц,в отличиe от культурных тaтaр и т.д.?Вы кaк-то скрытно пытaeтeсь кaвкaзцeв опорочить,дa и мeжнaционaльную врaжду посeять.eсли вaши словa прaвдa,то почeму в Питeрe тaтaры,бaшкиры,тaджики,узбeки с кaвкaзцaми в брaтских отношeниях.

не смешите мои подковы. Не однажды слышал лично от кавказцев и слышал от других, что гордые горцы как минимум презирают среднеазиатов (узбеков, казахов, киргизов).
Братскими отношения никак не назовешь.
Ничего не имею против кого-то, но идея Пантюркизма такая же химера , как и Панславизма.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Juif Eternel on April 1, 2010, 22:39
совсем не имел ввиду сейчас евреев.

А я их всегда имею в виду.   :yes:

Offtop
Знаете, наверное, анекдот.
- Рядовой Петров, о чем вы думаете, когда слушаете прекрасную музыку?
- О ж...
- ??? А о чем вы думаете, когда видите красивую картину?
- О ж...
- Да почему вы при этом думаете о ж...?
- А я всегда о ней думаю.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 1, 2010, 22:44
Кaвкaзeц кaвкaзцу рознь.Пaнтюркизм,ну кaк скaзaть,я против создaния Турaнa,но я зa возврaщeниe моeму нaроду исконного сaмонaзвaния тюрк,ибо нaс всeгдa тaк звaли,но т-щ Стaлин...
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 1, 2010, 22:46
Кaвкaзeц кaвкaзцу рознь.Пaнтюркизм,ну кaк скaзaть,я против создaния Турaнa,но я зa возврaщeниe моeму нaроду исконного сaмонaзвaния тюрк,ибо нaс всeгдa тaк звaли,но т-щ Стaлин...
как я понял вы азербайджанец? А причем тут Сталин, его давно нет в живых и вы независимы, кто мешает-то провести референдум и переименоваться?
Вон в Ираке появились же туркмены.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 1, 2010, 22:50
А причем тут Сталин
Сталин везде виноват, он отдувается вместо евреев.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Poirot on April 1, 2010, 22:54
Аз-цы очень чтят свои обычаи and as a result очень суеверны.
Superstitious or religious?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 1, 2010, 23:09
Стaлин,ввёл тeрмин aзeрбaйджaнeц.Нынeшняя влaсть против,ирaкскиe туркмeны говорят нa диaлeктe aзeри.Лично я просто зa спрaведливость,как Вы знаете в Иране порядка 20 и более аз-цев,они называют себя türk,мы же имеем самоназвание которое является и обозначением гражданства,т.е. все запутано.Я какбэ аз-ц и какбэ нет)
Azeris are both religious and superstitious.For instance,we aren't allowed to have a bath after 5pm and sleep during the period from 6 till 9 etc.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ноэль on April 1, 2010, 23:09
Из цикла "Найдите 10 отличий", ггг.

http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=41&id=6746

Впрочем, два отличия все-таки есть: юбки и рукава немного короче и талия более подчеркнута.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: I. G. on April 1, 2010, 23:11
А зачем платки на голове? Эта традиция собственно к православию никакого отношения не имеет.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ноэль on April 1, 2010, 23:12
А зачем платки на голове? Эта традиция собственно к православию никакого отношения не имеет.
Ну дык и спросите их.  ::)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 1, 2010, 23:15
А серьезно: откуда платки?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: I. G. on April 1, 2010, 23:16
Платок - обязательный элемент костюма крестьянки. Отсюда же, по-видимому, у нынешних батюшек ненависть к женским брюкам. Хотя, что в них такого греховного, мне понять сложно.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 1, 2010, 23:18
Мне интересно с точки зрения истории традиционной одежды. Какие еще славяне его носили (можно, думаю. говорить в прошедшем времени)?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Poirot on April 1, 2010, 23:24
А зачем платки на голове? Эта традиция собственно к православию никакого отношения не имеет.
Насколько я знаю, когда-то давно в русских деревнях женщина на улице должна была обязательно носить платок. Ходить с непокрытой головой (простоволосой) считалось зазорным.  Волосы должны быть длинными и заплетены в одну косу (для незамужних) или в две косы (для замужних). Не знаю, влияние ли это христианства или язычества.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: I. G. on April 1, 2010, 23:34
Я почему написала... Вряд ли графиня N и княжна B в XIX веке ходили в церковь к крестьянских платках (тем более таких цветастых, как на картинке). Зачем теперь навязывают всем платки?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 1, 2010, 23:41
В обиходе молодые девушки не ходили в платках, а уже после того, как замуж выходили, тогда и надевали платки.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: I. G. on April 1, 2010, 23:44
Лукас, вот я и не понимаю, почему РПЦ всем поголовно навязывает платки?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 1, 2010, 23:47
Лукас, вот я и не понимаю, почему РПЦ всем поголовно навязывает платки?
Нам мужикам проще. :smoke:

А вообще это достало, как будто Бог нас не видит голыми.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Poirot on April 1, 2010, 23:49
В обиходе молодые девушки не ходили в платках, а уже после того, как замуж выходили, тогда и надевали платки.
Спасибо за уточнение.  ;up: Этого я не знал.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: RawonaM on April 1, 2010, 23:51
В обиходе молодые девушки не ходили в платках, а уже после того, как замуж выходили, тогда и надевали платки.
У некоторых мусульман так же.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ноэль on April 1, 2010, 23:51
Русский национальный хиджаб. И ведь это правда...

http://www.barakyat.com/uncategorized/russkij-narodnyj-xidzhab.html

Замужние русские женщины надевали под платок повойник, выглядевший точно так же, как шапочки под хиджаб (можно посмотреть видео на этом же сайте).

Девушки вместо повойника надевали квадратный платок таким образом: одна сторона квадратного платка повязывается узлом на лбу, через голову сверху набрасывается противоположная сторона платка и завязывается узлом на затылке. Так в совр. парикмахерских прикрывают бигуди.

Поверх повойника или нижнего платка повязывался второй, либо теплый, либо шелковый. Кстати сказать, пуховые платки правильно носить только таким образом, надевая поверх нижнего х/б платка - дешевый х/б платочек можно стирать, в отличие от пуховой шали, чистка которой требует умения, стирать пуховые платки нельзя.

Платки носили по нескольким причинам. Во-первых, стрижек не знали и окраски волос тоже, а пестрый платок все-таки украшает, если хорошо подобран (платков в царской России было очень много всяких-разных, не сравнить с сегодняшним днем). Второе: гигиена, платок постирать проще, чем вымыть косу, да еще и напомаженную по моде. Ну и чтобы вши не переползали (кстати, платки и белье из настоящего шелка спасали от бельевых вшей. Вши не переносят шелка, поэтому офицерское белье в царской армии было шелковое).

Дворянки и мещанки носили шали, в том числе и в церковь. Шаль можно было просто накидывать на плечи.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=0qt_SRB7cNQ" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=0qt_SRB7cNQ</a>.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ноэль on April 1, 2010, 23:53
В обиходе молодые девушки не ходили в платках, а уже после того, как замуж выходили, тогда и надевали платки.
У некоторых мусульман так же.

Ходили, из соображений гигиены. Например, на поле не очень-то поработаешь с непокрытой головой, сейчас тоже повязывают платочек (пыль, пот...). Однако существовала разница в манере повязывания платка (нижнего, рабочего): девки завязывали под подбородком, бабы - на затылке.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Poirot on April 1, 2010, 23:59
Как занятно тема повернулась.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 1, 2010, 23:59
В обиходе молодые девушки не ходили в платках, а уже после того, как замуж выходили, тогда и надевали платки.
Спасибо за уточнение.  ;up: Этого я не знал.
Вот перевод из работы Олексы Воропая:
Украинские девчата, как и девчата всех других славянских народов, всегда ходили с непокрытой головой - признак девочой чести. Утратив честь, девушка покрывала свою голову платком, а отсюда и название "покрытка". В старину был обычай: если хлопец накинул на голову девушки намитку, она ставала ему женой.

По украинским обычаям можно узнать у О. Воропая, П. Чубинского, Хв. Вовка, и др.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 2, 2010, 00:01
Как занятно тема повернулась.
Мир, дружба, жвачка.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ноэль on April 2, 2010, 00:02
Как занятно тема повернулась.

Ну дык и я о чем... что православие, что ислам... Если действительно начнут насаждать в России "православную моду", я не удивлюсь, что вскоре православные девушки начнут перенимать у мусульманок способы повязывания хиджаба, т. к. в исламе этих способов несметное множество.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ноэль on April 2, 2010, 00:03
Вот перевод из работы Олексы Воропая:
Украинские девчата, как и девчата всех других славянских народов, всегда ходили с непокрытой головой

Что, и зимой тоже, и на поле тоже?  ::)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 2, 2010, 00:03
Ничего не имею против кого-то, но идея Пантюркизма такая же химера , как и Панславизма.
А мы с вами, кажется, уже спорили по этому поводу :)
Ну не химера это. Родственные языки, схожие традиции и культура.
Азербайджанцы от других кавказцев (даже тюрков) отличаются. Да и "презрение" не нужно преувеличивать.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 2, 2010, 00:04
к месту "Женитьба Бальзминова" упомянута. В том-то и дело, что сам по себе никаб ли, хиджаб ли не имеет ровно никакого значения. Но в целой картине тенденций это сигнал о том, что общество скатывается к мещанству, власти лавочников. А там и до мракобесия рукой подать. Уж неизвестно, какое из зол худшее.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ноэль on April 2, 2010, 00:08
Украинская хустка (http://www.ukrsov.kiev.ua/s_catalog.nsf/e501d30b08013439c225702b00629d3c/f19248f339fbd644c2257227002f1b7b): обратите внимание, в каждом регионе была своя мода носить хустку.

Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ноэль on April 2, 2010, 00:09
к месту "Женитьба Бальзминова" упомянута. В том-то и дело, что сам по себе никаб ли, хиджаб ли не имеет ровно никакого значения. Но в целой картине тенденций это сигнал о том, что общество скатывается к мещанству, власти лавочников. А там и до мракобесия рукой подать. Уж неизвестно, какое из зол худшее.

Да какое там мракобесие... гигиена, защита от холода и попытка украсить себя - не более.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: I. G. on April 2, 2010, 00:11
Лукас
Цитата: Лукас от Сегодня в 01:41:15
Quote
В обиходе молодые девушки не ходили в платках, а уже после того, как замуж выходили, тогда и надевали платки.
У Зеленина фотография есть "Белорусская девушка" - в платке.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 2, 2010, 00:12
Ничего не имею против кого-то, но идея Пантюркизма такая же химера , как и Панславизма.
А мы с вами, кажется, уже спорили по этому поводу :)
Ну не химера это. Родственные языки, схожие традиции и культура.
Азербайджанцы от других кавказцев (даже тюрков) отличаются. Да и "презрение" не нужно преувеличивать.
Дана, я не преувеличиваю. Впервые я с этим столкнулся в армии. Хотя русские и кавказцы были на ножах, но те и другие в столовой садились вместе за стол и ели лучшую еду, чем узбеки и казахи, которым позволялось начинать есть позже, и давались им по сути объедки. Меня тогда впервые это дико поразило. Во-первых, я был еще полон радужных представлений о дружбе народов. А, во-вторых, было странно, что вроде родственные другу другу и так относятся. В армии слишком резко обнажается и любовь и ненависть, и потому все представляется гротескном, но истинном свете.
Да я вырос я в Азии, так что знаю, о чем говорю. Хотя и вы оттуда, вроде бы, но значит вам повезло, что вы с этим не столкнулись.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ноэль on April 2, 2010, 00:14

Видео-подборка "Как повязать хиджаб" Интереееесно! (http://www.barakyat.com/tag/kak-povyazat-xidzhab)

Там и книжка об этом есть, выложена в виде слайд-шоу.

Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 2, 2010, 00:17
не, а все-таки в хиджабе что-то есть. Русские платки не то, нет в них этой самой изюминки. Одним словом если уж заставлять носить платки, путь они будут а-ля ислам.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 2, 2010, 00:17
Лукас
Цитата: Лукас от Сегодня в 01:41:15
Quote
В обиходе молодые девушки не ходили в платках, а уже после того, как замуж выходили, тогда и надевали платки.
У Зеленина фотография есть "Белорусская девушка" - в платке.
Тот же Воропай пишет:
Девушкам положено ходить с открытой головой, но это не всегда возможно. Стужа зимой и жара летом заставляла их покрывать голову платком. Причем повязывали платки по другому, не так как замужние женщины.

Кроме бытового, в Украине платок имел обрядовое значение. Так, при сватании девушка перевязывает руку юноше на знак согласия быть его женой.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 2, 2010, 00:19
не, а все-таки в хиджабе что-то есть. Русские платки не то, нет в них этой самой изюминки. Одним словом если уж заставлять носить платки, путь они будут а-ля ислам.
Вы не видели просто какие платки бывают красивые. Какой там красивый орнамент.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: I. G. on April 2, 2010, 00:19
Впервые я с этим столкнулся в армии. Хотя русские и кавказцы были на ножах, но те и другие в столовой садились вместе за стол и ели лучшую еду, чем узбеки и казахи, которым позволялось начинать есть позже, и давались им по сути объедки.
Это еще при СССР было?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 2, 2010, 00:21
период распада, когда уже вроде распались, но еще не совсем.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 2, 2010, 00:23
период распада, когда уже вроде распались, но еще не совсем.
Период полураспада был самым интересным.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 2, 2010, 00:25
Лукас, вот я и не понимаю, почему РПЦ всем поголовно навязывает платки?
Это недавний обычай. Писание требует от замужней женщины покрывать голову. Моя бабушка говорила, что до войны девки входили в церковь без головного убора, в полном согласии с церковным каноном.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: I. G. on April 2, 2010, 00:26
Писание требует от замужней женщины покрывать голову.
Где это написано?
И во-вторых, ну ладно в церковь, образцы православной моды демонстрируют, что в платке, повязанном спереди, нужно ходить везде.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 2, 2010, 00:34
Вот перевод из работы Олексы Воропая:
Украинские девчата, как и девчата всех других славянских народов, всегда ходили с непокрытой головой - признак девочой чести. Утратив честь, девушка покрывала свою голову платком, а отсюда и название "покрытка". В старину был обычай: если хлопец накинул на голову девушки намитку, она ставала ему женой.
Ну конечно пан Олекса и загнул! Что ж он подразумевает под честью?  :uzhos:
Выйдя замуж, стало-ть, обесчестилась? Да, такие "работы" фтопку! (http://yoursmileys.ru/msmile/negative/m1339.gif)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ноэль on April 2, 2010, 00:36
Вот перевод из работы Олексы Воропая:
Украинские девчата, как и девчата всех других славянских народов, всегда ходили с непокрытой головой - признак девочой чести.

С непокрытой головой....  ;D

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=-KQcRjp4BKY" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=-KQcRjp4BKY</a>

Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ноэль on April 2, 2010, 00:38
Писание требует от замужней женщины покрывать голову.
Где это написано?
И во-вторых, ну ладно в церковь, образцы православной моды демонстрируют, что в платке, повязанном спереди, нужно ходить везде.

Платок, повязанный спереди - для незамужних. Замужние либо драпируют платок вокруг шеи, либо завязывают на затылке.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ноэль on April 2, 2010, 00:39
Ну конечно пан Олекса и загнул! Что ж он подразумевает под честью?  :uzhos:
Выйдя замуж, стало-ть, обесчестилась? Да, такие "работы" фтопку! (http://yoursmileys.ru/msmile/negative/m1339.gif)

Не буянь. Не забывай - я тоже вышла за тебя замуж. ;D
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Vesle Anne on April 2, 2010, 00:40
Где это написано?
1Кор.11: 5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая.
6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.

Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 2, 2010, 00:41
Все думал, думал, куда бы прилепить этот смайлик на вертеле, и тут Лугат опередил.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ноэль on April 2, 2010, 00:43
Все думал, думал, куда бы прилепить этот смайлик на вертеле, и тут Лугат опередил.

Ничёёё, главное - Вы успели аватару сменить. Очень подходит под упоминание периода распада.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: ginkgo on April 2, 2010, 00:44
6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
Т.е. с короткой или суперкороткой стрижкой в церковь можно?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ноэль on April 2, 2010, 00:51
Самое интересное, что наши местные батюшки, и Киевского, и Московского Патриархата осуждают каждодневное ношение платков - мол, это гордыня. Главное, чтобы перед церковью повязала и зашла уже в платочке, хоть бы и совсем узеньком или кружевном.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: I. G. on April 2, 2010, 00:53
А что там насчет брюк у женщин батюшки удумали?
Насколько я знаю, наши батюшки запретили брюки даже женщинам-учителям в православной школе.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 2, 2010, 00:55
6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
Т.е. с короткой или суперкороткой стрижкой в церковь можно?
Правильно!  :up: Ибо как сказано: "Не может нарушиться писание".
http://koluchaya.blog.ru/76725939.html
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 2, 2010, 00:57
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/EFatima_in_UAE_with_niqab.jpg)

N'est ce pas beau? ::)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ноэль on April 2, 2010, 00:58
А что там насчет брюк у женщин батюшки удумали?
Насколько я знаю, наши батюшки запретили брюки даже женщинам-учителям в православной школе.

Наши разрешают широкие брюки до щиколоток, хотя юбки ниже колена считают более приличной одеждой.

Помню, еще в начале 90-х в Киеве была выставка иранских товаров, на ВДНХ. Ну и персы нанимали местных девчушек в качестве продавцов сувениров. Дресс-код: никаких декольте (хотя неглубокий V-образный вырез допускался), рукава до локтей (это летом), неприлегающая одежда, длинная юбка либо широкие брюки, никакого яркого лака на ногтях и броского макияжа. И - самое интересное! - либо платок на голове, либо крест на шее поверх одежды.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 2, 2010, 01:03
Насколько я знаю, наши батюшки запретили брюки даже женщинам-учителям в православной школе.
Это потому что Спаситель сам брюк не носил.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Wulfila on April 2, 2010, 01:04
N'est ce pas beau? ::)

C'est magnifique
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Vesle Anne on April 2, 2010, 01:06
Дана, так вы не ответили, вы сами никаб этот носите?
Самое интересное, что наши местные батюшки, и Киевского, и Московского Патриархата осуждают каждодневное ношение платков - мол, это гордыня. Главное, чтобы перед церковью повязала и зашла уже в платочке, хоть бы и совсем узеньком или кружевном.
В этом есть смысл, как разделение священного и мирского. Показушное ношение платка в быту (учитывая, что сейчас это не принято) действительно лицемерием отдает - мол, смотрите какая жутко религиозная.
Хотя по канону по-моему незамужние не имеют право покрывать голову.

А что там насчет брюк у женщин батюшки удумали?
Смысл в том, что женская одежда должна отличаться от мужской. Т.е. не унисекс.
На практике все эти вопросы очень сильно зависят от местного батюшки.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 2, 2010, 01:09
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/EFatima_in_UAE_with_niqab.jpg)

N'est ce pas beau? ::)
цвета мрачноватые, вот так лучше
(http://img9.imageshost.ru/imgs/100402/5293bb0494/6d7d6.jpg)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Vesle Anne on April 2, 2010, 01:09
Кстати, никто так и не заметил, что запрет на ношение предметов одежды, полностью закрывающих лицо имеет не религиозный, а практический смысл. Хиджабы-то как раз не запрещали, судя по статье.
Возникает вопрос - при чем тут ислам?  :green:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 2, 2010, 01:12
Кстати, никто так и не заметил, что запрет на ношение предметов одежды, полностью закрывающих лицо имеет не религиозный, а практический смысл. Хиджабы-то как раз не запрещали, судя по статье.
Возникает вопрос - при чем тут ислам?  :green:
Гринь еще в начале почти топика заметил.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 2, 2010, 01:12
Хотя по канону по-моему незамужние не имеют право покрывать голову.
По-моему, просто необязаловка. А зимой как прикажете?
На практике все эти вопросы очень сильно зависят от местного батюшки.

Больше не от батюшки, а от служительниц храма. Ох, не любила их моя бабушка. Называла прихвостнями и бздушками. А у А. Меня прочел - наши православные ведьмы.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ноэль on April 2, 2010, 01:14
В этом есть смысл, как разделение священного и мирского. Показушное ношение платка в быту (учитывая, что сейчас это не принято) действительно лицемерием отдает - мол, смотрите какая жутко религиозная.
Хотя по канону по-моему незамужние не имеют право покрывать голову.
Это не все знают, что у нас, что в России. Даже маленьким девочкам иной раз повязывают платочки, а уж если девочке исполнилось 16 лет - тем более.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Vesle Anne on April 2, 2010, 01:16
Это не все знают, что у нас, что в России. Даже маленьким девочкам иной раз повязывают платочки, а уж если девочке исполнилось 16 лет - тем более.
Да, я знаю. Просто это как бы местная традиция просто.

По-моему, просто необязаловка. А зимой как прикажете?
Так же как и мужчинам. Речь идет о покрытии головы в храме.
Quote
Больше не от батюшки, а от служительниц храма.
Имелось ввиду - насколько местный батюшка может их держать в узде.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ноэль on April 2, 2010, 01:17
Кстати, никто так и не заметил, что запрет на ношение предметов одежды, полностью закрывающих лицо имеет не религиозный, а практический смысл. Хиджабы-то как раз не запрещали, судя по статье.
Возникает вопрос - при чем тут ислам?  :green:

Не практический, а юридический. Это и паспорта касается, и ответов на экзамене.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 2, 2010, 01:45
Дана, так вы не ответили, вы сами никаб этот носите?
Нет.

Кстати, никто так и не заметил, что запрет на ношение предметов одежды, полностью закрывающих лицо имеет не религиозный, а практический смысл.
В чём он заключается?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: RawonaM on April 2, 2010, 01:52
[quote link=msg=500134#msg500134]Кстати, никто так и не заметил, что запрет на ношение предметов одежды, полностью закрывающих лицо имеет не религиозный, а практический смысл.
В чём он заключается?
[/quote]В том, что людей надо видеть. Мало ли кто за этой штукой скрывается. В аудитории когда есть 10 девушек даже в хиджабе, их порой довольно трудно одну от другой отличить — меньше различительных признаков. На опыте знаю.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 2, 2010, 02:07
где-то в инете прочел, якобы в Туркмении то ли возрождается, то ли зарождается обычай, по которому женщина не имеет права напрямую говорить с мужчиной. Подобно тому, как я когда-то писал про камни в каком-то племени: "Камень, скажи этому человеку.... " Ну и в таком духе. Интересно насколько правда.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алексей Гринь on April 2, 2010, 05:11
Quote
Quote
Кстати, никто так и не заметил, что запрет на ношение предметов одежды, полностью закрывающих лицо имеет не религиозный, а практический смысл.
В чём он заключается?
В том, что людей надо видеть. Мало ли кто за этой штукой скрывается. В аудитории когда есть 10 девушек даже в хиджабе, их порой довольно трудно одну от другой отличить — меньше различительных признаков. На опыте знаю.
Или такая ситуация: преступник совершает преступление, одевается в мусульманскую одежду. Под ней легко спрятать всё что угодно. Лица не видно. Полицейский видит — идёт подозрительный гражданин, останавливает. Покажи личико, Гюльчатай, грит. А та ему в ответ давай права качать, правее не бывает. И уходит. И что остаётся делать? Прогрессивная Европа против победы средневекового дебилизма над здравым смыслом — и всего-то. Молитесь там кому угодно, но национаьную безопасность, будьте добры, не нарушайте. Не было бы особого кипиша алсо из-за исламистских терактов. А тупоголовые фанатики пытаются из этого раздуть целую драму, прямо они такие невинные все, исламизировать Европу не обещали, терактов не устраивали
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 2, 2010, 06:18
К терактам имеют отношение конкретные люди. Мусульмане как социальная группа к ним отношения не имеют.

Я же считаю, что государство не имеет права вторгаться в частную жизнь граждан. Вообще. Это касается не только этого конкретного вопроса, но и остальных.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: sasza on April 2, 2010, 06:26
Или другая ситуация. Преступник совершает преступление, юрк в свою конурку, и не вылазит оттуда. Полицейские ходют по улицам, ходют, а подозрительных граждан не видют. И всё потому, что через стены видеть не научились, а в каждый дом заглядывать законы не велят. А как же нацыанальная безопасность? В общем, вношу предложение: либо стены делать из стекла, либо все дома нафиг посносить. А то вообще офигели эти преступники, от правосудия вздумали скрываться.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 2, 2010, 08:44
Религиозный иррационализм непобедим даже в тех случаях, когда речь идет о банальнейших, очевидных до безобразия вещах.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Poirot on April 2, 2010, 11:26
преступник совершает преступление
Напомнило..."А биография у него самая простая: родился в роддоме, учился в училище, а потом работал на работе".
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 2, 2010, 11:51
На опыте знаю.
:uzhos: Опыты над людьми...
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Vesle Anne on April 2, 2010, 12:35
Нет.
а если не секрет, то почему?

Quote
В чём он заключается?
Индентифицировать личность. В этой фигне это невозможно, и вы это прекрасно понимаете.
Тем более, что никаб не является предписанной исламом формой одежды.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 2, 2010, 12:37
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/EFatima_in_UAE_with_niqab.jpg)
N'est ce pas beau? ::)
Quant à moi, je préférerais voir les jeunes filles arabes dans un tel aspect :

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=TWgNrqy0qMA" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=TWgNrqy0qMA</a>

et et qui chantent sur cela (http://www.haremdance.narod.ru/html/translation/sheileidak.htm).

Mais, ce n'est que mon goût.  :donno:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 2, 2010, 12:40
Дана-сан, а там она или он?  :donno:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 2, 2010, 14:13
Религиозный иррационализм непобедим даже в тех случаях, когда речь идет о банальнейших, очевидных до безобразия вещах.
5park против религии и за тотальную слежку... И почему меня это не удивляет?

Title: Нетолерантная Европа
Post by: Flos on April 2, 2010, 14:15
Короткий рассказик в тему:

http://www.dronebl.ru/s/shapiro_m_a/uvkultr.shtml
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 2, 2010, 14:29
5park против религии и за тотальную слежку... И почему меня это не удивляет?
Да вот я убью Дану, её будут искать, а я манулу своему её скормил. Меня никто не найдёт, т.к. это мой кот и никто его трогать не имеет права.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Vesle Anne on April 2, 2010, 14:38
Dana, а где вы про слежку увидали?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Iskandar on April 2, 2010, 14:41
К терактам имеют отношение конкретные люди. Мусульмане как социальная группа к ним отношения не имеют.

Да, эти "чисто конкретные люди" с Луны сваливаются...
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 2, 2010, 14:42
Если б речь была о том, что ходить надо с открытым лицом, то при чем здесь мусульмане? Прописали бы это в законе, и закрыли бы вопрос. Ясно же, что здесь пытаются вызвать идеологический конфликт, типа французского.
Я раз шел с "корпоратива" в собачьей маске. По московской улице, потом в метро, потом в область. Москвичам было абсолютно пофиг, только кондуктор в автобусе рассмеялась, когда собака стала за проезд платить.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 2, 2010, 14:43
5park против религии и за тотальную слежку... И почему меня это не удивляет?

Что значит "против религии"? И ислам, и культ Вотана, и учение Льва Силенко - одинаково увлекательные интеллектуальные эзотерические учения.

Что же касается тотальной слежки, то нужно избавить от нее только человека per se (лишив его  основного идентификационного признака - внешнего вида), но и еще одного главного актора повседневных преступлений - автомобиль. Представьте себе, чтобы номера всех машин были заклеены черными картонками. И чтобы все машины были черными, одинаковыми, с тонированными стеклами. Тогда личностное пространство автомобилистов будет защищено от злобного государства. То, что безнаказанно задавить бабушку после этого не окажется проблемой - это да, но свобода от контроля превыше всего, не так ли?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 2, 2010, 14:48
С авто отдельная проблема. Водитель абсолютно не защищенный законом, это приводит к многочисленным злоупотреблениям.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 2, 2010, 15:01
Да, эти "чисто конкретные люди" с Луны сваливаются...
Ислам per se — это религия добра и справедливости. Что бы не говорили кафиры.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 2, 2010, 15:03
Что бы не говорили кафиры.
Кефиры могут разговаривать?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Hironda on April 2, 2010, 15:05
А действительно, почему напиток так называется?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 2, 2010, 15:09
Вот перевод из работы Олексы Воропая:
Украинские девчата, как и девчата всех других славянских народов, всегда ходили с непокрытой головой - признак девочой чести. Утратив честь, девушка покрывала свою голову платком, а отсюда и название "покрытка". В старину был обычай: если хлопец накинул на голову девушки намитку, она ставала ему женой.
Ну конечно пан Олекса и загнул! Что ж он подразумевает под честью?  :uzhos:
Выйдя замуж, стало-ть, обесчестилась? Да, такие "работы" фтопку! (http://yoursmileys.ru/msmile/negative/m1339.gif)
Как будто не знаете о какой девочей чести имеется ввиду? Это означает только девственность, признак незамужности. Выходила замуж и теряла эту честь, и соответственно покрывала себя платком (определенным манером).
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 2, 2010, 15:11
Котэ намекаэ, что Лукас это Доктор Зло.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 2, 2010, 15:12
С непокрытой головой....
Да, с непокрытой головой. Потому как венок это не платок и он не покрывает голову.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 2, 2010, 15:14
Насколько я знаю, наши батюшки запретили брюки даже женщинам-учителям в православной школе.
Это потому что Спаситель сам брюк не носил.
Тогда еще не придумали брюк. А вот если бы придумали, то носил бы.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 2, 2010, 15:15
Ислам per se — это религия добра и справедливости. Что бы не говорили кафиры.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=Yu6oL0Hwirc" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=Yu6oL0Hwirc</a>
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 2, 2010, 15:16
Котэ намекаэ, что Лукас это Доктор Зло.
Лукас намекаэ, чтобы Котэ пошел по бродвею в Париже большим темпом.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 2, 2010, 15:17
Обращение выше - про "спецоперации по уничтожению кафиров", непонимающих, что они должны были быть уничтоженными во имя добра и справедливости.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 2, 2010, 15:18
Да, эти "чисто конкретные люди" с Луны сваливаются...
Ислам per se — это религия добра и справедливости. Что бы не говорили кафиры.
Только вот почему-то под именем ислама устраиваются терракты.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 2, 2010, 15:18
Насколько я знаю, наши батюшки запретили брюки даже женщинам-учителям в православной школе.
Это потому что Спаситель сам брюк не носил.
Тогда еще не придумали брюк. А вот если бы придумали, то носил бы.
учитывая, что конники у персов уже были, они явно в те времена носили штаны.
И, кстати, где-то попадалась заметка, что раскопали замерзшего неандертальца, в штанах.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 2, 2010, 15:19
Только вот почему-то под именем ислама устраиваются терракты.

Во имя торжества добра и справедливости все цели хороши.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 2, 2010, 15:20
(http://img189.imageshack.us/img189/2765/kafir.jpg)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 2, 2010, 15:21
Жмем "открыть изображение".
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 2, 2010, 15:23
Насколько я знаю, наши батюшки запретили брюки даже женщинам-учителям в православной школе.
Это потому что Спаситель сам брюк не носил.
Тогда еще не придумали брюк. А вот если бы придумали, то носил бы.
учитывая, что конники у персов уже были, они явно в те времена носили штаны.
И, кстати, где-то попадалась заметка, что раскопали замерзшего неандертальца, в штанах.
В Галлии?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Iskandar on April 2, 2010, 15:25
Да, эти "чисто конкретные люди" с Луны сваливаются...
Ислам per se — это религия добра и справедливости. Что бы не говорили кафиры.

Утверждение-пустышка.
С первых лет существования исламская умма - сообщество, распространяющее вокруг себя агрессию. В этом контексте исламский терроризм - закономерность.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 2, 2010, 15:27
Во имя торжества добра и справедливости все цели хороши.
Анекдот хороший был, где украинец увидел в Москве надпись на заборе: "Бей жидов - спасай Россию".
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Iskandar on April 2, 2010, 15:28
Кстати об заникабленной девице... Непрощипленные брови создают впечатление трапа. Вообще это самая удобная одежда для трапства  ;D Хрен запалишь...

Дана, а мне напомнить про отношение шариата к трапству?  ;)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 2, 2010, 15:34
Кстати об заникабленной девице... Непрощипленные брови создают впечатление трапа. Вообще это самая удобная одежда для трапства  ;D Хрен запалишь...

Дана, а мне напомнить про отношение шариата к трапству?  ;)
Так легко можно спрятаться какому-нибудь человеку с разными аномалиями и поступками.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Conservator on April 2, 2010, 15:49
И ислам, и культ Вотана, и учение Льва Силенко - одинаково увлекательные интеллектуальные эзотерические учения.

Ну зачем ты это сравниваешь? Ислам основан на вере, а Рун-віра Силенко - интеллектуальный проект. Сомневаюсь, что кто-то из ее адептов ее серьезно воспринимаю.т. Делают вид, что верят, ибо так нужно.

Только вот почему-то под именем ислама устраиваются терракты.

Потому что есть дикари, воображающие, что являются лучшими мусульманами, чем последний пророк. По этой же причине существовали крестовые походы. В определенные периоды развития каждой религии среди ее носителей образуются радикальные течение, использующие насилие как основной метод миссии.

С первых лет существования исламская умма - сообщество, распространяющее вокруг себя агрессию. В этом контексте исламский терроризм - закономерность.

Исламский терроризм отчасти вызван нежеланием окружающих жить в мире с миром Ислама. Кроме того, он вызывается наличием в Исламе (как и в др. религиях) агрессивных сект.

Человек, взрывающий себя среди мирных людей, не заслуживает называться мусульманином. Война может идти лишь силовых структур противника.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Iskandar on April 2, 2010, 15:54
Человек, взрывающий себя среди мирных людей, не заслуживает называться мусульманином.

Муфтий Консерватор, это вы ему скажите. До взрыва, конечно.

Исламский терроризм отчасти вызван нежеланием окружающих жить в мире с миром Ислама.

Ага, то есть "сами виноваты", что их взрывают... Византия и Сасанидский Иран тоже были "сами виноваты"?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Vesle Anne on April 2, 2010, 16:00
Дана, а почему вы не носите никаб?

Исламский терроризм отчасти вызван нежеланием окружающих жить в мире с миром Ислама.
Нежелание окружающих жить в мире с миром Ислама отчасти вызвано нежеланием жить по шариату  :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Iskandar on April 2, 2010, 16:01
Мирный ислам, конечно же, может существовать, почему бы и нет. Просто это ему делать значительно труднее, чем многим другим конфессиям.

Но закрывать глаза на то, что ислам легко и быстро становится опорой экстремистских движений, намного легче и быстрее, чем любая религия - политкорректная близорукость. По меньшей мере это само по себе неспроста.

А разгадка одна - вероучение, поощряющее экспансивность и агрессию.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: murator on April 2, 2010, 16:06
В исламе бОльшая, чем в иных религиях свобода трактовок из-за отсутствия централизованного управления (всяких наместников Бога). Поэтому существует множество сект и орденов, представляющих весь спектр мировоззрений от самых миролюбивых до самых агрессивных. А экспансивность не большая, чем в христианстве и агрессивность не большая, чем в иудаизме.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 2, 2010, 16:10
В исламе бОльшая, чем в иных религиях свобода трактовок из-за отсутствия централизованного управления (всяких наместников Бога). Поэтому существует множество сект и орденов, представляющих весь спектр мировоззрений от самых миролюбивых до самых агрессивных. А экспансивность не большая, чем в христианстве и агрессивность не большая, чем в иудаизме.

Вспомните для начала первые века распространения христианства и первые века распространения ислама, и сравните. Разница, думаю, очевидна.

ну и до кучи: что сделал Иисус и чего не сделал Мухаммед?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Iskandar on April 2, 2010, 16:11
Ну да, Мухаммад, судя по его политической и разбойничьей деятельности, принадлежал к вполне агрессивной части спектра. Отсюда понятно, кто его истинный продолжатель, а кто просто примазался. ЧТД.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Vesle Anne on April 2, 2010, 16:24
В исламе бОльшая, чем в иных религиях свобода трактовок из-за отсутствия централизованного управления (всяких наместников Бога). Поэтому существует множество сект и орденов, представляющих весь спектр мировоззрений от самых миролюбивых до самых агрессивных. А экспансивность не большая, чем в христианстве и агрессивность не большая, чем в иудаизме.
Нет, это связано с тем, как говорил Али, ислам охватывает все стороны жизни. Т.е. политика, например, - тоже часть религии. Война - тоже часть религии. И т.д.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: murator on April 2, 2010, 16:30
Почему "нет"? Я сказал ложь?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Vesle Anne on April 2, 2010, 16:35
"Нет" потому что, на мой взгляд, вы ошиблись.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 2, 2010, 16:42
Похоже, что лед тронулся, господа присяжные заседатели:

Quote
Ведущие мусульманские теологи, собравшиеся на конференцию в турецком городе Мардин, объявили о пересмотре фетвы XIV века, изданной средневековым богословом Ибн Таймией (Абу Аббас Таки́ад-Дин Ахмад бин Абд ас-Салам бин Абдулла ибн Таймия аль-Харрани), которая оправдывает убийства неверных в рамках "священного джихада".
По мнению ученых, данная фетва, которая появилась в период войны за территории между мусульманами и монголами, совершающими регулярные набеги на мусульманские земли, не соответствует нынешнему положению дел в мире.
Теологи полагают также, что во время глобализации и приоритета таких ценностей как гражданские права и уважение к любой вере, понятия "царство ислама" (Дар эль Салам) и "земля войны" (Дар эль Харб) более не являются актуальными. (читать далее) (http://ru.tsn.ua/svit/musulmanskie-bogoslovy-otmenili-fetvu-kotoraya-pozvolyala-ubiistvo-nevernyh.html)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: murator on April 2, 2010, 16:45
Vesle Anne, если отвлечься от догматов (которые во многом схожи), и от первых веков христианства и ислама (кстати, в века последующие первым векам, агрессию проявляло христианство), и просто порассуждать, то:

если среди христиан появляется какая-то экстремистская группа, что с ней делается со стороны "власть имущих" священнослужителей? Она объявляется еретической, запрещается и вытравливается иногда вплоть до уничтожения.

В исламе такой подход невозможен - т.к. нет серьезной власти в руках священников (есть отчасти только у шиитов). Значит, серьезных препятствий для развития экстремистских течений в исламе нет.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: kiryll on April 2, 2010, 16:55
Вспомните для начала первые века распространения христианства и первые века распространения ислама, и сравните. Разница, думаю, очевидна.

ну и до кучи: что сделал Иисус и чего не сделал Мухаммед?

Некорректно сравнивать. Христиане и без монополизации государством любили язычников побивать, а ислам стал мировой религией вообще за одно поколение, за одно поколение ислам стал доминатой в огромном регионе - победителей не судят (хотя, думаю у пруссов или полабов тоже не очень приятные впечатления от христиан были). И если христиане за три века до Константина не научились уживаться с соседями-нехристианами, то что говорить.

Терпимость христиан видна на примере Испании. После реконкисты много евреев и мусульман осталось в Испании? Если арабский пролетариат в Европе распоясался, то это проблема не религии, а слабости властей, а для грабежа ведь можно любой повод найти.

Агрессивность "мусульман" связана со слабостью властей и только с ней.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 2, 2010, 16:59
После реконкисты много евреев и мусульман осталось в Испании?
И мы знаем сколько евреев-испанцев потом обогатили науку, культуру и др. сферы. Не преувеличивайте масштабы "истребления".
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 2, 2010, 16:59
Да, эти "чисто конкретные люди" с Луны сваливаются...
Ислам per se — это религия добра и справедливости. Что бы не говорили кафиры.
:D
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Vesle Anne on April 2, 2010, 17:00
если среди христиан появляется какая-то экстремистская группа, что с ней делается со стороны "власть имущих" священнослужителей? Она объявляется еретической, запрещается и вытравливается иногда вплоть до уничтожения.
Это где так?

Quote
В исламе такой подход невозможен - т.к. нет серьезной власти в руках священников (есть отчасти только у шиитов).
Это потому, что в исламе нет священников  :D Нет, правда. Имам не священник. В исламе нет церкви как таковой, ее заменяет государство. Правильное, шариатское государство. У которого власть серьезней некуда. Или по-вашему, у них не было гонений радикальных сект? Спросите у исмаилитов.

Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 2, 2010, 17:02
Да, эти "чисто конкретные люди" с Луны сваливаются...
Ислам per se — это религия добра и справедливости. Что бы не говорили кафиры.
:D
Да, шутка удалась.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Vesle Anne on April 2, 2010, 17:02
Христиане и без монополизации государством любили язычников побивать
Это, видимо, на аренах римских цирков, со львами.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Poirot on April 2, 2010, 17:09
Агрессивность "мусульман" связана со слабостью властей и только с ней.
Тогда вопрос: наличие в государстве "толерантности" свидетельствует о силе или о слабости властей?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Wulfila on April 2, 2010, 17:10
если среди христиан появляется какая-то экстремистская группа, что с ней делается со стороны "власть имущих" священнослужителей? Она объявляется еретической, запрещается и вытравливается иногда вплоть до уничтожения.
Это где так?

Такие случаи только в диахронии припоминаются
В синхронии как-то редко
Сейчас не выпиливают, чуть-чуть прижимают
Title: Нетолерантная Европа
Post by: ali on April 2, 2010, 20:16
В этой теме было вылито столько дерьма, что иногда поражаешься, но 1000% знаю что никто из тех кто тут предлагал выслать куда то горцев Кавказа за пределами инета такое ни одному горцу не скажут пока их не будет человек 50 на его одного. Смешно читать, всплески комплексов неполноценности. Касательно терроризма и ваххабизма. Создали его Вы распространили его Вы. И до сих пор кормите деньгами. Это такая форма борьбы с исламом. 5 колонной. Так что все претензии на Лубянку в 234 кабинет. И в Лондон в контрразведку Великобритании, где эта хрень изначально готовилась.
Касательно ислама он охватывает все и никто и никогда его не превратит в то во что вы превратили христианство и другие ваши верования. В культурный феномен не больше того. Вот в это вы ислам не превратите. Потому что ислам есть ислам. Он стоит выше для его носителей чем ваши псевдоценности, котоыре превратили молодую Европу в колонию, геев, проституток, и прочего, с лицом старперов которые рефлексируют в нациском психозе.
Не важно что и где запретят. Европе конец. Той европе которую вы знаете конец. Мне это напоминает времена где то 4 века. Вот империя в конвульсиях бьеться в предсметных припадках. Так и европа сейчас. через 50 лет никого не будет интересовать мнение швейцарцев :)) Да и на счет того что европа мол начнет выгонять и все такое. Очнитесь кто будет выгонять? Немецкие старики? Или геи?:))) Интересно время живем.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ноэль on April 2, 2010, 20:17
Короткий рассказик в тему:

http://www.dronebl.ru/s/shapiro_m_a/uvkultr.shtml

Хороший рассказик.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Wulfila on April 2, 2010, 20:19
ни одному горцу не скажут пока их не будет человек 50 на его одного.

С детства бил гордых горцев
один на один
А вот они, шакалы, всегда нападали на меня кодлой
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 2, 2010, 20:24
Европе конец. Той европе которую вы знаете конец. Мне это напоминает времена где то 4 века.
Вот с этим согласен. Да и не только вы так думаете, Али, (wiki/ru) Закат_Европы. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Закат_Европы.)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 2, 2010, 20:24
Лукас, у вас аватар на половину экрана. Увеличиваете свое присутствие на форуме таким образом? :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: ali on April 2, 2010, 20:25
Wulfila мы дружно вам поверим и вручим медаль. :))) Может раскажите как на одном пальце 300 раз отжимались в молодости?:)))))) На кощея ходили голыми руками?:)))
Title: Нетолерантная Европа
Post by: ali on April 2, 2010, 20:26
Алалах такой статьи нету:(
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 2, 2010, 20:27
Лукас, у вас аватар на половину экрана. Увеличиваете свое присутствие на форуме таким образом?
Толстеем.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 2, 2010, 20:28
Али таки вернулся. Уже отпраздновали Песах?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 2, 2010, 20:33
Алалах такой статьи нету:(
странно, тогда просто вбейте в поиск "Закат Европы", Освальд Шпенглер. Читал когда-то, интересно.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: ali on April 2, 2010, 20:39
Лукас ага всем народом Израелевым. Обещал им Антарктиду вместо Палестины. 
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 2, 2010, 20:48
Обещал им Антарктиду вместо Палестины.
Бен Ребе дал согласие?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 2, 2010, 20:50
Тут кaкой-то круговорот,обсуждуaют всё,но зaкaнчивaeтся любой рaзговор нeгaтивом об Ислaмe.Вот eщё бaйки пaрня,комплeксующeго,что eго кaвкaзцы били.Тeрроризм творят конкрeтныe люди,a нe всe мусульмaнe в цeлом.Мы нe поддeрживaeм уродов,уносящих жизнь мирных людeй.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 2, 2010, 20:53
Дана, а мне напомнить про отношение шариата к трапству?  ;)
Ну, меня напрямую это не касатеся :)
Но отношение шариата к трапству терпимое, на самом деле. Напомнить мнение по этому вопросу аятоллы Хомейни?

5park, неужели вы думаете, что Абу Усман представляет всех мусульман? Даже хотя бы всех суннитов?

А действительно, почему напиток так называется?
Quote from: Трубачёв
Напиток кефир, а заодно и его название (в том числе и русск. кефир) кавказского происхождения. Однако первоисточник, насколько нам известно, не установлен. Ср. мегр. kipuri "простокваша, приготовляемая в мехе" (Кипшидзе 344). В мегрельском это слово стоит изолированно. Ср. также балкар. gǝрǝ "кефир"". -- Абаев, Ист.-этимол. словарь, I, стр. 627: осет. ḱæpýḱæpu "кефир; грибки кефира".

Дана, а почему вы не носите никаб?
Ну вот так вот :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 2, 2010, 20:59
Тут кaкой-то круговорот,обсуждуaют всё,но зaкaнчивaeтся любой рaзговор нeгaтивом об Ислaмe.Вот eщё бaйки пaрня,комплeксующeго,что eго кaвкaзцы били.Тeрроризм творят конкрeтныe люди,a нe всe мусульмaнe в цeлом.Мы нe поддeрживaeм уродов,уносящих жизнь мирных людeй.
а здесь видите какая хитрость. Вот привел Спарк ролик, где говорится о том, кто берет на себя ответственность за взрыв. Обратили внимание с чего он начал и чем закончил - восхвалением Аллаха. Также и другие подобные речи исламских террористов.  Вырабатывается устойчивый рефлекс: хвала Аллаху - террор - хвала Аллаху - Аллах несет зло. И эта картинка запечатлевается в мозгу. Чистая психология.
Это мы с вами интеллигентные люди и понимаем, что не все плохие и все такое. Но основная масса народа мыслит проще.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: ali on April 2, 2010, 21:04
Dana гъыппы айран - это кефир, который получили русские. Он дейлаеться из грибов таких.
Алалах денежку они получают из саудии, которая продает нефть США, и находиться под ее протекцией. И даже Путкинштеин все братался с ними. Так что где тут ислам?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 2, 2010, 21:14
Dana гъыппы айран - это кефир, который получили русские. Он дейлаеться из грибов таких.
Алалах денежку они получают из саудии, которая продает нефть США, и находиться под ее протекцией. И даже Путкинштеин все братался с ними. Так что где тут ислам?
Али, вы невнимательно прочли. Я о том и говорю, что не важно настоящий ли это ислам, и откуда он берет денежки. Все видят то, что снаружи. А снаружи эта "плохая" картинка.

Внутренние взаимосвязи и кому выгоден терроризм уже другой вопрос, об этом много и писалось и говорилось.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 2, 2010, 21:24
Алaлaх,тaк нужно бороться с этим,a то из-зa кaких-то...портится рeпутaция всeх мусульмaн.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 2, 2010, 21:42
LOSTaz, вы упоминали, что вам покоя не дает желание вернуть народу историческое имя. А что-то реально делается в этом направлении у вас?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Хворост on April 2, 2010, 21:44
Wulfila мы дружно вам поверим и вручим медаль. :))) Может раскажите как на одном пальце 300 раз отжимались в молодости?:)))))) На кощея ходили голыми руками?:)))
Али, вам нравится выставлять себя клоуном?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 2, 2010, 21:50
Алaлaх,ничeго.Нaши только кричaт:Турция и Азeрбaйджaн-один нaрод,двe стрaны.А до ирaнских брaтьeв никому нeт дeлa.В принципe,я доволeн нaзвaниeм aзeрбaйджaнлы,но это вызывaeт рaзныe соц.проблeм,тaк что тюрк было лучшe.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 2, 2010, 21:54
Алaлaх,ничeго.Нaши только кричaт:Турция и Азeрбaйджaн-один нaрод,двe стрaны.А до ирaнских брaтьeв никому нeт дeлa.В принципe,я доволeн нaзвaниeм aзeрбaйджaнлы,но это вызывaeт рaзныe соц.проблeм,тaк что тюрк было лучшe.
мне в этом плане и было интересно, что тюрки, оказавшиеся в Ираке стали именоваться туркменами. Хотя по языку, пишется, они ближе к азербайджанцам, чем к туркам, или тем более к собственно туркменам.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: kiryll on April 2, 2010, 21:57
Суннитская Турция не друг шиитам, а второй, после Саудии противник, да еще в НАТО. Или кто-то думает, что если на Иран нападут, Турция останется в стороне.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 2, 2010, 22:04
Их лидeр однaжды в Азeрбaйджaн приeзжaл.Вeликий aзeрбaйджaнский поэт Физули родился в Ирaкe,поэтому нa сaйтe ирaкских туркмeн он нaзвaн туркмeнским(!) поэтому.Стихи жe eго дaны в турeцком(!!) пeрeводe.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 2, 2010, 22:07
Кирилл,только в этой суннитской Турции порядка четверти мусульман алевиты(шииты).И она почему клянется в братстве шиитскому Азербайджану.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Poirot on April 2, 2010, 22:32
Тeрроризм творят конкрeтныe люди,a нe всe мусульмaнe в цeлом.Мы нe поддeрживaeм уродов,уносящих жизнь мирных людeй.
Золотые слова.

Алaлaх,ничeго.Нaши только кричaт:Турция и Азeрбaйджaн-один нaрод,двe стрaны.
Может, референдум в Азербайджане провести? Как говорится, глас народа - глас Божий.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: kiryll on April 2, 2010, 22:40
Там делают то, что скажет Алиев. Бесполезно.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: асцаол on April 2, 2010, 22:47
Мусульмане гонят на Европу и угрожают ей, а всё равно как тараканы лезут. Да уж. Не*уй ехать туда, где тебе не нравится и потом пиз*еть о своих особых правах.


в Исламе , соответственно в Шариате , нет бредписаний  обязывающих скрывать лицо паранджой ... а те  кто закрывает лицо ею  или им так нра или они считают , что так надо делать  или кто то за них считает  , что им так надо делать .
  Т.ч.  власти Бельгии (?) в этом вопросе ничьи права не попирают , всё  ...
Title: Нетолерантная Европа
Post by: асцаол on April 2, 2010, 22:53
Мусульмане гонят на Европу и угрожают ей, а всё равно как тараканы лезут. Да уж. Не*уй ехать туда, где тебе не нравится и потом пиз*еть о своих особых правах.

извеняй , не тебе написал
Title: Нетолерантная Европа
Post by: асцаол on April 2, 2010, 22:54
Бельгийские парламентарии единогласно проголосовали за полный запрет мусульманской вуали, полностью закрывающей лицо женщины (http://www.newsru.com/religy/31mar2010/bruessel.html)

Belgian committee votes for full Islamic veil ban (http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8597142.stm)

Ганьба!

Это что касается толерантности, мультикультурализма и уважения к другим культурам и религиям и вообще гражданских свобод... :down:  :(
Вообще, почему их еб волнует, как люди одеваются? Это совершенно частное дело.
Жутко бесит.

Не очень понятно, почему мусульмане не протестуют активно по этому поводу. А в Бельгии их около 500,000.
Хотя, я думаю, что когда мусульман будет хотя бы 2 миллиона, всё будет по-другому :)




в Исламе , соответственно в Шариате , нет бредписаний  обязывающих скрывать лицо паранджой ... а те  кто закрывает лицо ею  или им так нра или они считают , что так надо делать  или кто то за них считает  , что им так надо делать .
  Т.ч.  власти Бельгии (?) в этом вопросе ничьи права не попирают , всё  ...
Title: Нетолерантная Европа
Post by: асцаол on April 2, 2010, 23:14
Их лидeр однaжды в Азeрбaйджaн приeзжaл.Вeликий aзeрбaйджaнский поэт Физули родился в Ирaкe,поэтому нa сaйтe ирaкских туркмeн он нaзвaн туркмeнским(!) поэтому.Стихи жe eго дaны в турeцком(!!) пeрeводe.

 а я раньше считал физули  такие макароны 
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 2, 2010, 23:22
Их лидeр однaжды в Азeрбaйджaн приeзжaл.Вeликий aзeрбaйджaнский поэт Физули родился в Ирaкe,поэтому нa сaйтe ирaкских туркмeн он нaзвaн туркмeнским(!) поэтому.Стихи жe eго дaны в турeцком(!!) пeрeводe.

 а я раньше считал физули  такие макароны
народ, ну в самом деле вы совесть-то имейте. Для чего вот сейчас про эти макароны. Особенно после слов, что это великий поэт. Блин  :(  для чего нарочно это делать, не понимаю.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 2, 2010, 23:40
Нa другоe умa нe хвaтaeт.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: асцаол on April 3, 2010, 01:15
Их лидeр однaжды в Азeрбaйджaн приeзжaл.Вeликий aзeрбaйджaнский поэт Физули родился в Ирaкe,поэтому нa сaйтe ирaкских туркмeн он нaзвaн туркмeнским(!) поэтому.Стихи жe eго дaны в турeцком(!!) пeрeводe.

 а я раньше считал физули  такие макароны
народ, ну в самом деле вы совесть-то имейте. Для чего вот сейчас про эти макароны. Особенно после слов, что это великий поэт. Блин  :(  для чего нарочно это делать, не понимаю.

 реально отвечаю - намедни про итальянскую кухню передачу смотрел , речь про виды лапши велась , помню говорили (на слух)- тольятеле , капелини , каватапи  , мафалде .. там вправду есть такие  физули , не обманываю ...

З.Ы.

 не хотел затронуть не чьих чувств но вышло так , что затронули мои ...  ладно  еще понимаю  когда христиане говорят "великий" про человека , Бог с ними , тут не на что обижаться -  ... но никак не  мусульмане -  Велик лишь Бог  и свят лишь Бог - про чела что , нельзя что ли  найти другого слова ? выдающийся например .. 
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 3, 2010, 03:33
асцаол, а в Чечне многие девушки никаб носят?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: асцаол on April 3, 2010, 03:35
асцаол, а в Чечне многие девушки никаб носят?


  никаб бохуг х1у ду ?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: асцаол on April 3, 2010, 03:36
асцаол, а в Чечне многие девушки никаб носят?

 ни одной не видел
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 3, 2010, 11:40
В этой теме было вылито столько дерьма, что иногда поражаешься, но 1000% знаю что никто из тех кто тут предлагал выслать куда то горцев Кавказа за пределами инета такое ни одному горцу не скажут пока их не будет человек 50 на его одного.
Наглый звездёжь. Горцы настолько отважны, что практически сливаются с рельефом местности, когда их меньше 10.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 3, 2010, 11:43
ни одному горцу не скажут пока их не будет человек 50 на его одного.

С детства бил гордых горцев
один на один
А вот они, шакалы, всегда нападали на меня кодлой
Это были неправильные горцы — подделки. Правильных видел только ali (в зеркале наверно ;)).
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 3, 2010, 14:47
aсцaол,мы нe строим кумиров.Мы лишь гордимся своим соотeчeствeнник,который нeсмотря нa тогдaшнюю моду писaть нa фaрси и aрaбском,нe зaбывaл о родном языкe.
myst,Вы обобщаете.Отважные люди есть в каждом народе,как и трусы,а Вы обобщаете.
Но даже судя по Кавказской войне,которая длилась порядка 50 лет,в отваге горцам нельзя отказывать.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алексей Гринь on April 3, 2010, 20:09
Но даже судя по Кавказской войне,которая длилась порядка 50 лет,в отваге горцам нельзя отказывать.
Вся отвага заключается в горах. Посади туда в ополчение хоть олигофренов — горы сделают своё защитное дело. Алсо инвадёры — равнинные парниши, в горах им ниуютна
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 3, 2010, 20:16
Ну дык нa то и горцы,шо в горaх.Тeм нe мeнee мaлыe нaроды полвeкa противостояли огромнойшeй импeрии.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: maristo on April 3, 2010, 20:16
maristo,я кaвкaзцeв и что в этом тaкого?Я дикий горeц,в отличиe от культурных тaтaр и т.д.?Вы кaк-то скрытно пытaeтeсь кaвкaзцeв опорочить,дa и мeжнaционaльную врaжду посeять.eсли вaши словa прaвдa,то почeму в Питeрe тaтaры,бaшкиры,тaджики,узбeки с кaвкaзцaми в брaтских отношeниях.

Я лишь пердал то, что я слышал от татар к примеру, о их собратьях по вере, не более. Если что, то я про татар Удмуртии, может они какие-нибудь другие.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 3, 2010, 20:20
Я лишь пердал то
Блин, такие ошибки лучше не совершать, а то смешно получается. :green:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 3, 2010, 20:28
aзeри:siçan(мышь)-sıçan(срущий).у тех у кого нет азерб. раскладки эти слова пишутся одинаково
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 3, 2010, 23:28
aзeри:siçan(мышь)-sıçan(срущий)
Надо же, я не знала такого. По-турецки одинаково и то и другое sıçan.
Этимологически это, кстати, родственные слова.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Yitzik on April 4, 2010, 00:03
siçan(мышь)-sıçan(срущий)
Верно. Засрали тему.
(1) Стопудово согласен с Али про закат Европы. Гомосеков – на помойку истории. Туда же чайлдфри, ранний секс, неуважение к родителям, максимизацию краткосрочной прибыли и т.д.
(2) Насколько мне известно, все авраамические религии предписывают замужним женщинам покрытие головы. Это разве что относительно мужчин расхождение есть в христианской практике (в иудаизме и исламе мужчины покрывают обязательно с детства). А вот платочки на маленьких девочках – это видимо, местный культурный феномен. Мне кажется необоснованным, но это не моё дело.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 4, 2010, 00:18
ранний секс
Раньше восемнадцатилетнюю разве вдовец мог взять замуж. Это в России, что же говорить о Востоке, дело тонкое.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: злой on April 4, 2010, 00:20
У всего человечества единая судьба. Оно либо изменится в лучшую сторону, либо вымрет к такой-то матери. Ни одна из мировых культур не сможет идти дальше, пока не нахватается полезного опыта от других. И никто тут не исключение.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Bhudh on April 4, 2010, 00:40
Quote from: piton
ранний секс
Quote from: Yitzik
Раньше восемнадцатилетнюю разве вдовец мог взять замуж.
Да, почему-то под словом секс понимаются только до-/внебрачные половые отношения.
Но в общем-то… а что мы знаем об отношениях Ромео и Джульетты?‥
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 4, 2010, 00:44
а что мы знаем об отношениях Ромео и Джульетты?‥
Альтер Эго Шекспира.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 4, 2010, 01:08
Насколько мне известно, все авраамические религии предписывают замужним женщинам покрытие головы. Это разве что относительно мужчин расхождение есть в христианской практике (в иудаизме и исламе мужчины покрывают обязательно с детства). А вот платочки на маленьких девочках – это видимо, местный культурный феномен. Мне кажется необоснованным, но это не моё дело.
Ясное дело, не забудем в каких местах возникали эти религии! Под палящим солнцем, где солнечный удар за раз можно получить. Человек, в отличие от других животных, получил большой объем мозга и соответственно тонкую черепную кость, из-за чего возникла большая опасность перегрева его "главного орудия". Природа сама отчасти позаботилась, позволив волосам на голове расти неограниченной длины, а в жарких поясах земли вдобавок выживали только те, у кого волосы покурчавее были, не весть какая, но защита. В холодном климате - другая противоположность - можно и простудить голову. Но даже простуда, оказывается, не столь опасна, как перегрев. "Держи ноги в тепле, голову в холоде...", "Думай холодной головой" - не зря возникла такая мудрость. Так что перенесение в другие климатические пояса этого требования - признак непонимания рациональной стороны религиозного предписания и сведения к сугубо ритуальной стороне.
Видимо закрывание лица тоже было связано с опасностью ожога ультрафиолетовыми лучами солнца плюс к тому - обветривание и песок. Вспомним как кутают свою голову туареги - толко глаза одни видны.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 4, 2010, 01:10
Это в России, что же говорить о Востоке, дело тонкое.
А где тонко, как гриццо, там и...  :donno:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: sasza on April 4, 2010, 05:42
А вот платочки на маленьких девочках – это видимо, местный культурный феномен. Мне кажется необоснованным, но это не моё дело.
Иногда банан - это просто банан. Т.е. платок - это такой головной убор. А то скоро дойдёт до того, что будем искать религиозный смысл в шапке-ушанке. Хотя, чем чёрт не шутит. У будённовки, учитывая наличие пентакля, наверняка таковой имеется :-)

ЗЫ. Йолки, умудрился не прочитать пост Lugatа, а он говорит примерно о том же.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: ali on April 4, 2010, 06:00
Lugat ну да, а африканцы что ж тогда полуголые ходють?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: jvarg on April 4, 2010, 07:12
Lugat ну да, а африканцы что ж тогда полуголые ходють?

Жесткие курчавые волосы создают теплоизолирующую воздушную подушку. Меланин, придающий коже черный цвет, поглощает ультрафиолет.

К тому же, негры по пустыням не шарятся. Даже в саванне есть деревья, под которыми можно посидеть в теньке.

К тому же, голышом они только у себя в селениях ходят. На охоту они все равно в тряпках или шкурах ходят, хотя бы наплечная накидка, но есть.

Масай:
(http://www.zooeco.com/Im10/masai_1.jpg)

Зулус:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3303/max-is.17/0_1f58b_cfe8d2e7_L)

Календжин (Кения)

(http://www.novinar.net/data/2008-02-04/200823_805_330X260.jpg)

Стереотип о голых африканцах возник из-за того, что они голышом пляшут перед туристами. А на охоту голышом под палящим солнцем ходить - дураков нет. Голышом охотятся только бушмены, но на юге Африки уже не так жарко, да и местность там лесистая.

Title: Нетолерантная Европа
Post by: асцаол on April 4, 2010, 07:21
Lugat ну да, а африканцы что ж тогда полуголые ходють?

Жесткие курчавые волосы создают теплоизолирующую воздушную подушку. Меланин, придающий коже черный цвет, поглощает ультрафиолет.

К тому же, негры по пустыням не шарятся. Даже в саванне есть деревья, под которыми можно посидеть в теньке.

К тому же, голышом они только у себя в селениях ходят. На охоту они все равно в тряпках или шкурах ходят, хотя бы наплечная накидка, но есть.

Масай:
(http://www.zooeco.com/Im10/masai_1.jpg)

Зулус:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3303/max-is.17/0_1f58b_cfe8d2e7_L)

Календжин (Кения)

(http://www.novinar.net/data/2008-02-04/200823_805_330X260.jpg)

Стереотип о голых африканцах возник из-за того, что они голышом пляшут перед туристами. А на охоту голышом под палящим солнцем ходить - дураков нет. Голышом охотятся только бушмены, но на юге Африки уже не так жарко, да и местность там лесистая.


 рыл ниггаз

 
Title: Нетолерантная Европа
Post by: jvarg on April 4, 2010, 07:35
рыл ниггаз
:o

"real niggers" что ли?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: асцаол on April 4, 2010, 07:36
рыл ниггаз
:o

"real niggers" что ли?

яп
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 4, 2010, 10:19
Quote
Это в России, что же говорить о Востоке, дело тонкое.
А где тонко, как гриццо, там и...
Вот так придет поручик..
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алексей Гринь on April 4, 2010, 11:04
Стереотип о голых африканцах возник из-за того, что они голышом пляшут перед туристами. А на охоту голышом под палящим солнцем ходить - дураков нет. Голышом охотятся только бушмены, но на юге Африки уже не так жарко, да и местность там лесистая.
Дык. На фотках часто вижу, что они частенько и в современных майках-джинсах иногда ходят уже
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 4, 2010, 11:07
Дык. На фотках часто вижу, что они частенько и в современных майках-джинсах иногда ходят уже
Тлетворное влияние Запада добралось и туда.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: kiryll on April 4, 2010, 11:25
siçan(мышь)-sıçan(срущий)
Верно. Засрали тему.
(1) Стопудово согласен с Али про закат Европы. Гомосеков – на помойку истории. Туда же чайлдфри, ранний секс, неуважение к родителям, максимизацию краткосрочной прибыли и т.д.

До гомосексуалистов мне дела нет если они придерживаются принципа "don't say, don't tell" (т.к. свечку им держать не буду).

По поводу чайлдфри - не согласен, личное дело каждого иметь-не иметь детей (т.к. кормить-одевать будет не сосед, а ты сам, соответсвенно, серьезное вложение денег требует серьезного подхода).

А ранний секс - растяжимое понятие (в шариате, если девочке девять лет и у нее месячные - можно выдавать). Но какой отец даст согласие, разве что от лишнего рта избавиться. Меня, два года назад, когда жену искал, отец девушки попросил подождать два года, т.к. ей было только четырнадцать (вот разумный подход человека).

И нормальный родитель всегда заботится о своем ребенке, поэтому действительно ранние браки редкость (да и, если уж пошло, лучше все же девушку передать с рук на руки, чем она по молодости будет искать проблемы на свою голову и таки найдет).
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 4, 2010, 11:29
Меня, два года назад, когда жену искал, отец девушки попросил подождать два года, т.к. ей было только четырнадцать (вот разумный подход человека).
:??? В Белоруссии до сих пор по домострою сватаются?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: kiryll on April 4, 2010, 11:42
Нет. Но я муслим, а с родителями везде знакомятся. Никогда не имел ничего против договорных браков, причем здесь у девушки есть выбор, не хочет, можно и отказать. Это вообще очень рациональный подход.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: sasza on April 4, 2010, 12:34
рыл ниггаз
Правильно ли я понял, что человек впервые в жизни увидел настоящих негров? Или как по-другому понять такой комментарий?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 4, 2010, 12:39
В Клайпеде есть пару негров. Пока живы. Мусульман видел, тоже пока живы. Почему скины не работают, а?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: sasza on April 4, 2010, 12:47
Почему скины не работают, а?
Судя по видео в интернете, ждут наступления решительного перевеса в силе. А он наступает при количественном соотношении от 10:1 и выше. в Клайпеде на данный момент наберётся 40 боевых скинов?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 4, 2010, 12:52
Там спились все. Буаття! Эх.. приезжайте к нам, иль русских скинов зашлите.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: ginkgo on April 4, 2010, 13:12
А ранний секс - растяжимое понятие
Ранний секс - не растяжимое понятие, с точки зрения психологии прежде всего (ну и физиологии тоже, естественно). Поэтому секс с девятилетней девочкой - это  :down: , и неважно, выдали ли ее для этого замуж или ее насилуют вне брака.

да и, если уж пошло, лучше все же девушку передать с рук на руки
Девушка - вещь?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: I. G. on April 4, 2010, 13:21
Цитата: kiryll от Сегодня в 13:25:52
Quote
да и, если уж пошло, лучше все же девушку передать с рук на руки
Девушка - вещь?
Лучше не "передать", а продать.

Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 4, 2010, 13:25
А ранний секс - растяжимое понятие
Ранний секс - не растяжимое понятие, с точки зрения психологии прежде всего (ну и физиологии тоже, естественно). Поэтому секс с девятилетней девочкой - это  :down: , и неважно, выдали ли ее для этого замуж или ее насилуют вне брака.

да и, если уж пошло, лучше все же девушку передать с рук на руки
Девушка - вещь?
одним словом "девушка" это настолько асоциальный элемент, что опасно оставлять ее одну без присмотра: только из рук в руки.
Интересно иногда, как многие относят себя к людям XXI века.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 4, 2010, 13:34
Поэтому секс с девятилетней девочкой - это  :down: , и неважно, выдали ли ее для этого замуж или ее насилуют вне брака.
:??? Замужем не насилуют; насилуют не замужем; замужем насилуют, но это не считается насилием; не замужем не насилуют, но это считается насилием; ...
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 4, 2010, 13:36
одним словом "девушка" это настолько асоциальный элемент, что опасно оставлять ее одну без присмотра: только из рук в руки.
Интересно иногда, как многие относят себя к людям XXI века.
Даже газету выпускают. :eat:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Beermonger on April 4, 2010, 13:38
Пусть муслимы сидят в своих сраных муслимостанах и ходят там в чем хотят, хоть в платках, хоть в пенсне, ластах и презервативах. А в Европу не надо лезть. Потому что если лезть, то со временем и она превратится в такой же сраный муслимостан.

 Можно пускать немножко, но только квалифицированных/образованных специалистов, и с обязательным условием ассимиляции (полный отказ от своих туземных традиций).
Title: Нетолерантная Европа
Post by: lehoslav on April 4, 2010, 14:26
Интересно иногда, как многие относят себя к людям XXI века.
А цивилизация людей XXI века потихоньку вымирает. Интересно почему.  :smoke:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: ginkgo on April 4, 2010, 14:32
А цивилизация людей XXI века потихоньку вымирает. Интересно почему.  :smoke:
Неужто потому, что девятилетних девочек перестали замуж отдавать?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 4, 2010, 14:40
А цивилизация людей XXI века потихоньку вымирает. Интересно почему.  :smoke:
A w przyszłości należy oczekiwać średniowiecza. Ponieważ, jak mówił St. Jerzy Lec: "Każdy wiek ma swoje średniowiecze".  :(
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Yitzik on April 4, 2010, 15:03
Млин, почему в моем месадже все прицепились именно к слову секс? Да, я имел в виду внебрачные половые связи подростков. Ведущие между прочим, к нежелательной беременности, и как следствие, к человекоубийству абортам. Западноатлантическая цивилизация своим нынешним разгулом похоти подписывает себе смертный приговор.

kiryll, если вы действительно муслим, вы не должны безразлично относиться к гомосексуализму.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 4, 2010, 15:23
Beermonger,оригинальней ничего придумать не могли?Вы такой бред сказали,просто ппц.Тем более Aleksey тоже самое в начале обсуждения говорил.
Aleksey,почему сами не становитесь бравым дружинником Lithuanian power?))
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Wulfila on April 4, 2010, 15:35
Beermonger,оригинальней ничего придумать не могли?Вы такой бред сказали,просто ппц.

Почему вы не живёте в Азербайджане?
Прекрасная страна с гостеприимными хозяевами..
Почему в России, в промозглом Петербурге?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: kiryll on April 4, 2010, 15:39
kiryll, если вы действительно муслим, вы не должны безразлично относиться к гомосексуализму.

Официально я и отношусь к нему с осуждением, но если человек не распространяется о том, с кем спит, мне до этого какое дело. В его личную жизнь я лезть не имею права. Какие-то действия можно предпринять только в отношении мусульман-гомосексуалистов, но такие если и есть, то шифруются.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 4, 2010, 15:40
Aleksey,почему сами не становитесь бравым дружинником Lithuanian power?))
Кажись вы меня так и не поняли. Мне не зачем им становится пока что, вот когда я потеряю часть зарплаты и работу из-за мигрантов, неважно муслим ли он или китаец, вот тогда буду думать о мерах предосторожности. Я недолюбливаю муслимов из-за того, что у многих из них гиперболизированное понятие мира и значимости ислама. Допустим тот же Али, вам нравится его идеи? Если да, то, извините, ничем помочь не могу и уровень толеранции с моей стороны к таким людям равен нулю. Я не отрицаю возможности того факта, что в мире мусульман есть люди нормальные, но коэфициент идиотов и нормальных которых я видел и с которыми я общался просто смешен. Но парадокс в том, что в исламе, как Дана не пыталась это приподнести, нет ничего миротворческого, когда это касается распрастранения ислама. Религии все хороши, но ислам-таки известен в смысле infamous, а не просто famous. Если муслимы мира смогут обуздать тез радикалов до уровня нормального диалога Востока и Запада (что в принципе не возможно смотря на историю), то мнения многих измениться. Мусульмане - ненативы в Европе. Европа - исторически христианская с элементами язычия. Мусульмане хотят подмят её под себя и это абсурд! Это тоже самое, что я в доме Али буду есть свинину пытаясь его заставить попробовать кусочек. Поймите, мусульмане ЛФ, что такое ведение дел в Европе обернётся против вас самих. Как я могу быть уверен, что мусульманка с практически полностью закрытым лицом неубьёт или не ограбит меня? Кто потом её найдёт? Европа это не бардель, раз приехали, то учитесь подчинятся местным правилам, если нет, то ненависть местных вас самых и затравит-то. Как? Вы разделитесь на тех, кто захочет жить мирно, и на тех, кто захочет права качать и сами себя перережите.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 4, 2010, 15:42
Во-пeрвых,пaпa бизнeс ужe тут построил.Во-вторых,я хочу тут получить высшee обрaзовaниe.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Wulfila on April 4, 2010, 15:52
Во-пeрвых,пaпa бизнeс ужe тут построил.Во-вторых,я хочу тут получить высшee обрaзовaниe.

В Баку есть метро, но нет университета?
(Хотел припомнить парочку учёных,
но как-то в голову только армяне и грузины приходят)
В богатой нефтяной стране нет возможности для бизнеса?
(эт действительно производительный бизнес,
не рыночная торговля или перепродажа на бумаге,
которую принято считать бизнесом?)
Много ли город потеряет с вашим отъездом?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 4, 2010, 15:54
LOSTaz ещё хотел спросить вас: как вы видите будущее своё и своего народа и его религии в контексте Европы?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 4, 2010, 15:56
Aleksey,мнения Али не разделяю.Я не люблю привлекать внимание к своей религии(хотя бы потому что я не миссионер,чтобы пропагандировать свои идею,у каждого своя голова на плечах) или нации.
Я считаю,нужно гармонировать с окружающими,уживаются же сикхи как то.Кто не хочет,пусть в мечетях имамами работают или муллами.Я мусульманин и горжусь этим,тем не менее я ненавижу террористов,ибо они ассоциируются со всем мусульманским сообществом в целом.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 4, 2010, 16:00
Aleksey,мнения Али не разделяю.Я не люблю привлекать внимание к своей религии(хотя бы потому что я не миссионер,чтобы пропагандировать свои идею,у каждого своя голова на плечах) или нации.
Я считаю,нужно гармонировать с окружающими,уживаются же сикхи как то.Кто не хочет,пусть в мечетях имамами работают или муллами.Я мусульманин и горжусь этим,тем не менее я ненавижу террористов,ибо они ассоциируются со всем мусульманским сообществом в целом.
Вот! Именно так, а всех радикалов сослать в Мавританию или Гамбию. Тогда всё будет оккэ.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 4, 2010, 16:12
Wulfila,так-с.Были обстоятельства,по которым пришлось уехать,они Вас не касаются.Зачастую в Азербайджане.чтобы получить должность нужны не столько знания,сколько знакомства и деньги.Учёные:Лотфи Аскер Заде(основатель теории нечётких множеств и нечёткой логики),Керимов Керим etc.А как это всё связано с тредом??
Aleksey,хорошо.Азербайджан с каждым годом всё европеизируется,Ьаку не узнать,да и молодёжь тоже))).В Баку восточным остался только Ичери-Шехер(там начали ярмарки для иностранцев устраивать,мол окунитесь в Средневековый Восток).
В Саудовскую Аравию,пусть арабам прислуживают
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Wulfila on April 4, 2010, 16:22
LOSTaz
Понимаете-ли..
Зачастую приезжает разного рода быдло
(в основной своей массе
за которой порядочных и не видно)
и не только в Россию
В Исландии, цум байшпиль, некоторые думают
что литовцы и поляки - редкостные твари и бандиты
потому как такого рода гастарбайтеры к ним приезжают..
и вот, вместо того, чтоб либо по мере сил
приспособить свою страну к себе
или себя к стране
вы приезжаете сюда..
Почему вы думаете, что вам здесь будут рады?
Почему вы думаете, что ваши обычаи
и религиозные наклонности должны не только не вызывать осуждения
но и приветствоваться?

Offtop
P.S. Насчёт учёных - да, с этими именами не сталкивался
почитал.. Сложилось впечатление, что Лотфи Аскер Заде только по месту рождения можно назвать азербайджанским.. ну, да не суть..
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 4, 2010, 16:26
Я в шоке с таких тем.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 4, 2010, 16:26
Закройте ее, имейте совесть.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: jvarg on April 4, 2010, 16:27
Лишь в одоленьи преград
Зиждется доблесть героя....
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 4, 2010, 16:42
Wulfila,не нужно приветствовать и т.д.Религия личное дело каждого и всё.Задолбало повторять уже.Гос-во вообще светским должно быть.
Offtop
по национальности-то азербайджанец
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 4, 2010, 16:44
Согласен с 5park"ом.Может закроете тему ибо все обсуждения уже по второму кругу идут.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: sasza on April 4, 2010, 17:52
Фшоке. Представители имперской нации устроили допрос представителям когда-то покорённых!? Да Москав и Питер, как столицы империи, просто по определению должны быть на 3/4 населены неаборигенами!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 4, 2010, 18:05
Фшоке. Представители имперской нации устроили допрос представителям когда-то покорённых!? Да Москав и Питер, как столицы империи, просто по определению должны быть на 3/4 населены неаборигенами!
изучите фрески и "каменную живопись" империй древности. По определению мужчинам покоренных народов отрезали все лишнее, вплоть до больших пальцев на руках и отправляли долбить камни, для новых фресок. А женщин в гаремы.
А потом будете приводить математические дроби и то, кто сколько кому должен.
Могу понять позицию LOSTaz'a и против этого ничего не имею, и даже приветствую. Но бесит, когда орут у себя "долой оккупанты", а сами едут к этим самым оккупантам.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Wulfila on April 4, 2010, 18:08
Фшоке. Представители имперской нации устроили допрос представителям когда-то покорённых!? Да Москав и Питер, как столицы империи, просто по определению должны быть на 3/4 населены неаборигенами!

Вот только не надо про моральные обязательства
которые там у французов к марроканцам
и у прочих колониальных держав к их колониям..
те, что стали колониями, не нападали и не грабили
будущие метрополии
не резали женщин и детей
вынуждая империю на ответные меры..
Я б ещё понял предъявы от "добровольно" присоединённых
к Российской Империи Украины, Прибалтики или Белоруссии
но не от кавказа и средней азии
которые отхватили за дело..

P.S. Грузия, Армения и Бессарабия - отдельная история..
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 4, 2010, 18:10
вплоть до больших пальцев на руках и отправляли долбить камни
Сами пробовали без больших пальцев что-нибудь подолбить? :eat:

А женщин в гаремы.
Гаремами увлекались далеко не все.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: I. G. on April 4, 2010, 18:12
Цитата: Алалах от Сегодня в 20:05:19
Quote
А женщин в гаремы.
Гаремами увлекались далеко не все.
:E:
Все про Вас ясно.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 4, 2010, 18:13
вплоть до больших пальцев на руках и отправляли долбить камни
Сами пробовали без больших пальцев что-нибудь подолбить? :eat:
целью абсурдности высказывания было привлечь внимание к абсурдности предшествующих математических выкладок  :)

А женщин в гаремы.
Гаремами увлекались далеко не все.
ну на кухню.
PS: я бы увлекся :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 4, 2010, 18:30
Алалах,русских их Азербайджана никто не выселял.
Wulfila,почему Грузия и Армения пишите с заглавной буквы,а Кавказ и Средняя Азия со строчной????
Title: Нетолерантная Европа
Post by: mnashe on April 4, 2010, 18:33
Из цикла "Найдите 10 отличий", ггг.
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=41&id=6746
Впрочем, два отличия все-таки есть: юбки и рукава немного короче и талия более подчеркнута.
Ух ты! Кошерная одежда! Мне понравилось!
Вот бы мои сотрудницы в такой ходили, а не в мини-юбках и с голыми сиськами…
Красиво, но не вызывающе.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 4, 2010, 18:37
Цитата: Алалах от Сегодня в 20:05:19
Quote
А женщин в гаремы.
Гаремами увлекались далеко не все.
:E:
Все про Вас ясно.
Что-мнида? :what:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: mnashe on April 4, 2010, 18:39
В обиходе молодые девушки не ходили в платках, а уже после того, как замуж выходили, тогда и надевали платки.
У некоторых мусульман так же.
И у всех евреев, кроме выходцев из некоторых мусульманских стран (где просто приняли обычай страны покрывать волосы даже незамужним).
Title: Нетолерантная Европа
Post by: jvarg on April 4, 2010, 18:39
Почему Вульфила
Говорит красиво...
Title: Нетолерантная Европа
Post by: I. G. on April 4, 2010, 18:41
Offtop
Что-мнида?
У РавонаМа брали инструктаж?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: I. G. on April 4, 2010, 18:42
Вот бы мои сотрудницы в такой ходили, а не в мини-юбках и с голыми сиськами…
А Вы можете на них не смотреть: это их дело, в чем они ходят, тем более у Вас жена есть.  ;D
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Wulfila on April 4, 2010, 18:45
Wulfila,почему Грузия и Армения пишите с заглавной буквы,а Кавказ и Средняя Азия со строчной????

Риторический вопрос..
В том сообщении мне такой стилистический ход
представился уместным
чтоб подчеркнуть разницу промеж тех
кто добровольно присоединился
и тех, что вынуждены были присоединить..
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 4, 2010, 18:46
Wulfila,почему Грузия и Армения пишите с заглавной буквы,а Кавказ и Средняя Азия со строчной????

Риторический вопрос..
В том сообщении мне такой стилистический ход
представился уместным
чтоб подчеркнуть разницу промеж тех
кто добровольно присоединился
и тех, что вынуждены были присоединить..
тогда вы плохо знаете историю Средней Азии. Она разная.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Wulfila on April 4, 2010, 18:49
тогда вы плохо знаете историю Средней Азии. Она разная.

Не вдавался, согласен..
в общих чертах: Горчаков заверял англичан
что Россия больше не приблизится к Индии
в то время как войска, в погоне за очередными басмачами
случайно рушили очередную сатрапию..
Примерно так?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: mnashe on April 4, 2010, 18:50
Вот перевод из работы Олексы Воропая:
Украинские девчата, как и девчата всех других славянских народов, всегда ходили с непокрытой головой — признак девочой чести.
Ну конечно пан Олекса и загнул! Что ж он подразумевает под честью?  :uzhos:
Выйдя замуж, стало-ть, обесчестилась? Да, такие "работы" фтопку!
Не обесчестилась, а сменила девичью честь на семейную.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 4, 2010, 18:55
тогда вы плохо знаете историю Средней Азии. Она разная.

Не вдавался, согласен..
в общих чертах: Горчаков заверял англичан
что Россия больше не приблизится к Индии
в то время как войска, в погоне за очередными басмачами
случайно рушили очередную сатрапию..
Примерно так?
не совсем. Киргизы находились под властью Кокандского ханства и им это не очень нравилось. Тогда отправили послов к русским с просьбой принять в подданство. Россия отправила казаков воевать с Кокандом и охранять новые границы.

http://www.wikipedia.kg/index.php?title=Курманджан-датка (http://www.wikipedia.kg/index.php?title=%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD-%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: ginkgo on April 4, 2010, 18:57
Не обесчестилась, а сменила девичью честь на семейную.
Да, да, главное, штоб передали из рук в руки. Лучше всего в оберточку завернуть, а то еще поцарапается где в дороге, и за што деньги плочены?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 4, 2010, 18:59
Я в шоке с таких тем.
Я в шоке с ответов.
Зато лучше узнаёшь людей.
Ксенофобия — зло. Империализм тоже.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 4, 2010, 19:02
Дана, ваш Великий Туран та же империя, ничего нового. Если эта ваша империя принесет мир и процветание всем народам, то господь навстречу. Зло - национальное размежевание, оно ведет к ксенофобии.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Wulfila on April 4, 2010, 19:05
Алалах
Offtop
была у меня одна знакомая из Киргизии
драматический режиссёр
торговала на рынке..
Спросил, почему театром не занимается
- В Киргизии театра нет и никому не нужен
а в России.. какой актёр меня, киргизку
слушать будет..
Грустно всё это..
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 4, 2010, 19:09
Алалах
Offtop
была у меня одна знакомая из Киргизии
драматический режиссёр
торговала на рынке..
Спросил, почему театром не занимается
- В Киргизии театра нет и никому не нужен
а в России.. какой актёр меня, киргизку
слушать будет..
Грустно всё это..
а вот неправда про театр. Между прочим киргизский балет один из лучших. За другие не буду ручаться лучшие или не лучшие (драма и т.п.), но очень неплохие. Я сейчас не скажу вам, что и как, так как бываю там только погостить, но и знакомые и родственники ходят в театр и очень хорошего мнения. Что значит нет театра  :???
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 4, 2010, 19:12
Дана, ваш Великий Туран та же империя, ничего нового.
Ну, во-первых, это утопия. Да и не империя.

Зло - национальное размежевание, оно ведет к ксенофобии.
Сложный вопрос.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Wulfila on April 4, 2010, 19:15
Алалах
Это было 6 лет назад..
Она определённо говорила о драматическом..
Как-то смотрел казахский фильм
с Литвиновой (не знаю, по-казахски ли она там говорила
или стилизовалась)
об оперных певцах Казахстана
примерно такой же мессидж был..
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 4, 2010, 19:31
Dana-ciğim bu mevzunun devamında artık anlam yok.Konu heçnedendir.Aynı aynı şeyler söylüyorlar.Çalısdım turkcə yazım,düzgün alındımı?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: mnashe on April 4, 2010, 19:34
А Вы можете на них не смотреть: это их дело, в чем они ходят, тем более у Вас жена есть.
Ну-ну.
Некоторые, в принципе, так и делают: разговаривая по необходимости с такими женщинами (скажем, в магазине), отворачиваются.
Я этого делать не могу и не хочу: не могу, потому что невербальная составляющая для меня очень важна (поэтому, кстати, очень не люблю телефонное общение), а не хочу, потому что это очень обижает женщину. (Слышал отзывы).
Да и не только в разговоре это малореально: чтобы постоянно смотреть себе под ноги, надо как минимум ходить в каске.
(Не говоря уже о банальной необходимости бороться с инстинктом, вместо того чтобы думать о делах).
Title: Нетолерантная Европа
Post by: ginkgo on April 4, 2010, 20:09
Ксенофобия — зло.
Дана, прокомментируйте вот это, пожалуйста:

Здесь люди с образованием без работы, а на их местах всяких бабаи сидят, как я должен реагировать? Когда я сам без работы буду, я что, должен буду цацкать каких-то турков, да?
Могу только сказать, что вот это в Германии - риторика неонаци, поэтому вам, Дана, должно понравиться, по идее.

Неонаци в Германии - неправы? Или правы? Или как?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on April 4, 2010, 20:18
Что хочу сказать по поводу всей этой темы: собака лает - караван идёт. Можно до бесконечности кричать о нелюбви к кавказцам, азиатам и прочим арабам, суть от этого не изменится.
Я рассматриваю отношения людей с биологической точки зрения. Человечество - это совокупность популяций вида Homo sapiens.
Есть определённые факторы. Фертильность: у европейцев низкая, у азиатов, африканцев - высокая. Следствие: азиаты/африканцы ломанулись в Европу, латино-/афроамериканцы усиливают позиции в Америке.
Причина низкой фертильности у европейцев не совсем ясна. Мне понравилась идея кем-то высказанная на форуме, что это - саморегуляция. Так вот, как здесь уже говорили, Старая Европа заканчивается. Коренные европейцы будут смешиваться с приезжими тем самым закладывая основу новых наций. Те кто не будут смешиваться - останутся в меньшинстве, будут постепенно вымирать. Приведу пример из истории: бриты смешались с англо-саксами и другими понаехавшими, получилась годная английская нация. Те бриты, которые не захотели смешиваться постепенно вытеснялись.
Миграция в любом случае будет продолжаться, легально или нет. Задача европейцев - обеспечить безболезненную интеграцию в европейское общество. Сделать так, чтобы уже  во втором поколении мигранты разделяли европейские ценности. Возьмём, например, Саркози. Он сам сын мигрантов. Тем не менее воспринял культуру Франции, и теперь сам же выступает против тех мигрантов, которые противятся этому.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Beermonger on April 4, 2010, 20:23
Возьмём, например, Саркози. Он сам сын мигрантов. Тем не менее воспринял культуру Франции, и теперь сам же выступает против тех мигрантов, которые противятся этому.
Тысяча чертей, не сравнивайте, пардон, жопу с пальцем. Саркози сын европейских (венгерские евреи, если мне не изменяет память) мигрантов, а не диких негров или мусульман.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on April 4, 2010, 20:36
Возьмём, например, Саркози. Он сам сын мигрантов. Тем не менее воспринял культуру Франции, и теперь сам же выступает против тех мигрантов, которые противятся этому.
Тысяча чертей, не сравнивайте, пардон, жопу с пальцем. Саркози сын европейских (венгерские евреи, если мне не изменяет память) мигрантов, а не диких негров или мусульман.
В этом и заключается смысл, чтобы из диких людей сделать недиких за одно поколение. Принципиально в этом нет препятствий. Вот ещё один пример - Обама.
(Ну а примеров, чтобы оба родителя были бедными мигрантами, а их отпрыск стал знаменитым человеком привести тяжело. Не все ведь сразу "из грязи в князи").
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 4, 2010, 20:55
Вот бы мои сотрудницы в такой ходили, а не в мини-юбках и с голыми сиськами…
Красиво, но не вызывающе.
Как? :what: Вы имеете сказать что-либо плохое за мини-юбки и голые сиськи? :o
И может ли что-то быть красивым, если оно не вызывающе... ничего хорошего?  :???
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 4, 2010, 20:59
Согласен с 5park"ом.Может закроете тему ибо все обсуждения уже по второму кругу идут.
Скажите ему (а то я с ним не контачу), что хто б уже говорил за темы провоцирующие политические и прочие конфликты, если у самого в блоге полно таких тем. Дана может подтвердить.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 4, 2010, 21:02
Алалах,русских их Азербайджана никто не выселял.
Wulfila,почему Грузия и Армения пишите с заглавной буквы,а Кавказ и Средняя Азия со строчной????
Что-то где-то я уже видел подобное (http://lingvoforum.net/index.php/topic,8797.msg440242.html#msg440242). Сходство или родство?  :???
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 4, 2010, 21:05
Почему Вульфила
Говорит красиво...
Баллада... о Вульфиле!  :P
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Beermonger on April 4, 2010, 21:07
Возьмём, например, Саркози. Он сам сын мигрантов. Тем не менее воспринял культуру Франции, и теперь сам же выступает против тех мигрантов, которые противятся этому.
Тысяча чертей, не сравнивайте, пардон, жопу с пальцем. Саркози сын европейских (венгерские евреи, если мне не изменяет память) мигрантов, а не диких негров или мусульман.
В этом и заключается смысл, чтобы из диких людей сделать недиких за одно поколение. Принципиально в этом нет препятствий. Вот ещё один пример - Обама.
(Ну а примеров, чтобы оба родителя были бедными мигрантами, а их отпрыск стал знаменитым человеком привести тяжело. Не все ведь сразу "из грязи в князи").

Обама воспитывался белой мамой. Да и он такой один на миллионы. А вот обратный пример - десятки миллионов американских негров. Огромное их множество  из дикости так до конца и не вылезло. Хотя не одно столетие прошло уже. Просто белая культура не для них, видимо.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 4, 2010, 21:15
Ну конечно пан Олекса и загнул! Что ж он подразумевает под честью?  :uzhos:
Выйдя замуж, стало-ть, обесчестилась? Да, такие "работы" фтопку!
Не обесчестилась, а сменила девичью честь на семейную.
Ну это Вы так думаете. Но есть такие предрассудки, когда полагают, что секс и всё с ним связанное есть зло. По-моему, аргументы Воропая из таковых. 
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 4, 2010, 21:50
Обама воспитывался белой мамой. Да и он такой один на миллионы. А вот обратный пример - десятки миллионов американских негров. Огромное их множество  из дикости так до конца и не вылезло. Хотя не одно столетие прошло уже. Просто белая культура не для них, видимо.
Зато Америка сделала большую работу по преодолению расизма, если Барака-полунегра избрали президентом. И всё благодаря американским фильмам (http://lingvoforum.net/index.php/topic,14585.msg497567.html#msg497567) и телевидению. Пора бы и эсенгешкам у них поучиться.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 4, 2010, 21:52
Ну конечно пан Олекса и загнул! Что ж он подразумевает под честью?  :uzhos:
Выйдя замуж, стало-ть, обесчестилась? Да, такие "работы" фтопку!
Не обесчестилась, а сменила девичью честь на семейную.
Ну это Вы так думаете. Но есть такие предрассудки, когда полагают, что секс и всё с ним связанное есть зло. По-моему, аргументы Воропая из таковых.
Вы всю книгу Воропая прочитали, чтобы так утверждать? :uzhos:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 4, 2010, 21:55
Обама воспитывался белой мамой. Да и он такой один на миллионы. А вот обратный пример - десятки миллионов американских негров. Огромное их множество  из дикости так до конца и не вылезло. Хотя не одно столетие прошло уже. Просто белая культура не для них, видимо.
Зато Америка сделала большую работу по преодолению расизма, если Барака-полунегра избрали президентом. И всё благодаря американским фильмам (http://lingvoforum.net/index.php/topic,14585.msg497567.html#msg497567) и телевидению. Пора бы и эсенгешкам у них поучиться.
Украинским президентом хотите иметь негра? :o
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Poirot on April 4, 2010, 21:59
Оффтоп: что-то пан Лукас аватары, как перчатки меняет.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 4, 2010, 22:01
Offtop
Оффтоп: что-то пан Лукас аватары, как перчатки меняет.
И шо з вами робити?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: ginkgo on April 4, 2010, 22:04
Offtop
что-то пан Лукас аватары, как перчатки меняет.
Вот таким вот он оказался аватарником  ;D
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 4, 2010, 22:08
Offtop
Offtop
что-то пан Лукас аватары, как перчатки меняет.
Вот таким вот он оказался аватарником  ;D
То одним не нравится, то другим, то третьим, достали. >(
Title: Нетолерантная Европа
Post by: do50 on April 4, 2010, 22:11
то, что ожидает христиан
http://www.youtube.com/watch?v=O2fZkT2oBMs&feature=PlayList&p=D6406CD5B46F6A10&playnext_from=PL&playnext=1&index=13 (http://www.youtube.com/watch?v=O2fZkT2oBMs&feature=PlayList&p=D6406CD5B46F6A10&playnext_from=PL&playnext=1&index=13)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 4, 2010, 22:14
Украинским президентом хотите иметь негра? :o
Чем плох вариант по сравнению с тем, что есть? :donno: Что плохого в том, что через какую-то сотню лет Украина станет преимущественно монголоидно-негроидной? Прошли в истории через ее территорию более ста этносов. Пройдут и еще. Всё течет, всё меняется.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 4, 2010, 22:15
Ура! Да возрадуемся светлому будущему наших головорезов!
Серьёзно, Дана, закройте тему. Вашим же нервам лучше будет.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 4, 2010, 22:16
Украинским президентом хотите иметь негра? :o
Чем плох вариант по сравнению с тем, что есть? :donno: Что плохого в том, что через какую-то сотню лет Украина станет преимущественно монголоидно-негроидной? Прошли в истории через ее территорию более ста этносов. Пройдут и еще. Всё течет, всё меняется.
Не будет этого.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: ginkgo on April 4, 2010, 22:31
Серьёзно, Дана, закройте тему. Вашим же нервам лучше будет.
Нет, пусть Дана сначала ответит на мой вопрос. Я хочу понять!!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 4, 2010, 22:40
Чем тема не угодила?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: murator on April 4, 2010, 22:41
Возьмём, например, Саркози. Он сам сын мигрантов. Тем не менее воспринял культуру Франции, и теперь сам же выступает против тех мигрантов, которые противятся этому.
Тысяча чертей, не сравнивайте, пардон, жопу с пальцем. Саркози сын европейских (венгерские евреи, если мне не изменяет память) мигрантов, а не диких негров или мусульман.
В этом и заключается смысл, чтобы из диких людей сделать недиких за одно поколение. Принципиально в этом нет препятствий. Вот ещё один пример - Обама.
(Ну а примеров, чтобы оба родителя были бедными мигрантами, а их отпрыск стал знаменитым человеком привести тяжело. Не все ведь сразу "из грязи в князи").

Обама воспитывался белой мамой. Да и он такой один на миллионы. А вот обратный пример - десятки миллионов американских негров. Огромное их множество  из дикости так до конца и не вылезло. Хотя не одно столетие прошло уже. Просто белая культура не для них, видимо.
В негритянских кварталах живут небогато, но чисто. А теперь посмотрите на любой пруд в Москве сейчас, сосчитайте количество окурков и бутылок на квадратный метр, количество говна в подъездах и сравните с аналогичными показателями негров США. Увидите, что русские (и прочие украинские с мордовскими) живут в грязи, срут в собственных домах. Сегодня на районе видел мужика лет 40, который стоя на месте обоссался. Просто понятие чистоты и собственного достоинства не для вас, видимо.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 4, 2010, 22:43
В негритянских кварталах живут небогато, но чисто.
Начнем с того, что в негритянских кварталах живут все-таки на порядок более зажиточно.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 4, 2010, 22:45
Нет, пусть Дана сначала ответит на мой вопрос. Я хочу понять!!
Какой?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 4, 2010, 22:46
Начнем с того, что в негритянских кварталах живут все-таки на порядок более зажиточно.
Закончим тем, что негры - ленивые и используют свой цвет кожи для получения льгот из-за "расизма".
Title: Нетолерантная Европа
Post by: злой on April 4, 2010, 22:47
В негритянских кварталах живут небогато, но чисто.
Начнем с того, что в негритянских кварталах живут все-таки на порядок более зажиточно.

Сейчас Beermonger вам последовательно растолкует, что негры там живут зажиточно за счет труда белых (а как иначе?)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 4, 2010, 22:48
то, что ожидает христиан
http://www.youtube.com/watch?v=O2fZkT2oBMs&feature=PlayList&p=D6406CD5B46F6A10&playnext_from=PL&playnext=1&index=13
Кхм. Напомнить, сколько албанцев погибли от рук сербов? Всяко больше, чем наоборот.

В Халифате и Османской империи христиане платили джизию и жили себе спокойно.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 4, 2010, 22:50
Чем плох вариант по сравнению с тем, что есть? :donno: Что плохого в том, что через какую-то сотню лет Украина станет преимущественно монголоидно-негроидной? Прошли в истории через ее территорию более ста этносов. Пройдут и еще. Всё течет, всё меняется.
Не будет этого.
Вы что, запретите своему сыну жениться, скажем, на украинке корейского происхождения или на афроукраинке?  :o
Title: Нетолерантная Европа
Post by: злой on April 4, 2010, 22:50
Начнем с того, что в негритянских кварталах живут все-таки на порядок более зажиточно.
Закончим тем, что негры - ленивые и используют свой цвет кожи для получения льгот из-за "расизма".

Да-да, 30 миллионов человек живут на пособие, курят траву и мало кто из них доживает до двадцати одного.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 4, 2010, 22:53
Ксенофобия — зло.

Ваши посты мне в этой теме нравятся все больше. Главное - последовательность  :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 4, 2010, 22:55
В Халифате и Османской империи христиане платили джизию и жили себе спокойно.
А пиво на что покупать было им? На остатки роскоши?!
Да-да, 30 миллионов человек живут на пособие, курят траву и мало кто из них доживает до двадцати одного.
Разве нетак?
5park Дану все давно любят же!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 4, 2010, 22:57
Dana,bence bu anlamsız konu sonsuzdur.Bakın nasıl bazı kullanıların iletilerine açık sövüyorlar diğer ulusları.Buna son koyun)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: злой on April 4, 2010, 22:57
Цитата: злой от Сегодня в 22:50
Quote
Да-да, 30 миллионов человек живут на пособие, курят траву и мало кто из них доживает до двадцати одного.
Разве нетак?

Судя по фильму "Не грози Южному централу", так оно и есть.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 4, 2010, 22:58
В негритянских кварталах живут небогато, но чисто. А теперь посмотрите на любой пруд в Москве сейчас, сосчитайте количество окурков и бутылок на квадратный метр, количество говна в подъездах и сравните с аналогичными показателями негров США.
Доказательств этого бла-бла, судя по желанию свалить это бремя на окружающих, нет, я угадал?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 4, 2010, 23:00
В негритянских кварталах живут небогато, но чисто.
Начнем с того, что в негритянских кварталах живут все-таки на порядок более зажиточно.
На порядок в какой системе счисления?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 4, 2010, 23:01
Дану все давно любят же!

Ну а почему не любить? :) Главное, чтоб человек был хороший.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: do50 on April 4, 2010, 23:04
то, что ожидает христиан
http://www.youtube.com/watch?v=O2fZkT2oBMs&feature=PlayList&p=D6406CD5B46F6A10&playnext_from=PL&playnext=1&index=13
Кхм. Напомнить, сколько албанцев погибли от рук сербов? Всяко больше, чем наоборот.

В Халифате и Османской империи христиане платили джизию и жили себе спокойно.
Вот правильно! И я предлагая, не на убийство деньги тратить, а платить мусульманам за своё присутствие!
И ещё, Косово и Митровица - сербские территории, на которых позволили жить албанцам, теперь там нет сербов, там нет их храмов, там мусульмане и минареты
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 4, 2010, 23:06
Мы же не в Средневековье живём!!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 4, 2010, 23:08
В Средневековье так же считали.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 4, 2010, 23:10
Всяко больше, чем наоборот.
А, ну раз Дана сказала, что больше, значит больше, да.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 4, 2010, 23:11
Quote
В Халифате и Османской империи христиане платили джизию и жили себе спокойно.
вот, кстати да. Этот довод и Али постоянно приводит.

С мусульман налог за то, что они мусульмане  в Европе и России берется или нет? Так по идее разобраться, какая-никакая да копейка в бюджет.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Poirot on April 4, 2010, 23:23
И ещё, Косово и Митровица - сербские территории, на которых позволили жить албанцам, теперь там нет сербов, там нет их храмов, там мусульмане и минареты
Ну в Митровице не всё так трагично. И сербы есть, и храмы.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 4, 2010, 23:25
Чем плох вариант по сравнению с тем, что есть? :donno: Что плохого в том, что через какую-то сотню лет Украина станет преимущественно монголоидно-негроидной? Прошли в истории через ее территорию более ста этносов. Пройдут и еще. Всё течет, всё меняется.
Не будет этого.
Вы что, запретите своему сыну жениться, скажем, на украинке корейского происхождения или на афроукраинке?  :o
С горы в карьер.

Президент не будет негроидом или азиатом в Украине. Не дадут такому случится.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: do50 on April 4, 2010, 23:33
Мы же не в Средневековье живём!!
Да? Так может об этом в Саудеи и Эмиратах рассказать? Или в Пакистане и Индонезии, где христианские деревни вырезают? Двойные стандарты, т.е. по отношению к мусульманам в Европе - либеральные европейские законы?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Juif Eternel on April 4, 2010, 23:34
Президент не будет негроидом или азиатом в Украине. Не дадут такому случится.

Согласен с вами. Украинский президент вряд ли станет негроидом или азиатом.    :yes:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on April 4, 2010, 23:36
do50,Можeтe фaкты принeсти?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 4, 2010, 23:38
Президент не будет негроидом или азиатом в Украине. Не дадут такому случится.

Согласен с вами. Украинский президент вряд ли станет негроидом или азиатом.    :yes:
ой, никогда не говорите никогда :)  Боже, храни Украину, конечно, но чем черт не шутит...
В Америке лет 100, даже и 50 назад в такое тоже никто не поверил бы.
Аттила в общем-то был азиатом в свое время. А история кругами вертится.
а вообще чур меня, чур!  :E:

родители когда-то хотели усыновить негритенка. Ха-ха, сейчас бы был черный брат, или сестренка :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: do50 on April 4, 2010, 23:41
И ещё, Косово и Митровица - сербские территории, на которых позволили жить албанцам, теперь там нет сербов, там нет их храмов, там мусульмане и минареты
Ну в Митровице не всё так трагично. И сербы есть, и храмы.
Вы давно там были? А вы представляете что такое жить на своей земле в оккупации? каждый православный, каждый славянин должен помнить, что есть наши братья по вере или по крови (кому как), которых притесняют и убивают только за то, что они православные славяне живущие на земле своих предков   
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 4, 2010, 23:43
Боже, храни Украину, конечно, но чем черт не шутит.

Т.е. вы скорее согласитесь с тем, что президентами Украины будет тот вороватый хам, что сейчас занимает этот пост, чем нормальный порядочный азиат?  :???
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Juif Eternel on April 4, 2010, 23:45
Президент не будет негроидом или азиатом в Украине. Не дадут такому случится.

Согласен с вами. Украинский президент вряд ли станет негроидом или азиатом.    :yes:
ой, никогда не говорите никогда :) 

Как, вы считаете, что белый президент Украины может стать негроидом или азиатом?   :donno:

Никогда не слышал такого. Наоборот бывали прецеденты. Но чтоб такое! Не верю.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Poirot on April 4, 2010, 23:49
Вы давно там были? А вы представляете что такое жить на своей земле в оккупации? каждый православный, каждый славянин должен помнить, что есть наши братья по вере или по крови (кому как), которых притесняют и убивают только за то, что они православные славяне живущие на земле своих предков
Да я в курсе ситуации. И мои симпатии явно не на стороне шиптаров.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: do50 on April 4, 2010, 23:52
Да я в курсе ситуации. И мои симпатии явно не на стороне шиптаров.
Брине о вама, Боже!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 4, 2010, 23:53
И мои симпатии явно не на стороне шиптаров.
А мои да.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: do50 on April 4, 2010, 23:57
И мои симпатии явно не на стороне шиптаров.
А мои да.
Вот, именно из-за этого мы понимаем, что рано или поздно нас начнут убивать, разрушать наши дома и Храмы, именно из-за этого
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 5, 2010, 00:02
Боже, храни Украину, конечно, но чем черт не шутит.

Т.е. вы скорее согласитесь с тем, что президентами Украины будет тот вороватый хам, что сейчас занимает этот пост, чем нормальный порядочный азиат?  :???
мы не про азиатов. А про негров. В текущий момент увидеть негра президентом Украины, России и т.д. это слишком большой когнитивный диссонанс, безотносительно к тому хам - не хам. В будущем возможно, а может и нужно. Свежая кровь всегда хорошо.
Хотя порядочный негр естественно лучше.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 5, 2010, 00:02
Президент не будет негроидом или азиатом в Украине. Не дадут такому случится.
Да ладно. Премьер был азиатом, никто этого и заметил даже.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 5, 2010, 00:02
Боже, храни Украину, конечно, но чем черт не шутит.

Т.е. вы скорее согласитесь с тем, что президентами Украины будет тот вороватый хам, что сейчас занимает этот пост, чем нормальный порядочный азиат?  :???
И Юлька тоже вороватая. И что?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 5, 2010, 00:04
Президент не будет негроидом или азиатом в Украине. Не дадут такому случится.
Да ладно. Премьер был азиатом, никто этого и заметил даже.
Вы таки знаете процент его бурятскости?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: ginkgo on April 5, 2010, 00:06
Нет, пусть Дана сначала ответит на мой вопрос. Я хочу понять!!
Какой?

Вот на этот:
Ксенофобия — зло.
Дана, прокомментируйте вот это, пожалуйста:

Здесь люди с образованием без работы, а на их местах всяких бабаи сидят, как я должен реагировать? Когда я сам без работы буду, я что, должен буду цацкать каких-то турков, да?
Могу только сказать, что вот это в Германии - риторика неонаци, поэтому вам, Дана, должно понравиться, по идее.

Неонаци в Германии - неправы? Или правы? Или как?

Спрошу прямее: Дана, как уживаются ваши замечательные лозунги против ксенофобии с вашей же любовью к нацистской ксенофобской идеологии? Вы уже выбрали что-то одно?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 5, 2010, 00:09
Quote
Цитата: Vesle Anne от Апреля  2, 2010, 16:00
Дана, а почему вы не носите никаб?

Цитата: Дана
Ну вот так вот
да, и плюс вот этот момент, меня тоже очень интересовал :)  Собственно с чего и пошел сыр-бор.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 5, 2010, 00:13
Что до украинского президента-негра, так негр, говорящий по-украински - любимый персонаж фольклора. Похоже, это подсознательное, которое когда-нибудь будет реализовано.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 5, 2010, 00:14
Вы таки знаете процент его бурятскости?
Какая разница? Барак тоже не чистопородный негр.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 5, 2010, 00:15
Что до украинского президента-негра, так негр, говорящий по-украински - любимый персонаж фольклора. Похоже, это подсознательное, которое когда-нибудь будет реализовано.
Чукча говорящий по-русски это тоже подсознательно?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 5, 2010, 00:17
Вы таки знаете процент его бурятскости?
Какая разница? Барак тоже не чистопородный негр.
Большая. Негры и азиаты не будут президентами Украины.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 5, 2010, 00:17
Спрошу прямее: Дана, как уживаются ваши замечательные лозунги против ксенофобии с вашей же любовью к нацистской ксенофобской идеологии? Вы уже выбрали что-то одно?

Мне тоже интересно!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 5, 2010, 00:23
Чукча говорящий по-русски это тоже подсознательно?
Немного другой жанр. Чукча может быть почетным академиком.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: do50 on April 5, 2010, 00:33
Quote
Цитата: Vesle Anne от Апреля  2, 2010, 16:00
Дана, а почему вы не носите никаб?

Цитата: Дана
Ну вот так вот
да, и плюс вот этот момент, меня тоже очень интересовал :)  Собственно с чего и пошел сыр-бор.
это то же, что спросить: - "зачем ехать мусульманам в Европу, где люди не любят мусульман, а не поехать бы в страны Залива (не менее благополучные)?
ответ прост - проще гадить, убивать, нахлебничать и получать пособия прикрываясь религией, чем работать, в странах Залива никто не позволит подобное поведение, там закон скор и справедлив (по своему) и никакого либерализма
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 00:33
Президент не будет негроидом или азиатом в Украине. Не дадут такому случится.
Согласен с вами. Украинский президент вряд ли станет негроидом или азиатом.    :yes:
Если сами украинцы станут негроидами и азиатами, так кольми паче сам президент?  :donno:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Juif Eternel on April 5, 2010, 00:37
Президент не будет негроидом или азиатом в Украине. Не дадут такому случится.
Согласен с вами. Украинский президент вряд ли станет негроидом или азиатом.    :yes:
Если сами украинцы станут негроидами и азиатами, так кольми паче сам президент?  :donno:

Непонятно. Неужели для всех, кроме меня, "президент не будет негроидом" и "негроид не будет президентом" - одно и то же. В русском языке свободный порядок слов. Но не настолько!
      :donno:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 00:40
Вот, именно из-за этого мы понимаем, что рано или поздно нас начнут убивать, разрушать наши дома и Храмы, именно из-за этого
Это как в Крыму обошлись с татарами, что ли?  :???
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 5, 2010, 00:45
Да ладно уж. Дайте мне власти и я обещаю всё уладить. Ну дайте. Не пожалеете. Честное слово.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: do50 on April 5, 2010, 00:52
Вот, именно из-за этого мы понимаем, что рано или поздно нас начнут убивать, разрушать наши дома и Храмы, именно из-за этого
Это как в Крыму обошлись с татарами, что ли?  :???
там христиане изгоняли мусульман или совок изгонял неугодный народ? чем хуже поволжские немцы? та же история...
Title: Нетолерантная Европа
Post by: do50 on April 5, 2010, 00:54
Да ладно уж. Дайте мне власти и я обещаю всё уладить. Ну дайте. Не пожалеете. Честное слово.
я не против!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 00:56
Непонятно. Неужели для всех, кроме меня, "президент не будет негроидом" и "негроид не будет президентом" - одно и то же. В русском языке свободный порядок слов. Но не настолько!  :donno:
"Попроще, друг. Что отвечать я стану,
Когда так исповедь твоя туманна?"
(Билл Шекспир)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 5, 2010, 01:00
это то же, что спросить: - "зачем ехать мусульманам в Европу, где люди не любят мусульман, а не поехать бы в страны Залива (не менее благополучные)?
ответ прост - проще гадить, убивать, нахлебничать и получать пособия прикрываясь религией, чем работать, в странах Залива никто не позволит подобное поведение, там закон скор и справедлив (по своему) и никакого либерализма
Я бы не стала говорить за всю Европу. В Европе ксенофобы большинство не составляют, есть огромное количество нормальных людей.
А то, что вы говорите о мусульманах, просто не соответствует действительности.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Juif Eternel on April 5, 2010, 01:01
Да ладно уж. Дайте мне власти и я обещаю всё уладить. Ну дайте. Не пожалеете. Честное слово.

Уладить можно. Например так, как предлагает бедный еврей из рассказа Шолом-Алейхема "Будь я Ротшильд". Так вот, будь он Ротшильд, он бы так уладил:

"Два государства, к примеру, спорят из-за пустяков, из-за клочка земли, который и понюшки табаку не стоит. У них это называется "территория ". Одно государство говорит, что территория принадлежит ему, а второе заявляет: "Нет, это моя территория!" С самого, что называется, сотворения мира Господь Бог создал эту землю для Его милости, но тут приходит третье государство и говорит: "Оба вы ослы.' Эта территория принадлежит всем, она, так сказать, "общее достояние"… Словом, территория сюда, территория туда – "территорят" до тех пор, пока не начнут палить из ружей и пушек, люди режут друг друга, как ягнят, кровь льется, как вода!

Но представьте себе, что я в этом самом начале являюсь к ним и говорю: "Тише, братцы, дозвольте слово сказать. Из-за чего у вас, собственно, спор? Думаете, мы не понимаем, чего вы хотите? Ведь вам не тары-бары, – вам галушки подавай! Территория – это ведь только предлог! А главное для вас – то самое, "пети-мети", контрибуция". А коль скоро речь зашла о контрибуции, к кому же обратиться за займом? Ко мне, к Ротшильду то есть. А я им: "Знаете что? Вот тебе, долговязый англичанин в клетчатых штанах, миллиард! Вот тебе, глупый турок в красной феске, миллиард! А вот и тебе, тетя Рейзя*, миллиард! В чем дело? Господь поможет, уплатите мне с процентами, не с большими, упаси Бог, – скажем, четыре-пять годовых, – не собираюсь я на вас наживаться…"

* тетя Рейзя - Россия (да простит его и меня Резя).
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 5, 2010, 01:05
Да ладно. Я же свою программу не огласил, а вы тут гадаете на банановой гуще.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: do50 on April 5, 2010, 01:10
это то же, что спросить: - "зачем ехать мусульманам в Европу, где люди не любят мусульман, а не поехать бы в страны Залива (не менее благополучные)?
ответ прост - проще гадить, убивать, нахлебничать и получать пособия прикрываясь религией, чем работать, в странах Залива никто не позволит подобное поведение, там закон скор и справедлив (по своему) и никакого либерализма
Я бы не стала говорить за всю Европу. В Европе ксенофобы большинство не составляют, есть огромное количество нормальных людей.
А то, что вы говорите о мусульманах, просто не соответствует действительности.
в какой части не соответствует действительности? там, где я говорю об усердно и честно работающих мусульманах в своих странах или там, где я говорю о получающих пособия в Европе?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 5, 2010, 01:17
или там, где я говорю о получающих пособия в Европе?
Именно в этой.
Много вы таких мусульман в Европе видели?
Я нет.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Vesle Anne on April 5, 2010, 01:28
Я бы не стала говорить за всю Европу. В Европе ксенофобы большинство не составляют, есть огромное количество нормальных людей.
Нормальные-то они нормальные, но ходить через арабский квартал бояться. Они и дальше хотят оставаться нормальными, но интеграция приезжих (не только мусульман, к слову) в европейское общество необходима не только европейцам. Иначе, я думаю, будут конфликты.

ЗЫ. Вообще, на вопрос "почему вы не носите никаб?" я ожидала услышать честный ответ, а не уклончивые отговорки.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Juif Eternel on April 5, 2010, 01:33
или там, где я говорю о получающих пособия в Европе?
Именно в этой.
Много вы таких мусульман в Европе видели?
Я нет.

Для справки. В Германии многие мусульманские семьи получают помощь от государства. В таких семьях работает только мужчина, в семье несколько детей. И мужчина, работающий не низкооплачиваемой неквалифицированной работе не может обеспечить такую семью.                                                       
Title: Нетолерантная Европа
Post by: ginkgo on April 5, 2010, 01:36
В Европе ксенофобы большинство не составляют, есть огромное количество нормальных людей.
Дана, неонацисты ненормальны, что ли? Вам что, трудно ответить?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 01:51
Вообще, на вопрос "почему вы не носите никаб?" я ожидала услышать честный ответ, а не уклончивые отговорки.
А разве в этих широтах такое обжигающее солнце, горячий ветер пустыни и летящий в лицо песок, чтобы носить никаб? Или по-вашему мусульмане должны быть настолько безголовыми, чтобы выполнять предписания, дававшиеся в свое время жителям пустыни?
Тогда, может они и говорить должны исключительно по-арабски, ибо сказано в Коране: "Я говорю тебе на ясном языке, на арабском"?  :P
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 5, 2010, 02:14
Лугат, вы меня удивили. Сыр-бор то из-за чего идет? В первом посте про Бельгию. Я редко смотрю новости, но разве Европа уже подобна пескам Аравии, где жаркий ветер опаляет кожу?
Иначе следует из вашего поста, что .......... дальше следует непереводимая игра слов про людей, лишенных головы
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 5, 2010, 02:52
Дана, неонацисты ненормальны, что ли?
Я не знаю.
Гитлер к мусульманам относился хорошо.

Нормальные-то они нормальные, но ходить через арабский квартал бояться.
Ну дык, в Москве тоже есть такие места, куда я вечером не рискну отправиться, да и днём не очень... Кстати, места вполне русские.

ЗЫ. Вообще, на вопрос "почему вы не носите никаб?" я ожидала услышать честный ответ, а не уклончивые отговорки.
Какое это имеет значение?
Это моё право не отвечать на вопросы, которые касаются меня лично. Да и вообще.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: ali on April 5, 2010, 03:13
Нда... во первых как я понял Дане ханум нравиться фашизм и часть теорий лично Гитлера. А не расизм и национализм. Тем более в его современной интерпретации.
На счет приехавших в Европу. Эти там сколько 20-30 миллионов капля в океане мусульманской Уммы. И мы бы приняли их обратно, если бы вы подняли свои тощие задници и выволоклись из Ирака, Афганистана, Филиппин, Кавказа, Боснии и не мешали бы нам создать наш Халифат, с золотым динаром вместо ваших бумажек и шариатом вместо ваших ахиней в виде конституций, демокртаий и тд и тп. Но вы не согласитесь. Вам же нужны рабы, ибо кто будет  работать в ЕС, США и других конченных странах?
Отдельно про РФ. Я живу на земле своих предков и постоянно вынужден наблюдать мигрантов которые понаехали со стороны России. Почему я к ним отношусь нормально? Почему в моей республике русских один из гос. языков, хотя республика могла это и не прописывать? Почему у нас спокойно строят храмы, и с них спокойно звонят в колокола, когда через пару киллиметров в сосоеднем русском крае запрещают строить и уж тем более что бы с минаретов звучал азан??? Я уже молчу про Москву -  типа столицу всех россиян, ага щаззз. А мечети превратили в худ. галлереи? В моей республике живут десятки народов, которые беженцами приехали их кто то убивает? Или вы слышали про каких то бритоголовых карачаевцах?? Которые кидались бы на турка-месхетинца или грека или немца или осетина?? У нас в селах даже негры живут. И никто их не ущемляет в правах. Никто не кричит им эй чернозадый. Ты тупой и не можешь работать. А ведь это не самая богатая республика, в которой вы делаете все что бы было не спокойно. Все делаете что бы в нее не шли деньги и инвестиции. Все делаете, что бы разрушить и сельское хозяйство и другие отрасли экономики. По идее мы вообще должны были бы кидаться на русских и другие национальности типа хрена вы у нас тут живете и так денег нету на всех.
Но мы так не делаем. То что вас кто то там врывает, это ваши проблемы. Потому как я еще раз говорю вам. Ищите корни этих взрывов на тех же площадях. В дорогих костюмах и железных лицах.
Что бы не стало с мигрантами уже есть сотни тысяч европейцев-мусульман. Вы их то же предлагаете выселять?
Тогда в чем разница вашей демократии и демократии Гитлера?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Python on April 5, 2010, 03:17
Что до украинского президента-негра, так негр, говорящий по-украински - любимый персонаж фольклора. Похоже, это подсознательное, которое когда-нибудь будет реализовано.
Вообще-то, что-то в этом есть. Украинцы даже более терпимы к рассовым различиям, чем к культурально-языковым. Если президентом смог стать человек, вызывающий ненависть у половины Украины именно по языково-культурным причинам, то афроукраинец, родившийся и выросший в местной языковой среде, тем более имеет такой шанс.
Президент не будет негроидом или азиатом в Украине. Не дадут такому случится.
Я вот не помню, у кого было больше полномочий во время премьерства Еханурова — у него или у Ющенко?
Что же касается негров, не дадут такому случиться исторические обстоятельства: наши предки не ввозили к себе негров в промышленных масштабах, да и общего государственного пространства с африканскими странами тоже не было. Хотя, если темнокожие украинцы уже проникли в шоу-бизнес, почему они не смогут выйти в политику?
Title: Antw:Нетолерантная Европа
Post by: Python on April 5, 2010, 04:19
Американцы ввозили негров-рабов. По большому счету, именно существование американских негров как низшей касты и препятствовало их приходу к власти до последнего времени. Что же касается славянского мира, здесь такая каста, одновременно отличающаяся в расовом плане, отсутствует. Впрочем, еще есть цыгане.

Один мой родственник имеет типично цыганскую внешность. И что же? Это никак не повлияло на его социальный статус. Хотя, безусловно, он не президент.

Цыган украинцы недолюбливают не за внешность или происхождение, а за социальную нишу, которую те занимают.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 5, 2010, 04:26
Я знаю, кого нужно президентом Украины — крымца (крымского татарина)! 8-)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Python on April 5, 2010, 04:52
крымца (крымского татарина)!
Крымские русские недолюбливают крымских татар, русскоязычная часть Украины испытывает ту же исламофобию, что и Россия (благо у всех есть зомбоящики с тарелками для российских телеканалов) — поддержка в юговосточном регионе будет очень небольшой. Центр: может поддержать, если кандидат будет заметной политической фигурой с хотя бы частично положительной репутацией, желателен опыт премьерства, желательно хорошее знание украинского языка (примерно как у того же Еханурова). Запад: вопрос языка еще более важен, также будет мешать вопрос религии, поддержка будет слабой (впрочем, положительную роль сыграет русско-крымскотатарская конфликтная ситуация). В любом случае, желателен явно слабый кандидат-антагонист, вызывающий всеобщую ненависть. Оптимальный вариант для прихода к власти крымского татарина — не президенство, а карьерный и партийный рост, приход в парламент по партийным спискам, должность в кабмине.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Python on April 5, 2010, 05:01
Вот бы мои сотрудницы в такой ходили, а не в мини-юбках и с голыми сиськами
0_о
Завидую :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: jvarg on April 5, 2010, 05:59
И мои симпатии явно не на стороне шиптаров.
А мои да.

Да никто и не сомневался.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 5, 2010, 06:33
Да никто и не сомневался.
Будто это что-то плохое...

Однако, реально, на самом деле, нас довольно мало интересует судьба как шиптаров, так и србов. Amn't I right?
Людей вообще мало волнует, то, что их напрямую на затрагивает.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Чайник777 on April 5, 2010, 09:41
Цитата: Алалах от Сегодня в 20:05:19
Quote
А женщин в гаремы.
Гаремами увлекались далеко не все.
:E:
Все про Вас ясно.
Что именно "ясно"?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 5, 2010, 09:55
Цитата: Алалах от Сегодня в 20:05:19
Quote
А женщин в гаремы.
Гаремами увлекались далеко не все.
:E:
Все про Вас ясно.
Что именно "ясно"?
:donno: Я так и не понял.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: На on April 5, 2010, 09:57
Президент не будет негроидом или азиатом в Украине. Не дадут такому случится.
Неужели пррезидент азиат или негроид хуже президента-уголовника?
Тоже как-то кричали, что такого никогда не будет.
Да и премьер уже был азиат. :P
Title: Нетолерантная Европа
Post by: jvarg on April 5, 2010, 10:02
Неужели пррезидент азиат или негроид хуже президента-уголовника?
Да ладно там...  Не уголовник, а реальный пацан на раёне ;)

Там, откуда он родом, не отсидеть ни разу -  западло.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 5, 2010, 10:35
Там, откуда он родом, не отсидеть ни разу -  западло.
Ерунда.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: jvarg on April 5, 2010, 10:57
Там, откуда он родом, не отсидеть ни разу -  западло.
Ерунда.

Мне Янукович не очень нравится. Чисто на морду лица. Но постоянное тыканье детскими статьями УК - раздражает.

В конце концов, на Юльку штук 20 уголовных дел открыто, и по куда более тяжелым статьям. И ничего, живет и политиканствует.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 11:21
Там, откуда он родом, не отсидеть ни разу -  западло.
Ерунда.
Не ерунда. Увлечение блатным "шансоном" и тюремной "романтикой" как раз присутствует у значительной прослойки населения в "синих регионах", в одном из которых живет и впс. Что это - мимикрия (типо, шоб боялись), протест (типа русского мата как своеобразного протеста против церковного морализма), этакий, как говорят америкацы, челлендж? Об этом лучше спросить социальных психологов. Но что есть, то есть.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 11:26
В конце концов, на Юльку штук 20 уголовных дел открыто, и по куда более тяжелым статьям. И ничего, живет и политиканствует.
Кстати, ведь и в Россию приезжала для дачи показаний. И ведь сняли же все претензии. Так что мало ли сколько уголовных дел было открыто, но если ни по одному из них не вынесено решения суда ни в стране, ни за рубежом, то презумпция невиновности - та еще баба.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: jvarg on April 5, 2010, 11:41
Меня вот что удивляет. Тимошенко реально отсидела год на тюрьме. Но она - не уголовница, а жертва режима.

Янукович не сидел ни дня (все его срока- условные),  но он - уголовник.


Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 11:43
Вот бы мои сотрудницы в такой ходили, а не в мини-юбках и с голыми сиськами
0_о Завидую :)
Вот рай так рай! ;up: Шоб да, так нет, они еще сетуют! :donno: Да в описаниях исламского рая как раз об этом и говорится!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 5, 2010, 11:52
Вот бы мои сотрудницы в такой ходили, а не в мини-юбках и с голыми сиськами
0_о Завидую :)
Вот рай так рай! ;up: Шоб да, так нет, они еще сетуют! :donno: Да в описаниях исламского рая как раз об этом и говорится!
что русскомумусульманину хорошо, то немцу иудею смерть :)

пане Лугат, я там в прошлом посте никабы с хиджабами попутал, прошу прощения
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 11:54
Янукович не сидел ни дня (все его срока- условные),  но он - уголовник.
Не подтверждается, см. статью "Судимости" на этой страничке (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87,_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87).
Title: Нетолерантная Европа
Post by: kiryll on April 5, 2010, 11:56
Удивляет, что в пример образцовых муслимов приводят албанцев (ага, бывших комми). При Османах албанцы и курды были навроде гопоты, дикарей, которых сами турки резали. Курды так до сих пор успокоиться не могут.

Как бы я не относился к арабам, но культурный уровень ливанцев, иранцев, катарцев, оманцев не уступает европейскому.

А вы приводите только дикарей. Христиане в Африке не сильно преуспели, хотя когда европейцы уходили, власть досталась именно им.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 11:58
что русскомумусульманину хорошо, то немцу иудею смерть :)
Да, конечно. :yes: "Рай - это большая ешива". Не помню только, у кого я это прочитал это еще в первой половине 90-х, у Штайнзальца или Лайтмана, но встречал такое.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 5, 2010, 12:00
муслим
никак не пойму, "муслим" всегда носил вроде уничижительный оттенок в русском языке. Сейчас все чаще наблюдаю, что мусульмане сами себя называют. В связи с чем такие метаморфозы?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Flos on April 5, 2010, 12:03
Сейчас сейчас все чаще наблюдаю, что мусульмане сами себя называют. В связи с чем такие метаморфозы?

Арабский язык учат.  Это их арабское самоназвание.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: jvarg on April 5, 2010, 12:06
хотя когда европейцы уходили, власть досталась именно им.
Можно поподробней?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 5, 2010, 12:15
Увлечение блатным "шансоном" и тюремной "романтикой" как раз присутствует у значительной прослойки населения в "синих регионах"

Ну что за чушь, а.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: kiryll on April 5, 2010, 12:20
Допустим Нигерия, где белые оставили власть неграм-христианам и мулатам.

Хотя, что говорить о неграх, в ,ЮАР после 1994 убили больше 3000 белых. Вот недавно убили Юджина Тербланша. Поэтому главная проблема белых - негры-спидоносцы, арабы хотя бы европеоиды.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on April 5, 2010, 12:45
Меня вот что удивляет. Тимошенко реально отсидела год на тюрьме. Но она - не уголовница, а жертва режима.

Янукович не сидел ни дня (все его срока- условные),  но он - уголовник.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87,_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.A1.D1.83.D0.B4.D0.B8.D0.BC.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8
Quote
15 декабря 1967 года Виктор Янукович был впервые осужден на 3 года лишения свободы за участие в ограблении по статье 141 ч. 2 УК УССР (грабёж) как член преступной группировки «Пивновка».[30][31]  Фактически отбыл заключение 1 год и 7 месяцев, освободившись по амнистии, объявленной к 50-летию Октябрьской революции несовершеннолетним преступникам, осуждённым на незначительные сроки. Наказание Виктор Янукович отбывал в колонии Кременчуга в течение 6—7 месяцев и был досрочно освобожден по ходатайству администрации за образцовое поведение. По свидетельству жителя Смелы Николая Московченка, который в то время также находился в этой колонии, Виктор Янукович сотрудничал с администрацией исправительного учреждения.[31]

Повторно к уголовной ответственности Виктор Янукович был привлечён за причинение телесных повреждений средней тяжести по ст. 102 УК УССР (нанесение телесных повреждений средней тяжести) и осужден 8 июня 1970 года на 2 года лишения свободы.[30][31] Но при этом досудебное следствие и рассмотрение дела в суде тянулись 9 месяцев.[31] По свидетельству одного из приятелей Виктора Януковича, Александра Мартыненко, во время инцидента присутствовала девушка, которую Виктор Янукович защитил от пьяных ухаживаний.
Так о каких-там условных сроках Вы говорили?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 12:47
Ну что за чушь, а.
Ну как всегда, когда у 5parkа не хватает аргументов, он делает вид, что либо ему очень смешно, либо... объявляет сказанное чушью.  :down:
Это не может быть чушью по той причине, что я свидетель того, что я вижу вокруг.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on April 5, 2010, 12:50
Quote
# 30 декабря 1999 — назначена вице-премьером по ТЭК в правительстве Виктора Ющенко. Но уже в августе 2000 по обвинению в хищении государственного имущества был арестован её муж. 19 января 2001 сама Тимошенко была освобождена от своей должности, а 13 февраля — отправлена в следственный изолятор по обвинению в хищении (в бытность главой ЕЭСУ) миллиарда долларов, предназначенного на оплату российского газа.
Март 2001 — Печерский районный суд Киева отменил санкцию на арест Тимошенко, признав выдвинутые против неё обвинения несостоятельными.
Тимошенко получается отсидела 1 месяц в следственном изоляторе.
Похоже тов. jvarg оперирует эмоциями и личными симпатиями, а не фактами.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 12:51
Так о каких-там условных сроках Вы говорили?
Ну дык и я о том же (http://lingvoforum.net/index.php/topic,23558.msg502583.html#msg502583).  :donno:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on April 5, 2010, 12:52
Ещё прошу не путать судимость (то есть решение признанное судом) и обвинение.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Vesle Anne on April 5, 2010, 12:53
А разве в этих широтах такое обжигающее солнце, горячий ветер пустыни и летящий в лицо песок, чтобы носить никаб?

А разве в Бельгии"обжигающее солнце, горячий ветер пустыни и летящий в лицо песок"?  :)

Quote
Или по-вашему мусульмане должны быть настолько безголовыми, чтобы выполнять предписания, дававшиеся в свое время жителям пустыни?
Та не, не по-моему, а по мнению Даны  ;D

Какое это имеет значение?
Это моё право не отвечать на вопросы, которые касаются меня лично. Да и вообще.
Вы, безусловно, вообще можете не отвечать на мои вопросы, никто не может вас заставить. Мой вопрос был направлен не на выяснение подробностей вашей личной жизни, а на то, чтобы мы таки обсудили, является ли никаб предписанием шариата? Или ваши наезды на бельгийцев - лукавство?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on April 5, 2010, 12:56
Неужели пррезидент азиат или негроид хуже президента-уголовника?
Да ладно там...  Не уголовник, а реальный пацан на раёне ;)

Там, откуда он родом, не отсидеть ни разу -  западло.
Вот я родом оттуда же, из Енакиево. И ни один мой родственник или друг не сидел, и не нарушал закон. Так что происхождение - это не оправдание. Хотя я согласен с Люгатом, блатняк много кто слушает, культура общения низкая.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 5, 2010, 13:00
Ну как всегда, когда у 5parkа не хватает аргументов

"Как всегда"? И это при ваших регулярных сливах?! Создавайте же отдельную тему, будем разбираться, кому из нас "не хватает аргументов".

Проблема в том, что я, живя в абсолютно оранжевом регионе и тесно общаясь с самыми разнообразными слоями общества, даю себе отчет в том, что "блатная романтика" тут не менее, а то и более популярна, чем на "второсортном" украинском Востоке.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 5, 2010, 13:01
Хотя я согласен с Люгатом, блатняк много кто слушает, культура общения низкая.

Вы что думаете, в "западных" маршрутках Бетховен играет?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 13:15
чем на "второсортном" украинском Востоке.
Ну спасибочки, тезка, мы, получается, с Шандором (я - южанин, он - восточанин) - "второсортны"? Ай-я-яй! (http://yoursmileys.ru/msmile/negative/m1314.gif)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ngati on April 5, 2010, 13:18
Да, эти "чисто конкретные люди" с Луны сваливаются...
Ислам per se — это религия добра и справедливости. Что бы не говорили кафиры.

Такого ислама никогда и нигде не существовало.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 5, 2010, 13:24
Ну спасибочки, тезка, мы, получается, с Шандором (я - южанин, он - восточанин) - "второсортны"? Ай-я-яй!

Я еще более восточный, так что записываюсь третьим :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 13:31
Я еще более восточный, так что записываюсь третьим :)
Ах да! :scl: Родственники с Дону, а как же, помню, помню! А хтось отнекивался, шо не козачок... :P
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 5, 2010, 13:33
мне таки за Днепропетровск интересно... А то вот в гости зазывают туда. Там у вас кто: оранжевые, зеленые, белые, красные, голубые?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 13:36
мне таки за Днепропетровск интересно... А то вот в гости зазывают туда. Там у вас кто: оранжевые, зеленые, белые, красные, голубые?
Спектральные.  ;D
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 5, 2010, 13:37
черных нет? :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 5, 2010, 13:40
Там у вас кто: оранжевые, зеленые, белые, красные, голубые?

Днепропетровск - город контрастов :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 13:40
Такого ислама никогда и нигде не существовало.
Как там в "Ералаше": "Здесь нет, а дальше?".  ;D В смысле, в будущем?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 13:41
черных нет? :)
А куды ж они денуццо?  :donno:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: jvarg on April 5, 2010, 13:47
Похоже тов. jvarg оперирует эмоциями и личными симпатиями,
Что касается личных симпатий  - то Юля мне больше нравится. Я бы с ней  в одной камере согласился бы переночевать ;)  А с Януковичем - нет.


Но голосовать бы пошел за Янука.


Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ngati on April 5, 2010, 13:50
Такого ислама никогда и нигде не существовало.
Как там в "Ералаше": "Здесь нет, а дальше?".  ;D В смысле, в будущем?

свежо предание, да верится с трудом.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on April 5, 2010, 13:55
Для того, чтобы президентом Украины стал негр сейчас нет предпосылок, и пока не намечается. Основные тренды иммиграция в Украину - это с Кавказа и Закавказья. И пока что Украина мало привлекательна для иммигрантов. В основном транзит в Зап. Европу. Так что сначала президентом Франции станет туарег, президентом Испании индеец, премьером Великобритании индус, канцлером Германии турок, а вот уже потом, может быть , лет через **десят, когда Украина вступит в Евросоюз и многим захочется в ней жить, есть вероятность что президентом станет, например, азербайджанец. - вобщем у нас этот вопрос не стоит остро.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 14:05
свежо предание, да верится с трудом.
Разве что конкуренция заставит, в борьбе за души? Уже недавно приняты эпохальные решения, я уже писал здесь (http://lingvoforum.net/index.php/topic,23558.msg500473.html#msg500473).
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 5, 2010, 14:12
Увлечение блатным "шансоном" и тюремной "романтикой" как раз присутствует у значительной прослойки населения в "синих регионах"

Ну что за чушь, а.
Да, это чушь.

Но что плохого в любви к шансону?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 5, 2010, 14:14
Это не может быть чушью по той причине, что я свидетель того, что я вижу вокруг.
Я таки нахожусь на Донбассе, и мне как то виднее, что это преувеличение.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 14:14
Но голосовать бы пошел за Янука.
Воистину загадочна русская душа.  ::)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 5, 2010, 14:15
Неужели пррезидент азиат или негроид хуже президента-уголовника?
Да ладно там...  Не уголовник, а реальный пацан на раёне ;)

Там, откуда он родом, не отсидеть ни разу -  западло.
Вот я родом оттуда же, из Енакиево. И ни один мой родственник или друг не сидел, и не нарушал закон. Так что происхождение - это не оправдание. Хотя я согласен с Люгатом, блатняк много кто слушает, культура общения низкая.
Вам просто повезло, или вы не все знаете о своих родственниках.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 14:17
Но что плохого в любви к шансону?
Как говорится в анекдоте:
- Вон там на полке - Шарль Азнавур. Но если вы хотите блатняк, так он вон там внизу, в уголке.
;D
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 5, 2010, 14:19
Но голосовать бы пошел за Янука.
Воистину загадочна русская душа.  ::)
Все правильно.

Хоть красива рожа,
Да душа негожа.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 5, 2010, 14:20
Но что плохого в любви к шансону?

У меня есть две попытки ответа. К примеру, если "русский шансон" слушает человек, относящийся к этому делу с иронией, то это одно. Если человек, воспринимающий это всерьез, для которого смыслы этой музыки моделируют его повседневность, то это другое.

В любом случае, это неотъемлемая часть нашей обыденной культуры. Хотя бы с антропологической точки зрения.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 5, 2010, 14:21
Но что плохого в любви к шансону?
Как говорится в анекдоте:
- Вон там на полке - Шарль Азнавур. Но если вы хотите блатняк, так он вон там внизу, в уголке.
;D
И таки плохо любить шансон - шо Досена, шо Круга?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 14:25
шо Круга?
А шо за шансонье, почему не знаю?  :donno:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 5, 2010, 14:32
А шо за шансонье, почему не знаю?

Одразу видно, що пан не їздить в маршрутках :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on April 5, 2010, 14:36
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=1X5mzkKKsV0" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=1X5mzkKKsV0</a>
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 5, 2010, 14:39
Offtop
їздить
Страшный язык украинский. Аж *издять вместо ездять! Ужоснах!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 5, 2010, 14:40
шо Круга?
А шо за шансонье, почему не знаю?  :donno:
Блатной шансонье Михаил Круг.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 14:45
Одразу видно, що пан не їздить в маршрутках :)
Думаю, где я этот голос слышал? До чего ж похож на януковичевский!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 14:47
Offtop
їздить
Страшный язык украинский. Аж *издять вместо ездять! Ужоснах!
Ето тоже нєтолєрантная Європа.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Python on April 5, 2010, 14:50
Страшный язык украинский. Аж *издять вместо ездять! Ужоснах!
Еге ж. Тут у нас хто по-мєсному не шпрехає, зразу ловлять, кидають в маршрутку, і *іздять, *іздять, *іздять…
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алексей Гринь on April 5, 2010, 14:53
і *іздять, *іздять, *іздять…
В украинском даже п*здять мягко, нежно и певуче...
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 5, 2010, 14:54
Страшный язык украинский. Аж *издять вместо ездять! Ужоснах!
Еге ж. Тут у нас хто по-мєсному не шпрехає, зразу ловлять, кидають в маршрутку, і *іздять, *іздять, *іздять…
я думал у вас в танках *іздять, в тех, шо вернулись с Кубанщины.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 5, 2010, 14:57
Одразу видно, що пан не їздить в маршрутках :)
Думаю, где я этот голос слышал? До чего ж похож на януковичевский!
Да не нужно выдумывать.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 5, 2010, 15:02
В украинском даже п*здять мягко, нежно и певуче...
А в русском как п*здят?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Pinia on April 5, 2010, 15:03
Всё таки шансон лучше чем наше дисо-поло  :uzhos:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=8IDSLNXyfuQ" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=8IDSLNXyfuQ</a>
 
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 5, 2010, 15:07
В украинском даже п*здять мягко, нежно и певуче...
А в русском как п*здят?
Молча!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Juif Eternel on April 5, 2010, 15:09
Всё таки шансон лучше чем наше дисо-поло  :uzhos:

Две с половиной минуты ждал, когда будет topless и не дождался. Действительно ужас.   :uzhos:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 5, 2010, 15:10
Молча!
Какие вы русские недружелюбные.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ngati on April 5, 2010, 15:12
Но что плохого в любви к шансону?

У меня есть две попытки ответа. К примеру, если "русский шансон" слушает человек, относящийся к этому делу с иронией, то это одно. Если человек, воспринимающий это всерьез, для которого смыслы этой музыки моделируют его повседневность, то это другое.

В любом случае, это неотъемлемая часть нашей обыденной культуры. Хотя бы с антропологической точки зрения.

музыкальные вкусы обычно очень симптоматичны.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Pinia on April 5, 2010, 15:14
Всё таки шансон лучше чем наше дисо-поло  :uzhos:

Две с половиной минуты ждал, когда будет topless и не дождался. Действительно ужас.   :uzhos:

To może seXoholik  :D
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=wMV8GgUlSKc" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=wMV8GgUlSKc</a>
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 5, 2010, 15:15
музыкальные вкусы обычно очень симптоматичны.
Это как?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 15:29
Молча!
Какие вы русские недружелюбные.
Это Лукас-то русский?  :o
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 5, 2010, 15:34
Молча!
Какие вы русские недружелюбные.
Это Лукас-то русский?  :o
Хоть и живу в Украине, и считаюсь украинцем, но я славянин (так как много славянских народов у меня намешано).
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Ngati on April 5, 2010, 15:36
музыкальные вкусы обычно очень симптоматичны.
Это как?

скажи мне что ты слушаешь - и я скажу кто ты.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: I. G. on April 5, 2010, 15:38
Это Лукас-то русский?
А как Вы русских от нерусских отличаете?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 5, 2010, 15:38
скажи мне что ты слушаешь - и я скажу кто ты.
тогда и аську иди и расскажи мне всё обо мне.

Что украинцы, что русские, что белоруссы и все другие на одно.. их одно обединяет. Всех их поимели. И литовцев тоже. Мы все братья. И сестры.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 15:40
Две с половиной минуты ждал, когда будет topless и не дождался. Действительно ужас.   :uzhos:
Согласен, Велвеле, ни те топлесу, ни боттомлесу.  :donno: Вот наче нелохая девчина, так тоже "цензоред":  ;D

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=L1JE39nL4HE" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=L1JE39nL4HE</a>
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 15:41
Это Лукас-то русский?
А как Вы русских от нерусских отличаете?
По гражданству.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 5, 2010, 15:45
музыкальные вкусы обычно очень симптоматичны.
Это как?

скажи мне что ты слушаешь - и я скажу кто ты.
Слушаю Луи Армстронга, Джо Дассена, Пинк Флойд, Пикник, Стаса Михайлова, Виктора Цоя, Катю Огонек, Михаила Круга, Петлюру, Эннио Марриконе, Адриано Челентано, Нину Матвиенко, Анатолия Соловьяненко, Назария Яремчука, Эйс оф бэйс, Квин, Михаила Муромова, Ирину Аллегрову, Арсена Петросова, и т.д.

И кто я?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 15:45
Хоть и живу в Украине, и считаюсь украинцем, но я славянин (так как много славянских народов у меня намешано).
Типо славяноукраинец.  :???
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 5, 2010, 15:47
Это Лукас-то русский?
А как Вы русских от нерусских отличаете?
По гражданству.
Может ведь русский быть гражданином Украины?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: I. G. on April 5, 2010, 15:48
Цитата: I. G. от Сегодня в 17:38:36
Quote
Цитата: Лукас от Сегодня в 17:34:47
Quote
Это Лукас-то русский?
А как Вы русских от нерусских отличаете?
По гражданству.
Это Вы татарам будете доказывать, что они русские? Или Дане, что она русская?  :E:
 
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 5, 2010, 15:51
И кто я?
бот.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 15:53
Это Вы татарам будете доказывать, что они русские? Или Дане, что она русская?  :E:
Не, татары - россияне. Насчет гражданства Даны - спросите у нее.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 15:55
Может ведь русский быть гражданином Украины?
Может. Украинец русского происхождения или русоукраинец.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 5, 2010, 15:56
И кто я?
бот.
Ботинок вы.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 5, 2010, 15:57
Может ведь русский быть гражданином Украины?
Может. Украинец русского происхождения или русоукраинец.
Вон как плохо в Датском королевстве. :(
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 5, 2010, 15:58
Может ведь русский быть гражданином Украины?
Может. Украинец русского происхождения или русоукраинец.
Лугат, вы б поосторожнее с этими американскими штучками, русо, афро... Не по-нашему это... не по-людски.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: I. G. on April 5, 2010, 15:58
Цитата: Лукас от Сегодня в 17:47:36
Quote
Может ведь русский быть гражданином Украины?
А если наоборот? Укрорус? Хм... укро-рус-цыган-комяк?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Wulfila on April 5, 2010, 15:59
Это Вы татарам будете доказывать, что они русские? Или Дане, что она русская?  :E:

Offtop
Одному знакомому (ещё в советское время) в паспорте написали "русский"
потому как мать его была татаркой, а отец - евреем
иначе не получалось..
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 5, 2010, 15:59
Это Вы татарам будете доказывать, что они русские? Или Дане, что она русская?  :E:

Offtop
Одному знакомому (ещё в советское время) в паспорте написали "русский"
потому как мать его была татаркой, а отец - евреем
иначе не получалось..
вы это не о моей знакомой? Так ничего, она себя прекрасно ощущает еврейкой.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: I. G. on April 5, 2010, 16:00
Offtop
Я такого же знаю, фамилия - Иванов.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 16:01
Слушаю Луи Армстронга, Джо Дассена, Пинк Флойд, Пикник, Стаса Михайлова, Виктора Цоя, Катю Огонек, Михаила Круга, Петлюру, Эннио Марриконе, Адриано Челентано, Нину Матвиенко, Анатолия Соловьяненко, Назария Яремчука, Эйс оф бэйс, Квин, Михаила Муромова, Ирину Аллегрову, Арсена Петросова, и т.д.
И кто я?
Я заглянул в свои favoritos на Ютубе, господи, кого там только нет! Думаю, перечислять или нет?  :???
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 5, 2010, 16:02
Всё, становлюсь афроамериканцем и уезжаю в США. Люгат убедил.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Wulfila on April 5, 2010, 16:02
Offtop
Я такого же знаю, фамилия - Иванов.

Offtop
У этого - рассовобелорусская фамилия
Title: Нетолерантная Европа
Post by: I. G. on April 5, 2010, 16:04
Offtop
Он ее сам сменил, еврейская фамилия отца, если перевести, была ругательной.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 16:05
Лугат, вы б поосторожнее с этими американскими штучками, русо, афро... Не по-нашему это... не по-людски.
А Вы не амерофоб случаем? (http://yoursmileys.ru/msmile/quarrel/m1115.gif)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 5, 2010, 16:06
Offtop
Всё, становлюсь афроамериканцем и уезжаю в США. Люгат убедил.
гуталин не забудьте
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 5, 2010, 16:06
Всё, становлюсь афроамериканцем и уезжаю в США. Люгат убедил.
Нет, уж лучше они к нам.  :P
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Poirot on April 5, 2010, 20:41
Какие вы русские недружелюбные.
Неразговорчивые просто, угрюмые немного.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Poirot on April 5, 2010, 20:48
Хоть и живу в Украине, и считаюсь украинцем, но я славянин
Новая национальность?

Может ведь русский быть гражданином Украины?
Это надо украинский закон о гражданстве изучить.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: злой on April 5, 2010, 20:49
Нет, пусть Дана сначала ответит на мой вопрос. Я хочу понять!!
Какой?

Вот на этот:
Ксенофобия — зло.
Дана, прокомментируйте вот это, пожалуйста:

Здесь люди с образованием без работы, а на их местах всяких бабаи сидят, как я должен реагировать? Когда я сам без работы буду, я что, должен буду цацкать каких-то турков, да?
Могу только сказать, что вот это в Германии - риторика неонаци, поэтому вам, Дана, должно понравиться, по идее.

Неонаци в Германии - неправы? Или правы? Или как?

Спрошу прямее: Дана, как уживаются ваши замечательные лозунги против ксенофобии с вашей же любовью к нацистской ксенофобской идеологии? Вы уже выбрали что-то одно?

Противоположности в сознании Даны, видимо, всегда имеют диалектическое единство  ;)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: злой on April 5, 2010, 20:56
Offtop
Всё, становлюсь афроамериканцем и уезжаю в США. Люгат убедил.
гуталин не забудьте

 :E:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 5, 2010, 21:01
Offtop
Всё, становлюсь афроамериканцем и уезжаю в США. Люгат убедил.
гуталин не забудьте

 :E:
Хорошо что не вазилин.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 5, 2010, 22:28
Удивляет, что в пример образцовых муслимов приводят албанцев (ага, бывших комми).
В Косово никогда такого оголтелого коммунизма как в Албании не было.
Поэтому косовары более религиозны.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on April 5, 2010, 23:20
Молча!
Какие вы русские недружелюбные.
Это Лукас-то русский?  :o
Хоть и живу в Украине, и считаюсь украинцем, но я славянин (так как много славянских народов у меня намешано).
Ничего не препятствует иметь двойную (и больше) самоидентификацию.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on April 5, 2010, 23:29
Вопрос, а на ЛФ негры есть? хоцца почитать их точку зрения  :green:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Juif Eternel on April 5, 2010, 23:33
Вопрос, а на ЛФ негры есть? хоцца почитать их точку зрения  :green:

Евреи не подойдут?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Beermonger on April 5, 2010, 23:36
Вопрос, а на ЛФ негры есть? хоцца почитать их точку зрения  :green:

Евреи не подойдут?

Тут каждый второй таки да, на экзотику не тянете  :P. Вот были бы вы австралийским аборигеном... :???.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 5, 2010, 23:37
Здесь в лучшем случае монголоиды. А так одни арийцы.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Juif Eternel on April 5, 2010, 23:39
Тут каждый второй таки да, на экзотику не тянете  :P. Вот были бы вы австралийским аборигеном... :???.

Пойду записываться в австралийские аборигены.    :scl:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on April 5, 2010, 23:39
Вопрос, а на ЛФ негры есть? хоцца почитать их точку зрения  :green:

Евреи не подойдут?
Все подойдут.  :)
Еврейское лобби на ЛФ традиционно сильное. И украинское тоже. Прибалты и тюрки тоже представлены. (а эстонцы есть? или они по-русски говорить не любят?). Поэтому когда кто-то из ЛФчан начинает катить бочку на вышеозначенные народы, сразу находятся защитники. А вот негров хамят безвозбранно все...
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 5, 2010, 23:40
Здесь в лучшем случае монголоиды. А так одни арийцы.
Ну не одни... Здесь есть представители всех типов европеоидной расы и монголоиды. Я гарантирую это.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 5, 2010, 23:41
Вопрос, а на ЛФ негры есть? хоцца почитать их точку зрения  :green:

Евреи не подойдут?
евреи пролезут  :tss:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 5, 2010, 23:41
а эстонцы есть? или они по-русски говорить не любят?
Как минимум один был.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Juif Eternel on April 5, 2010, 23:44
Евреи не подойдут?
евреи пролезут  :tss:

В негры? Только после вас, monsieur. 
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 5, 2010, 23:45
Здесь в лучшем случае монголоиды. А так одни арийцы.
Ну не одни... Здесь есть представители всех типов европеоидной расы и монголоиды. Я гарантирую это.
Таки да, может быть, если приглядеться.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on April 5, 2010, 23:46
Евреи не подойдут?
евреи пролезут  :tss:

В негры? Только после вас, monsieur.
Евреи куда угодно пролезут, стопроцентная гарантия.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Poirot on April 5, 2010, 23:47
А вот негров хамят
Украинский вариант русского?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on April 5, 2010, 23:57
Здесь в лучшем случае монголоиды. А так одни арийцы.
Ну не одни... Здесь есть представители всех типов европеоидной расы и монголоиды. Я гарантирую это.
Шо, и Индо-афганский тип европеоидной расы есть? (пуштуны, например?)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 6, 2010, 00:01
Шо, и Индо-афганский тип европеоидной расы есть? (пуштуны, например?)
Да. И именно пуштуны :yes:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on April 6, 2010, 00:01
А вот негров хамят
Украинский вариант русского?
Если имеется в виду слово "хамить", то нет. Я его нахватался как раз у россиян... Я его вобще примерно год только использую... Какой общепринятый эквивалент? У нас говорят ещё "хаить".
Title: Нетолерантная Европа
Post by: mnashe on April 6, 2010, 02:48
Зато Америка сделала большую работу по преодолению расизма, если Барака-полунегра избрали президентом. И всё благодаря американским фильмам и телевидению. Пора бы и эсенгешкам у них поучиться.
+1
Вот рай так рай! ;up: Шоб да, так нет, они еще сетуют! :donno: Да в описаниях исламского рая как раз об этом и говорится!
Ну, это ж не рай, а полурай: половина от каждой сиськи таки спрятана :)
А если сурьёзно, то, как я понимаю, в этом пресловутом исламском раю они таки свои, а не чужие жёны, на которых и смотреть-то нельзя в этих злачных местах, выставленных напоказ диким самцам — не говоря уже о чём-то большем :(
Spoiler: Сиськи — уверенный путь к успеху ⇓⇓⇓
Как говорится в анекдоте:
— Вон там на полке — Шарль Азнавур. Но если вы хотите блатняк, так он вон там внизу, в уголке.
:)
Интересно, откуда вообще пошла эта дурацкая мода называть шансоном блатняк?
Евреи куда угодно пролезут, стопроцентная гарантия.
В частности, поперед батька в пекло.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on April 6, 2010, 04:25
Мой вопрос был направлен не на выяснение подробностей вашей личной жизни, а на то, чтобы мы таки обсудили, является ли никаб предписанием шариата? Или ваши наезды на бельгийцев - лукавство?
По этому вопросу существуют разные мнения. Салафиты (это, например, мусульмане Саудовской Аравии) считают его обязательным. Другие не считают. Я же писала это. Ислам отнюдь не монолитен, как и христианство. В исламе существует огромное множество различных течений и направлений, которые придерживаются разных мнений по разным вопросам.

По поводу моих наездов на бельгийцев. Я не люблю, когда государство вмешивается в частную жизнь граждан, очень не люблю. Я придерживаюсь минархизма, минимализации роли государства. I recognize for others the right to do what they will, as it harms no one.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Python on April 6, 2010, 06:25
Зато Америка сделала большую работу по преодолению расизма, если Барака-полунегра избрали президентом. И всё благодаря американским фильмам и телевидению. Пора бы и эсенгешкам у них поучиться.
У нас негров мало. Чаще бандитов показывают. Соответственно и президента избирают.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Python on April 6, 2010, 06:31
По поводу моих наездов на бельгийцев. Я не люблю, когда государство вмешивается в частную жизнь граждан, очень не люблю. Я придерживаюсь минархизма, минимализации роли государства. I recognize for others the right to do what they will, as it harms no one.
Ладно, хиджаб — мелочи, а как быть с женским обрезанием, которое у многих мусульманских народов является всеобщей традицией и которое преследуется в Европе еще более жестоко?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: jvarg on April 6, 2010, 06:54
Вопрос, а на ЛФ негры есть? хоцца почитать их точку зрения  :green:

Евреи не подойдут?

Нет, у них мясо жесткое  :D
Title: Нетолерантная Европа
Post by: jvarg on April 6, 2010, 06:56
Хорошо что не вазилин.
вазЕлин
Title: Нетолерантная Европа
Post by: jvarg on April 6, 2010, 07:00
Интересно, откуда вообще пошла эта дурацкая мода называть шансоном блатняк?

Радио "Шансон" постаралось. Не будут же они себя называть  Радио "Блатняк" ;)

А вообще сам термин Высоцкий придумал. Типа, я пою  "городской шансон". Можно подумать, бывает  деревенский шансон. Видимо, влияние жены-француженки.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Flos on April 6, 2010, 09:11
Ладно, хиджаб — мелочи, а как быть с женским обрезанием, которое у многих мусульманских народов является всеобщей традицией

Это не традиция собственно мусульманских народов, это традиция многих народов Африки, независимо от религии. Христиане тоже практикуют. Дикость, в общем.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Poirot on April 6, 2010, 10:26
Если имеется в виду слово "хамить", то нет. Я его нахватался как раз у россиян... Я его вобще примерно год только использую... Какой общепринятый эквивалент? У нас говорят ещё "хаить".
После "хамить" следует дательный падеж без предлога, а после "хаять" - винительный (тоже без предлога). Т.е. "хамить негрАМ", "хаять негрОВ". Как-то так.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on April 6, 2010, 12:09
Если имеется в виду слово "хамить", то нет. Я его нахватался как раз у россиян... Я его вобще примерно год только использую... Какой общепринятый эквивалент? У нас говорят ещё "хаить".
После "хамить" следует дательный падеж без предлога, а после "хаять" - винительный (тоже без предлога). Т.е. "хамить негрАМ", "хаять негрОВ". Как-то так.
Здесь "хамить" используется не в значении "грубо говорить с кем-то", а в значении "плохо говорить о ком-то".
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 6, 2010, 12:12
Шандор, вы любите муслимов? Или негров?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on April 6, 2010, 12:21
Шандор, вы любите муслимов? Или негров?
Стараюсь относится относительно нейтрально. После контакта как с теми так и с другими каких-то предубеждений нет. Социальное положение гораздо важнее. С профессором-египтянином и доктором-негритянкой нормально общаюсь. А вот ко всяким йоу-ниггас и т.п. как-то не очень. Точно также и белая урла мне не нравится.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: jvarg on April 6, 2010, 12:25
Точно также и белая урла мне не нравится.
А это хто?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on April 6, 2010, 12:30
Точно также и белая урла мне не нравится.
А это хто?
Знакомьтесь!
http://lurkmore.ru/Гопник (http://lurkmore.ru/%D0%93%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D0%B8%D0%BA)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Yitzik on April 6, 2010, 12:31
Хотел много чего написа́ть по данной теме, но (1) не хватает времени; (2) тема сваливается в оффтоп; (3) надо, наверное, новую открыть, типа "Директивы к исправлению человеческих обществ в безхрамовую эпоху до раскрытия Машиаха во славе".  8-)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: jvarg on April 6, 2010, 12:37
Точно также и белая урла мне не нравится.
А это хто?
Знакомьтесь!
http://lurkmore.ru/Гопник (http://lurkmore.ru/%D0%93%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D0%B8%D0%BA)

"Гопники" - употребляются, "урла" - нет. Помню, был такой самиздатовский журнал "Урла" в 80-е, но в живой речи это слово никогда не слышал. По-моему, это чисто питерский жаргон, который за его пределами не знают.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on April 6, 2010, 12:44
У нас (Донбасс) тоже массово не употребляется. Можно употребить для того чтобы усилить значение, т.к. слово "гопник/гопота" уже приелось. Те кто рок слушают обычно с этим словом знаком.
"Подбегают две герлы/ Ах, спасите от урлы..." Г. Сукачев
"Только б не слышать урлы в подворотнях..." Чиж
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Python on April 6, 2010, 17:05
Это не традиция собственно мусульманских народов, это традиция многих народов Африки, независимо от религии. Христиане тоже практикуют. Дикость, в общем.
Это для нас дикость, а у них — необходимый этап в жизни девочки/женщины для нормальной интеграции в социум. В конце-концов, многое из жизни европейцев им тоже может показаться дикостью.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 6, 2010, 17:12
Помню, был такой самиздатовский журнал "Урла" в 80-е
Урлайт.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Bhudh on April 6, 2010, 17:22
Quote from: Шандор
Те кто рок слушают обычно с этим словом знаком.
Quote
На недельку до второго
Затусуюсь в Комарово
Постремать лонговым хайром
Местных кантри и урлу
Калугин.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Poirot on April 6, 2010, 22:36
Урлайт.
Именно так
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 6, 2010, 22:47
Если имеется в виду слово "хамить", то нет. Я его нахватался как раз у россиян... Я его вобще примерно год только использую... Какой общепринятый эквивалент? У нас говорят ещё "хаить".
После "хамить" следует дательный падеж без предлога, а после "хаять" - винительный (тоже без предлога). Т.е. "хамить негрАМ", "хаять негрОВ". Как-то так.
Здесь "хамить" используется не в значении "грубо говорить с кем-то", а в значении "плохо говорить о ком-то".
как можно хамить о ком-то?  :uzhos:
1. Он мне нахамил.
2. Он на меня нахамил...  Он обо мне хамил .... чушь какая-то.  Это на суржике каком-то что ли?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 6, 2010, 22:50
Урлайт.
Именно так
Урлята учатся летать.  :eat:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 7, 2010, 00:02
По поводу похвал американському кинематографу.. Это доказывает
а) глубокий тоталитаризм американськой жизни (откуда эта направляющая и руководящая сила взялась?)
б) расширению дебилизации американського об-ва (ну разве будет менять убеждения нормальный человек из-за какого-то кина?)
И нечего на советских ученых баллоны катить.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: lehoslav on April 7, 2010, 00:13
Зато Америка сделала большую работу по преодолению расизма, если Барака-полунегра избрали президентом.
Они избрали бы и вас, если у вас была б такая куча денег на избирательную кампанию.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: mnashe on April 7, 2010, 00:17
б) расширению дебилизации американського об-ва (ну разве будет менять убеждения нормальный человек из-за какого-то кина?)
Не понял.
Или таки я и впрямь ненормальный. Поскольку я действительно меняю свои убеждения «из-за какого-то кина».
Наверно, фильмы всё-таки в меньшей мере меня сформировали, чем, к примеру, песни Окуджавы и Высоцкого. Но всё же в очень немалой.
А если ввести поправку на то, что я вырос в самой читающей стране, а не в самой киносмотрящей, то чему тут удивляться?

И вообще, для чего ещё нужно искусство (и кино не исключение), как не для того, чтобы человек, проживая (сопереживая) чужие судьбы, с их испытаниями, ошибками, раскаянием и очищением, экономил время своей эволюции?
Не для развлечений же, в конце концов!
Quote
Музыкант играл на скрипке, я в глаза ему глядел,
Я не то чтоб любопытствовал — я по небу летел.
Я не то чтобы от скуки, — я надеялся понять,
Как умеют эти руки эти звуки извлекать

   Из какой-то деревяшки, из каких-то бледных жил,
   Из какой-то там фантазии, которой он служил.
   А еще ведь надо в душу к нам проникнуть и поджечь.
   А чего с ней церемониться, чего ее беречь.

Счастлив дом, где пенье скрипки наставляет нас на путь.
И вселяет в нас надежду; остальное — как-нибудь.
Счастлив инструмент, прижатый к угловатому плечу,
По чьему благословению я по небу лечу.

  Счастлив тот, чей путь недолог, пальцы злы, смычок остер,
  Музыкант, соорудивший из души моей костер.
  А душа, уж это точно, ежели обожжена,
  Справедливей, милосерднее и праведней она.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 7, 2010, 00:22
Поскольку я действительно меняю свои убеждения «из-за какого-то кина».
В основе искусства должен лежать реализм. Так ведь учили? Может взяться в Америке такой фильм, как "Брат-2", со сценой, где негр-полицейский покрывает своих соплеменников? Отож.
А ведь были времена, когда у Америки была великая литература. Вот Г. Финн говорил же, что не встречал ниггера, который бы не врал..
Title: Нетолерантная Европа
Post by: mnashe on April 7, 2010, 00:27
Вот у Льва Толстого тоже как-то нереалистично. Очень уж люди хорошими становятся :)
И всё-таки что-то мне подсказывает, что вот эта литература как раз — великая. А у Mark Twain — хорошая. Но не великая. Поскольку сам он был не очень-то велик.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: jvarg on April 7, 2010, 10:34
если Барака-полунегра избрали президентом.
Когда его избирали, я ради интереса пошарился по всяким американским черно-расистским сайтам. Так его там особенно за своего никто и не считает. Ну ладно, что черты лица у него скорей европеоидные, а не негроидные. Это, с их точки зрения, еще полбеды.

А вот то, что его предки (сначала - племенные вожди, а потом - олигархи местного пошиба) именно и были теми людьми, которые продавали земляков арабским и европейским работорговцам - это уже конкретно нехорошо.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Vesle Anne on April 7, 2010, 18:02
По этому вопросу существуют разные мнения.
Ок, спасибо.
По поводу моих наездов на бельгийцев. Я не люблю, когда государство вмешивается в частную жизнь граждан, очень не люблю. Я придерживаюсь минархизма, минимализации роли государства. I recognize for others the right to do what they will, as it harms no one.
Дана, здесь ключевое - это "as it harms no one". Такие вещи как никаб ставят под угрозу общественную безопасность,  т.е. этот принцип нарушается.

я ради интереса пошарился по всяким американским черно-расистским сайтам.
Ой, а мона ссылочки? Любопытно  :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: sasza on April 7, 2010, 20:40
Дана, здесь ключевое - это "as it harms no one". Такие вещи как никаб ставят под угрозу общественную безопасность,  т.е. этот принцип нарушается.
У меня такое впечатление, что в этой ветке собрались параноики :-) Честно, у меня просто нет слов, чтобы что-то возразить против такого аргумента. Наверно потому, что был отрицательный опыт общения с настоящим параноиком.
Title: Re: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on April 8, 2010, 22:07
Quote
как можно хамить о ком-то?  :uzhos:
1. Он мне нахамил.
2. Он на меня нахамил...  Он обо мне хамил .... чушь какая-то.  Это на суржике каком-то что ли?
Аллах. Запомнитэ дэти, слова "вилька, тарелька" пишються бэз мягкого знака, а слова "сол, мол" пишются с мягким знаком. Это нэвазможьно понят. Это нада запомнит.

Примеры: Местное пиво им не понравилось и они его (пиво) как начали хамить, что вконец захамили.
На бытовом уровне люди в России часто любят хамить Америку.

З.Ы. Можете списать это на региональные особенности, но я реально слышал такое употребление повсеместно.
ЗЫ.ЗЫ. Если кто-то из ЛФчан тоже слышал такое употребление, просьба отписаться.
Title: Re: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on April 8, 2010, 22:22
По поводу похвал американському кинематографу.. Это доказывает
а) глубокий тоталитаризм американськой жизни (откуда эта направляющая и руководящая сила взялась?)
б) расширению дебилизации американського об-ва (ну разве будет менять убеждения нормальный человек из-за какого-то кина?)
И нечего на советских ученых баллоны катить.
Это может говорить о дебилизации мирового общества, ибо пипл хавает. А если точнее, общество в целом всегда таким было, есть и будет.
Направляющая и руководящая сила всё таже: на этих фильмах легче рубить бабло.
Может менять убеждения нормальный человек из-за какого-то кина? ДА
Кста. в Америке кроме голливудского мейнстрима есть ещё Независимое американское кино. Чего стоит, например, "Шестиструнный самурай".
http://ru.wikipedia.org/wiki/Независимое_американское_кино (http://ru.wikipedia.org/wiki/Независимое_американское_кино)
Title: Re: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on April 8, 2010, 22:28
я ради интереса пошарился по всяким американским черно-расистским сайтам.
Ой, а мона ссылочки? Любопытно  :)
(http://youngwhiteandaccountable.files.wordpress.com/2009/08/change-hitler-obama-lenin1.jpg)
Title: Re: Нетолерантная Европа
Post by: mnashe on April 8, 2010, 23:45
ЗЫ.ЗЫ. Если кто-то из ЛФчан тоже слышал такое употребление, просьба отписаться.
Я — никогда.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 15, 2010, 23:05
Мусульманский купальник и другие модели
http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2010/04/100413_v_muslim_fashion.shtml
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on April 16, 2010, 01:06
Мусульманский купальник и другие модели
http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2010/04/100413_v_muslim_fashion.shtml
Жесть. А что будет, когда мусульманка искупается в этом купальнике и он подчеркнёт каждую складку кожи? Мужчины на пляже с непривычки слюной изойдут.
Title: Re: Нетолерантная Европа
Post by: Juif Eternel on April 16, 2010, 01:21
ЗЫ.ЗЫ. Если кто-то из ЛФчан тоже слышал такое употребление, просьба отписаться.

Никогда не слышал и надеюсь не услышать, хотя услышать (и увидеть на форумах) можно всякую безграмотную речь, но от этого она грамотней не становится.

По русски только хамят кому-то, но никогда не хамят кого-то или что-то. Те, кто так говорит, попросту не знают русского языка.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Hironda on April 16, 2010, 01:24
А я видела в Турции мусульманскую семью в море. Муж, жена и маленький ребёнок. Естественно, рядом с берегом. Жена в этаком зелёном комбинезоне с капюшоном, в таком не поплаваешь. Она просто стояла рядом с ребёнком, а муж немного поплавал.

А интересно: есть ли у мусульман женщины-спортсменки?
Title: Re: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on April 16, 2010, 01:35
ЗЫ.ЗЫ. Если кто-то из ЛФчан тоже слышал такое употребление, просьба отписаться.

Никогда не слышал и надеюсь не услышать, хотя услышать (и увидеть на форумах) можно всякую безграмотную речь, но от этого она грамотней не становится.

По русски только хамят кому-то, но никогда не хамят кого-то или что-то. Те, кто так говорит, попросту не знают русского языка.
Пох.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Hironda on April 16, 2010, 01:38
По русски только хамят кому-то, но никогда не хамят кого-то или что-то.

Я тоже воздушный шарик. :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: RawonaM on April 16, 2010, 02:33
ЗЫ.ЗЫ. Если кто-то из ЛФчан тоже слышал такое употребление, просьба отписаться.

Никогда не слышал и надеюсь не услышать, хотя услышать (и увидеть на форумах) можно всякую безграмотную речь, но от этого она грамотней не становится.

По русски только хамят кому-то, но никогда не хамят кого-то или что-то. Те, кто так говорит, попросту не знают русского языка.
Это привет из нетолерантной Европы (см. название темы). И когда люди начнут друг друга уважать...

Я тоже никогда не слышал, но я рад, что услышал хоть раз. Буду знать, что и так кто-то говорит.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Hironda on April 16, 2010, 02:36
Я тоже никогда не слышал, но я рад, что услышал хоть раз. Буду знать, что и так кто-то говорит.

С точки зрения исследователя это, конечно, интересно.
Всё интересно. Я тоже впервые услышала.
(Мне напоминает известный анекдот: "кто дэвушку ужинает, тот её и танцует".  :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Juif Eternel on April 16, 2010, 02:52
Это привет из нетолерантной Европы (см. название темы). И когда люди начнут друг друга уважать...

Я тоже никогда не слышал, но я рад, что услышал хоть раз. Буду знать, что и так кто-то говорит.

RawonaM, вы как всегда не замечаете, кто первый начал. Похоже, вы постов Шандора просто не читали. Или читали, и это для вас образец толерантости?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Alexi84 on April 16, 2010, 03:23
ЗЫ.ЗЫ. Если кто-то из ЛФчан тоже слышал такое употребление, просьба отписаться.
Слышал только один раз, в 9 классе от моего одноклассника. Я возмутился чем-то, а он мне ответил: "Что же ты в моём доме меня хамишь?" :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Wulfila on April 16, 2010, 03:25
Слышал в конструкциях типа: "Обхамили меня с ног до головы"
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Iskandar on April 16, 2010, 08:35
Мужчины на пляже с непривычки слюной изойдут.

Между прочим, расцвет бачизма и его хореографии в мусульманских странах - прямое следствие тотально-параноидального изгнания из жизни женской эротичности.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: sleg on April 16, 2010, 08:47
Мужчины на пляже с непривычки слюной изойдут.

Между прочим, расцвет бачизма и его хореографии в мусульманских странах - прямое следствие тотально-параноидального изгнания из жизни женской эротичности.
А само по себе " тотально-параноидальное изгнание из жизни женской эротичности" - появилось вместе с исламом или связано с более ранними местными традициями. Ведь по сути аналогичные запреты есть и в иудаизме и в христианстве (притом в христианстве, на самом деле даже больше), но нынещние христиане ведь в своем большинстве на это закрывают глаза.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Iskandar on April 16, 2010, 08:52
Да ладно. Византийки как щеголяли в красивых нарядах, так и продолжали это делать. Конечно, не в таких откровенных как сейчас, но всё равно.

Потом в христианской общественной жизни роль женщин не высока, но всё же заметна. Взаперти их, как мусульманок, не держали.

Мужик так устроен, что ему постоянно нужны эротические впечатления. Когда все красавицы под покрывалами и говорить с ними не моги, а на калым ты ещё не заработал, самое оно пойти оттрахать баччу, предварительно поглядев на его танец. Дёшево и сердито.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 16, 2010, 10:35
оттрахать баччу
:??? Что это за домашнее животное?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: RawonaM on April 16, 2010, 10:39
RawonaM, вы как всегда не замечаете, кто первый начал.
Мы в детском садике, да?

Похоже, вы постов Шандора просто не читали. Или читали, и это для вас образец толерантости?
Читал только парочку. Он рассказал об определенном употреблении, которое он где-то слышал. Ничего нетолерантного в его сообщениях не видел, может где-то выше было. Мы на Лингвофоруме или где? Как это "не слышал и надеюсь не услышу"? Это уличный подход, а не лингвистический.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Iskandar on April 16, 2010, 10:41
оттрахать баччу
:??? Что это за домашнее животное?

Был же разговор, с вашим участием тоже.
"Мальчик". Пассивные ахтунги и/или трапы исламского общества, которыми до недавнего времени кишели мусульманские города.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: mnashe on April 16, 2010, 10:43
А я видела в Турции мусульманскую семью в море. Муж, жена и маленький ребёнок. Естественно, рядом с берегом. Жена в этаком зелёном комбинезоне с капюшоном, в таком не поплаваешь. Она просто стояла рядом с ребёнком, а муж немного поплавал.
Еврейки тоже купаются в просторной, неприлегающей закрытой одежде. Причём, как правило, даже на специальных раздельных пляжах: ведь спасатели-то — мужчины (в бассейнах женщины-спасатели редко, но всё же бывают).
Если есть волны — это сильно мешает; ну и плавать как следует не очень получается, а поплескаться со своими детьми в лягушатнике — вполне нормально (по отзывам родственниц).
(Для примера — фотография жены. Правда, по возможности мы всё-таки  выбираемся с палаткой на «дикий пляж» на восточном берегу Киннерета, где нет нужды не только в такой одежде, но и в одежде вообще, поскольку нет людей).
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 16, 2010, 10:54
Еврейки тоже купаются в просторной, неприлегающей закрытой одежде.
Наверно, все эти ухищрения предназначались для жителей пустыни, чтобы снизить рождаемость... :??? Земля не могла прокормить много. А потом рациональное, comme toujours, превратилось в ритуал.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Hironda on April 16, 2010, 11:01
Действительно в Израиле на море волны сильные.
Самое лучшее море для меня - в Хорватии.
Там бухта, волнения нет, плавай в своё удовольствие!
(Я люблю именно поплавать, поэтому такая одежда не для меня. Это ещё одна из причин моей неприязни к традиционным религиям. :)).
Title: Нетолерантная Европа
Post by: mnashe on April 16, 2010, 11:03
Некоторые, однако, даже на таких пляжах не полагаются на удалённость, и купаются в одежде. Вот хасидская парочка на том же пляже на Киннерете.
(Заметьте — снимок на пределе 20-кратного зума. Для сравнения привожу неувеличенную).
Наверно, все эти ухищрения предназначались для жителей пустыни, чтобы снизить рождаемость…
Ага. Чтобы снизить рождаемость мамзеров.
Жителям пляжных городов это, конечно, не нужно.  ;)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 16, 2010, 11:12
Ага. Чтобы снизить рождаемость мамзеров.
Значит и Жуковского (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C) могло бы не быть.  :donno:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on April 16, 2010, 11:20
А вот на нашем пляже :) есть иудейка. У нее из одежды только магит Давид на шые.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: mnashe on April 16, 2010, 11:22
Значит и Жуковского могло бы не быть.
Откуда сведения, что пленная турчанка Сальха была замужней?
А вот на нашем пляже :) есть иудейка. У нее из одежды только магит Давид на шые.
Может, индейка?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Hironda on April 16, 2010, 11:23
Quote
Значит и Жуковского могло бы не быть.  :donno:

И Леонардо да Винчи тоже.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on April 16, 2010, 11:23
А вот на нашем пляже :) есть иудейка. У нее из одежды только магит Давид на шые.
Ну дык у вас не пустыня.  :donno:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: mnashe on April 16, 2010, 11:26
И Леонардо да Винчи тоже.
Аналогично: кто сказал, что его мать была замужем за другим, когда зачала Леонардо?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: RawonaM on April 16, 2010, 11:31
А я не люблю купаться в море и т.п.
Не понимаю этого.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Hironda on April 16, 2010, 11:33
Quote
Детство
Дом, в котором жил Леонардо в детстве.

Леонардо да Винчи родился 15 апреля 1452 года в селении Анкиано близ Винчи: недалеко от Флоренции в «Три часа ночи» т.е в 22:30 (по современному отсчёту времени). Отмечено в дневнике деда Леонардо (дословный перевод): «В субботу, в три часа ночи 15 апреля родился мой внук, сын моего сына Пьеро. Мальчика назвали Леонардо. Его крестил отец Пьеро ди Бартоломео». Его родителями были 25-летний нотариус Пьеро и его возлюбленная, крестьянка Катерина. Первые годы жизни Леонардо провёл вместе с матерью. Его отец вскоре женился на богатой и знатной девушке, но этот брак оказался бездетным, и Пьеро забрал своего трёхлетнего сына на воспитание. Разлученный с матерью Леонардо всю жизнь пытался воссоздать её образ в своих шедеврах. Жил он в это время у деда. В Италии того времени к незаконнорожденным детям относились почти как к законным наследникам. Многие влиятельные люди города Винчи приняли участие в дальнейшей судьбе Леонардо. Когда Леонардо было 13 лет, его мачеха умерла при родах. Отец женился повторно — и снова вскоре остался вдовцом. Он прожил 67 лет, был четырежды женат и имел 12 детей. Отец пытался приобщить Леонардо к семейной профессии, но безуспешно: сын не интересовался законами общества.

Леонардо не имел фамилии в современном смысле; «да Винчи» означает просто "(родом) из городка Винчи». Полное его имя — итал. Leonardo di ser Piero da Vinci, то есть «Леонардо, сын господина Пьеро из Винчи».

(wiki/ru) Леонардо_да_Винчи (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%BE_%D0%B4%D0%B0_%D0%92%D0%B8%D0%BD%D1%87%D0%B8)

Его мать была, судя по всему, незамужней.
Всевышний может допустить исключение и дать кому-то из своих подопечных задание: родиться незаконнорождённым. :)
Почему бы и нет?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 16, 2010, 11:37
Я к морю нейтрально отношусь, прожив около него 21 год.. Хотя море - очень гут и я люблю воду.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Hironda on April 16, 2010, 11:41
Я у моря не живу, поэтому когда удаётся в него залезть - это замечательно!
Если хорошая погода и можно поплавать - для меня это удовольствие. И кожа становится гладкой. :)

Понимаю, что те, кто живут у моря, часто к нему равнодушны.
Есть и те, кто не любит воды по какой-то причине. Как кошки.  ;D
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 16, 2010, 11:48
Представьте какой кайф идти по лесу! и потом выйти к морю...
Title: Нетолерантная Европа
Post by: RawonaM on April 16, 2010, 11:51
Понимаю, что те, кто живут у моря, часто к нему равнодушны.
Мне всегда это говорят и я всегда неизменно говорю, что это не имеет никакого значения для меня. Когда я жил далеко от моря, я точно так же не любил купаться. Я люблю ночное или зимнее море, посидеть на берегу и подышать воздухом, пивку попить. А эта жара, песок и всякие голые части тел - ну его в баню, терпеть не могу.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: mnashe on April 16, 2010, 11:56
Всевышний может допустить исключение и дать кому-то из своих подопечных задание: родиться незаконнорождённым. :)
Почему бы и нет?
Если есть такая задача, то даже и мамзером.
Но это очень тяжело для души.
А вот такие случаи, как (скорее всего) Леонардо, Жуковский, и многие-многие другие, называемые в христианском обществе «незаконнорожденными», по Торе ничем не отличаются от обычных людей, зачатых в браке. Абсолютно ничем!
Во-первых, не всякая запретная связь порождает ущербного ребёнка. Прелюбодеяние и инцест — да, а неоформленный брак — нет.
Во-вторых, для неевреев, строго говоря, вообще нет запрета на связь без оформленного брака. Есть лишь принятое на себя большей частью человечества обязательство. Брак действительно очень важен.
Но невыполнение этого традиционного обязательства вовсе не является нарушением божественных законов.
И даже для евреев, несмотря на обязательность для них еврейского брака, дети, рождённые без такого брака, абсолютно нормальны и кошерны во всех смыслах: и в юридическом, и в духовно-мистическом.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Hironda on April 16, 2010, 12:00
А эта жара, песок и всякие голые части тел - ну его в баню, терпеть не могу.

Мне это тоже не очень нравится.
Предпочитаю найти тень и лечь не на песок, а на полотенце, где есть трава - ещё лучше. И не люблю загорать. А вот купаться люблю. При спокойном море, там, где меньше народу, поглубже. 
Title: Нетолерантная Европа
Post by: I. G. on April 16, 2010, 12:05
А я люблю все водоемы: и реки, и особенно море. Не просто смотреть, как вода набегает, а заплыть далеко-далеко, чтобы люди на берегу были маленькими точками. Замечательное ощущение - берег далеко, а вокруг тебя только прозрачная вода...
Пульканье у самого берега в двух шагах, на мой взгляд, для детей; поджаривание на берегу до состояния сосиски - вот этого я точно понять не могу: мне б терпения не хватило.  Для меня лежание на берегу - это способ согреться перед очередным купанием. :)
Родственники, конечно, борются с этим как могут: рассказывали и о дельфинах-убийцах, водолазах-пограничниках и пр.
Жаль, что в реках вода редко хорошо прогревается, а в мелких водоемах купаться не нравится - развернуться негде.
Ну еще и ощущение нравится, когда плывешь назад, а сил уже не так много...
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Hironda on April 16, 2010, 12:08
А я люблю все водоемы: и реки, и особенно море.

И я тоже.  :UU:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: RawonaM on April 16, 2010, 12:09
Я в общем-то тоже люблю все водоемы, но особенно реки - это моя страсть. Не купаться в них, конечно.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: mnashe on April 16, 2010, 12:18
А эта жара, песок и всякие голые части тел - ну его в баню, терпеть не могу.
Жара и голые части тел в бане уже есть, осталось внести песок ;)

Я море люблю (хотя и меньше, чем горы), причём не плескаться, а только плавать и нырять; но абсолютно не воспринимаю бассейны.
А я люблю все водоемы: и реки, и особенно море. Не просто смотреть, как вода набегает, а заплыть далеко-далеко, чтобы люди на берегу были маленькими точками. Замечательное ощущение - берег далеко, а вокруг тебя только прозрачная вода…
+1
Пульканье у самого берега в двух шагах, на мой взгляд, для детей; поджаривание на берегу до состояния сосиски - вот этого я точно понять не могу: мне б терпения не хватило.
+1
Ну еще и ощущение нравится, когда плывешь назад, а сил уже не так много...
А вот такого экстрима я не пробовал, и думаю, что мне бы не понравилось.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: I. G. on April 16, 2010, 12:20
Цитата: I. G. от Сегодня в 14:05:01
Quote
Ну еще и ощущение нравится, когда плывешь назад, а сил уже не так много...
А вот такого экстрима я не пробовал, и думаю, что мне бы не понравилось.
Я, может, не правильно, выразилась, мне нравится приятное ощущение усталости тела от физической нагрузки.  :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: mnashe on April 16, 2010, 12:38
Я, может, не правильно, выразилась, мне нравится приятное ощущение усталости тела от физической нагрузки.
Ну, это, конечно, приятно, но только если берег рядом и нет чувства опасности.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Poirot on April 16, 2010, 13:03
Представьте какой кайф идти по лесу! и потом выйти к морю...
Cомнительный кайф
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 16, 2010, 13:22
Да нифига вы не монимаете. Вот покупаешь билетик на переправе. На пароме тебя отвозят в Смилтине на косу. Там идёшь по трапинке медленно. Пьешь пиво в лесу. Потом выходишь к дюнам, садишься и смотришь на волны, на песок.. Красота!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on April 16, 2010, 13:26
бутылка из под пива остается где?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 16, 2010, 13:38
Я кладу обратно в рюкзак и сдаю её в городе :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Bhudh on April 16, 2010, 14:59
+1. Вам сюда (http://lingvoforum.net/index.php/topic,23942.0.html).
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 16, 2010, 15:02
Таки Котэ, вобрав язычество в себя, стал экологически чистым и просветлённым существом. ДОЛОЙ ХРИСТИАНСТВО И ИСЛАМ! ПРИНИМАЙТЕ ЯЗЫЧЕСТВО!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 16, 2010, 15:03
ДОЛОЙ ХРИСТИАНСТВО И ИСЛАМ! ПРИНИМАЙТЕ ЯЗЫЧЕСТВО! НЕ ЗАБЫВАЙТЕ СДАВАТЬ БУТЫЛКИ!
Obvious fix. :eat:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 16, 2010, 15:05
И не забывайте сдавать бутылки. :eat:
Да, а то вот за 4 бутылки - уже лит. Деньга!
Мист, а вы экологически чистое существо?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Yitzik on April 16, 2010, 16:35
Для примера — фотография жены.
mnashe, +100!

по возможности мы всё-таки  выбираемся с палаткой на «дикий пляж» на восточном берегу Киннерета, где нет нужды не только в такой одежде, но и в одежде вообще
Еще +1000! Поддерживаю и одобряю!

З.Ы. По мамзерам тоже одобрямс. Ржденный вне брака - не мамзер. Мамзер - это когда от кровосмесительной связи или прелюбодеяния.
А еще бывают интересные случаи:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: RawonaM on April 16, 2010, 16:39
И не забывайте сдавать бутылки. :eat:
Да, а то вот за 4 бутылки - уже лит. Деньга!
Мист, а вы экологически чистое существо?
4 бутылки - не деньга. Я когда съезжал со студенческой квартиры сдал порядка 200 бутылок, что стоило тогда 50 долларов. Это дело :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: mnashe on April 16, 2010, 18:27
Таки Котэ, вобрав язычество в себя, стал экологически чистым и просветлённым существом. ДОЛОЙ ХРИСТИАНСТВО И ИСЛАМ! ПРИНИМАЙТЕ ЯЗЫЧЕСТВО!
Ответил в блоге Bhudh'a (http://lingvoforum.net/index.php/topic,23942.msg512457.html#msg512457) — там оно в тему.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: jvarg on April 16, 2010, 18:44
4 бутылки - не деньга. Я когда съезжал со студенческой квартиры сдал порядка 200 бутылок, что стоило тогда 50 долларов. Это дело :)
Да, для студентов бутылки - это средство накопления. У меня нечто похожее тоже было.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Juif Eternel on April 16, 2010, 21:31
Вот хасидская парочка на том же пляже на Киннерете.
А почему без головного убора? Есть какое-то разрешение для таких случаев?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 17, 2010, 11:43
4 бутылки - не деньга. Я когда съезжал со студенческой квартиры сдал порядка 200 бутылок, что стоило тогда 50 долларов. Это дело :)
Для кого маленькая сумма радость, а для кого - копейки. Лит и ещё лит и до 5ой бутылочки недалеко.
Да, для студентов бутылки - это средство накопления. У меня нечто похожее тоже было.
Таки да, студенты - отдельная ксата в обществе.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: myst on April 17, 2010, 12:42
ксата
Вы хотели сказать кисята? :eat:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on April 17, 2010, 12:43
Каста*
Title: Нетолерантная Европа
Post by: mnashe on April 18, 2010, 08:47
А почему без головного убора? Есть какое-то разрешение для таких случаев?
Кто? Парень?
Киппа не требуется в бане / ванной / бассейне / на пляже. Я тоже снимаю, перед тем как в воду зайти.
А женщина в головном уборе — видимо, они на расстояние не рассчитывают.
Правда, они всё-таки заметно ближе к пляжу, чем мы.
Title: Re: Нетолерантная Европа
Post by: Vesle Anne on April 18, 2010, 14:06
Шандор, я просила ссылочку на американские черно-расистские сайты, а не картинку  :-[


З.Ы. Можете списать это на региональные особенности, но я реально слышал такое употребление повсеместно.
ЗЫ.ЗЫ. Если кто-то из ЛФчан тоже слышал такое употребление, просьба отписаться.
Полное ощущение, что вы спутали хамить и хаять.  :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: mnashe on May 1, 2010, 23:35
Представляем речь Герта Вилдерса, председателя Партии за свободу, Нидерланды, в Four Seasons, Нью-Йорке, выступавшем от альянса патриотов.
Quote
     Дорогие друзья!
     Спасибо большое за приглашение.
     Я приехал в Америку с миссией. Не все хорошо в Старом Свете. Существует опасность угрожающих размеров, и в этой ситуации очень трудно быть оптимистом. Мы можем оказаться в стадии окончательной исламизации Европы. Это не только представляет собой явную и непосредственную опасность для будущего самой Европе, оно представляет собой угрозу для Америки и для самого выживания Западной цивилизации. Соединенные Штаты сегодня — последний бастион Западной цивилизации, стоящий перед исламизацией Европы.
     Сначала я опишу ситуацию на местах в Европе, и скажу кое-что об исламе. В конце я расскажу о встрече в Иерусалиме.
     Вы знаете, Европа меняется. Вы, наверное, видели её достопримечательности… Но во всех её городах, иногда в нескольких кварталах от туристов, есть еще один мир. Это мир параллельного общества, созданного путём Мусульманской массовой миграции. В Европе растёт новая реальность: а именно, мусульманские районы, где очень мало коренного населения проживает или даже появляется. И если они там есть, они могут пожалеть об этом. Это касается и полиции также. Это мир платков, где женщины ходят в бесформенных балахонах с детскими колясками или кучами детей. Их мужья, как рабовладельцы, предпочитают ходить на три шага впереди. Мечети там стоят на многих углах улиц. Магазины имеют вывески, которые вы и я не смогут прочитать. Там сложно найти какую-либо экономическую деятельность. Это мусульманское гетто, контролируемое религиозными фанатиками. Эти мусульманские районы растут, как грибы, захватывая всё новые территории, улицы, районы по соседству в каждом городе Европы.
     Сегодня по всей Европе существуют тысячи мечетей с большими общинами, чем имеется в христианских церквах. И в каждом европейском городе есть планы построить Супер-мечеть, которая сделает карликом любую церковь в регионе. Многие европейские города уже на одну четверть мусульманские: просто, взять Амстердам, Марсель или Мальмё в Швеции. Во многих городах большинство детей в возрасте до 18 лет составляют мусульмане.
     Париж окружен кольцом мусульманских районoв. Мухаммед является самым популярным именем среди мальчиков во многих городах. В некоторых начальных школах в Амстердаме о фермах больше нельзя упоминать, т.к. при этом надо иметь в виду и свинофермы, a это бы оскорбило мусульман. Во многих государственных школах Бельгии и Дании ecть лишь набор мусульманских пищевых продуктов для всех учащихся. В когда-то терпимом по отношению к геям Амстердаме их теперь избивают почти исключительно мусульмане. Немусульманские женщины регулярно слышат: шлюха, шлюха. В школах Франции учителям рекомендуют избегать авторов, которые считаются оскорбительными для мусульман, в том числе Вольтера и Дидро. То же самое относится и к Дарвину. Историю Холокоста уже не изучают, поскольку она затрагивает чувствительность мусульман.
     В Англии суды шариата теперь официально входят в состав британской правовой системы. Многие районы во Франции — запретные зоны для женщин без хиджабов. На прошлой неделе человек чуть не умер после избиения мусульманами в Брюсселе потому, что он пил во время рамадана.
     Евреи бегут из Франции в рекордных количествах, там развернулась худшая волна антисемитизма после Второй мировой войны. По-французски теперь чаще говорят на улицах Тель-Авива и Нетании в Израиле. Я могу продолжать эти pассказы об исламизации бесконечно.
     В общей сложности пятьдесят четыре миллиона мусульман сейчас живут в Европе. В университете Сан-Диего подсчитали, что 25% населения Европы будет мусульманским уже через 12 лет. Бернард Льюис предсказал мусульманское большинство к концу этого века. Их число не представляло бы угрозы, если бы у мусульманских иммигрантов было сильное желание ассимилироваться. Но есть несколько признаков, говорящих об обратном. Исследовательский центр Пью сообщил, что половина французских мусульман свою лояльности к исламу ставят выше, чем лояльность к Франции. Треть французских мусульман, не возражают против террористов-смертников. Британский центр социальной сплоченности сообщил, что одна треть британских мусульманских студентов выступают в пользу всемирного халифата. Мусульмане требуют то, что они называют «уважение». И вот так мы даем им уважение: у нас есть уже мусульманские официальные государственные праздники. Спутниковые тарелки настроены не на разные европейские станции, а только на исламские станции их исторической родины. Христианско-демократический Генеральный прокурор готов согласиться с шариатом в Нидерландах при наличии мусульманского большинства. Мы имеем членов кабинета министров с паспортами из Марокко и Турции. Мусульмане поддерживают незаконное поведение, начиная от мелких преступлений и случайного насилия, например, от нарушений на транспорте и до беспорядков малых масштабов. Париж видел своё восстание в пригородах, населённых поселенцами с низкими доходами. Я называю этих поселенцев преступниками потому, что это так и есть. Они не стремятся к интеграции в наше общество, они стремятся к интеграции нашего общества в их Дар-аль-Ислам. Такими они являются поселенцами.
     Многое из этого насилия на улице направлено исключительно против немусульман, заставляя местных жителей покинуть свои районы, города, свои страны. Влияние такого переселения на итоги выборов не должно быть проигнорировано.
     Вторая вещь, которую надо знать, является важность личности пророка Мухаммеда. Его поведение является примером для всех мусульман, и не может подвергаться критике. Теперь, если бы Мухаммед был человеком мира, скажем, как Ганди и мать Тереза, совмещённые в одном, не было бы никаких проблем. Но Мухаммед был военачальником, массовым убийцей, педофилом, и имел несколько браков в одно время. Исламская традиция говорит нам, как он сражался в боях, как убивал своих врагов и даже казнил военнопленных. Сам Мухаммед истреблял еврейское племя Бану курайза. Получается, если что-либо хорошо для ислама, это — хорошо. Если это плохо для ислама, это — плохо. Пусть никто не сомневается, что ислам является религией. Конечно, в нём есть Бог и 72 вечных девственницы. Но по своей сути ислам — политическая идеология. Это система, которая устанавливает подробные правила для общества и в жизни каждого человека. Ислам хочет диктовать каждый аспект жизни. Ислам означает подчинение. Ислам несовместим со свободой и демократией потому, что он стремится к шариату. Если хотите сравнить ислам с чем-нибудь, он ближе всего подходит коммунизмомy или национал-социализмомy, всё это — тоталитарные идеологии.
     Теперь вы знаете, почему Уинстон Черчилль назвал ислам «самой ретроградной силой в мире» и почему он сравнил «Майн Кампф» с Кораном. Сейчас европейская общественность полностью согласились с палестинской позицией, и рассматривает Израиль, как агрессора. Я пожил в этой стране и посетил её десятки раз. Я поддерживаю Израиль. Во-первых, потому, что это еврейская родина после двух тысяч лет изгнания вплоть до Освенцима, во-вторых, потому, что это — демократия, и в-третьих, потому, что Израиль является нашей первой линией обороны.
     Эта крошечная страна находится на линии джихада, к ней Ислам предъявляет территориальные притязания. Израиль сталкивается с фронтом джихада, как и в Кашмире, Косово, на Филиппинах, юге Таиланда, в Дарфуре в Судане, Ливане и Ачех в Индонезии. Израиль просто у них на пути. Точно так, как Западный Берлин во времена «холодной войны». Война против Израиля — это не просто война против Израиля. Это война против Запада. Она является джихадом. Израиль просто получает удары, которые предназначены для всех нас. Если бы не было Израиля, Исламский империализм нашёл бы другие места освободить свою энергию и свое стремление к завоеваниям. Благодаря израильским родителям, которые отправляют своих детей в армию и не спят по ночам, родители в Европе и Америке могут спать спокойно и мечтать о будущем, не подозревая о нависшей опасности.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: mnashe on May 1, 2010, 23:36
Quote
     В Европе много доводов в пользу отказа от помощи Израилю в целях удовлетворения жалоб наших мусульманских меньшинств. Но если Израиль, не дай Бог, пойдёт ко дну, это не принесет утешения на Западе, и не будет означать, что наше мусульманское меньшинство вдруг изменит свое поведение и признает наши ценности. Напротив, конец Израиля даст огромное поощрение силы Ислама. Они будут, и вполне справедливо, рассматривать кончину Израиля в качестве доказательства того, что Запад слаб и обречен. Kонец Израиля не будет означать конец наших проблем с исламом, но это только начало. Это будет означать начало последней битвы за мировое господство. Если они смогут получить Израиль, они смогут получить всё.
     Так называемые журналисты могут маркировать критиков исламизации, как «правых экстремистов» или «расистов». Но в моей стране, Нидерландах, 60% населения теперь рассматривает массовую иммиграцию мусульман, как политическую ошибку номер один со времен Второй мировой войны. И еще, 60% видят ислам, как самую большую угрозу…
     Однако есть опасность большая, чем террористические нападения, сценарий Америки в качестве последнего прибежища цивилизованного человека. Огни в Европе могут разгореться быстрее, чем вы можете себе представить. Исламская Европа означает Европу без свободы и демократии, экономическую помойку, интеллектуальное мракобесие, и потерю военной мощи Америки — когда ее союзники превратятся во врагов, врагов с атомными бомбами. С исламской Европой Америка вынуждена будет в одиночку хранить наследие Рима, Афин и Иерусалима.
     Дорогие друзья, свобода является наиболее ценным подарком. Моему поколению никогда не приходилось бороться за эту свободу, она была предложена нам на серебряном блюде людьми, которые боролись за это своими жизнями. Вся Европа усеяна американскими кладбищами, напоминающими нам о молодых мальчиках, которые никогда не вернулись домой, и памятью о которых мы дорожим. Моему поколению не принадлежит эта свобода; мы — просто её хранители. Мы можем только передать эту с трудом выигранную свободу детям Европы в том же самом государстве, в котором она предлагалась нам. Мы не можем достигнуть соглашения с муллами и имамами. Будущие поколения никогда не простили бы нам её потерю… Мы не можем утратить наши привилегии. Мы просто не имеем права сделать так.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Bhudh on May 1, 2010, 23:59
Quote from: Герт Вилдерс
В некоторых начальных школах в Амстердаме о фермах больше нельзя упоминать, т.к. при этом надо иметь в виду и свинофермы, a это бы оскорбило мусульман. Во многих государственных школах Бельгии и Дании ecть лишь набор мусульманских пищевых продуктов для всех учащихся.
<…>
В школах Франции учителям рекомендуют избегать авторов, которые считаются оскорбительными для мусульман, в том числе Вольтера и Дидро. То же самое относится и к Дарвину. Историю Холокоста уже не изучают, поскольку она затрагивает чувствительность мусульман.
В Европе уже шиза на почве толерантности? Или это страх?

Quote from: Герт Вилдерс
В когда-то терпимом по отношению к геям Амстердаме их теперь избивают почти исключительно мусульмане. Немусульманские женщины регулярно слышат: шлюха, шлюха.
В Англии суды шариата теперь официально входят в состав британской правовой системы. Многие районы во Франции — запретные зоны для женщин без хиджабов. На прошлой неделе человек чуть не умер после избиения мусульманами в Брюсселе потому, что он пил во время рамадана.
А мусульман-то за сие сажают? Или «суды шариата» их оправдывают?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on May 2, 2010, 00:01
Очевидно, что Герт Вилдерс разжигает. Вылил кучу дерьма на ислам, обо всем судит однобоко.
Европейцы так заигрались толерантностью, что им аукнулось.
Quote
о фермах больше нельзя упоминать, т.к. при этом надо иметь в виду и свинофермы, a это бы оскорбило мусульман.
- кретинизм. Это личная половая драмма мусульман, что они оскорбляются при слове "ферма", в чем я сомневаюсь. Европейцев это волновать не должно.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on May 2, 2010, 00:12
Толерантность не должна заменять верховенство права.
Quote
Магазины имеют вывески, которые вы и я не смогут прочитать.
Quote
Там сложно найти какую-либо экономическую деятельность.
Взаимоисключающие параграфы?
Г-ну Герту трудно выучить Герт 28 буковок, прежде чем соваться в мусульманские кварталы?
Впрочем, американцы и латиницей не смогли бы прочесть текст на голландском.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on May 2, 2010, 00:17
Quote
Однако есть опасность большая, чем террористические нападения, сценарий Америки в качестве последнего прибежища цивилизованного человека.
Вот это оскорбляет меня лично. И думаю не одного. Самый цивилизованный нашёлся!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on May 2, 2010, 00:41
Quote
Исламская Европа означает Европу без свободы и демократии, экономическую помойку, интеллектуальное мракобесие...
Наверное приблизительно тоже самое говорили в Риме образца 1 века о христианах. И об иудаизме тоже.
И германских переселенцев 4-7 веков не жаловали. Однако ж стоит Европа. Культурный уровень впоследствии повысился и распространился на гораздо большие территории.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: RawonaM on May 2, 2010, 00:46
Quote
о фермах больше нельзя упоминать, т.к. при этом надо иметь в виду и свинофермы, a это бы оскорбило мусульман.
- кретинизм. Это личная половая драмма мусульман, что они оскорбляются при слове "ферма", в чем я сомневаюсь. Европейцев это волновать не должно.
Правильно, их волновать не должно. Но когда они такое при мусульманах скажут, то их уже после этого ничего не будет волновать.

Не могу согласиться со всеми частями статьи, в частности с "миссией Израиля", с тем, что автор мусульман вообще как людей не рассматривает, и еще много чего типично нацистского. Однако тут некоторые вещи, над которыми обязательно нужно задуматься и они действительно представляют собой опасность. Демократия - это режим, который очень уязвим и в некоторых случаях не может себя адекватно защищать именно из-за своих принципов, например из-за принципа равенства всех людей, а следовательно равеноства их мнений. Я уже упоминал об этих парадоксах. Мнение, что демократия - это неправильно, а шариат - это правильно и несогласных нужно наказывать, равносильно мнению, что демократия - это хорошо и все мнения нужно уважать. Однако демократия, разрешая такое инакомыслие, подвергает опасности свое существование. Если в демократии появляются люди, которые не понимают, не принимают, и не ценят ее принципов, и количество этих людей растет, то это только вопрос времени, когда демократия рухнет и воцарится шариат. Так что я вполне разделяю опасения европейцев.
Тем не менее, есть примеры многих мусульман, которые вполне успешно внедрились в европейское общество, они должны быть примером для остальных мусульман.
Политика европейских стран должна измениться, скорее всего они должны должны каким-то образом пресечь эксплуатацию благ демократии людьми, которые не принимают ценности демократии и других социальных благ, предоставляемых Европой. Где провести грань и как это сделать - очень сложный вопрос.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: O on May 2, 2010, 00:49
как это сделать - очень сложный вопрос.

Перестать быть привлекательной для иммигрантов. Скоро так и сделается.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Juif Eternel on May 2, 2010, 00:53
Тем не менее, есть примеры многих мусульман, которые вполне успешно внедрились в европейское общество

Хорошо сказано. Я так с ужасом наблюдал в Париже, как успешно туда внедрились толпы негров.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on May 2, 2010, 00:55
Хорошо сказано. Я так с ужасом наблюдал в Париже, как успешно туда внедрились толпы негров.
Это сарказм? Или правда?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on May 2, 2010, 00:57
Все мнения нужно уважать.
Но больше всего бесит культурный шовинизм европейцев, они привыкли оценивать всё «со своей колокольни», совершенно не принимая во внимание культурные особенности других.
Я за культурный релятивизм. Любую культуру нужно рассматривать только изнутри.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: RawonaM on May 2, 2010, 00:58
Тем не менее, есть примеры многих мусульман, которые вполне успешно внедрились в европейское общество
Хорошо сказано. Я так с ужасом наблюдал в Париже, как успешно туда внедрились толпы негров.
Я не этих имел в виду. Вот вы например, иммигрант, и стали успешным членом европейского общества. Так вот, есть такие же иммигранты как и вы, только с другой страны исхода. И цвет кожи тут тоже не имеет значения.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: RawonaM on May 2, 2010, 00:59
Все мнения нужно уважать.
Кто б говорил :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on May 2, 2010, 01:00
Но больше всего бесит культурный шовинизм европейцев, они привыкли оценивать всё «со своей колокольни», совершенно не принимая во внимание культурные особенности других.
Уважаемая Дана! Подставьте в выделенной части это слово: мусульман
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on May 2, 2010, 01:00
Перестать быть привлекательной для иммигрантов. Скоро так и сделается.
Да-да, и кто там работать будет? Население стареет, уровень воспроизводства в лучшем случае нулевой. Европа без дешёвой рабочей силы долго не протянет.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: O on May 2, 2010, 01:02
Европа без дешёвой рабочей силы долго не протянет.

Значит, туда ей и дорога.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on May 2, 2010, 01:02
Дана а вы не считаете что обе стороны перегибают палку? Или у вас так однобоко всё?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Python on May 2, 2010, 01:03
Quote
Исламская Европа означает Европу без свободы и демократии, экономическую помойку, интеллектуальное мракобесие...
Наверное приблизительно тоже самое говорили в Риме образца 1 века о христианах.
И были правы! Вспомним «темные века».
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on May 2, 2010, 01:25
Quote
Исламская Европа означает Европу без свободы и демократии, экономическую помойку, интеллектуальное мракобесие...
Наверное приблизительно тоже самое говорили в Риме образца 1 века о христианах.
И были правы! Вспомним «темные века».
Современные "тёмные века" тоже не будут длиться вечно, а приведут к тому, что "новые варвары" остепеняться, воспримут европейские ценности и образуется новая "расширенная" модель общества.
Сравните:
Рим -> переселение народов -> Европа
Европа->переселение народов-> ?
Развал колониальной системы произошёл после Второй мировой, завершился в 1991, то есть совсем недавно. Что соответствует падению Римской империи.
Согласитесь, в целом, со времён Римской империи стало жить лучше.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Yitzik on May 2, 2010, 01:51
Не могу согласиться со всеми частями статьи, ... Однако тут некоторые вещи, над которыми обязательно нужно задуматься
В кои-то веки согласен с мессиром Равонамом.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Juif Eternel on May 2, 2010, 02:29
Хорошо сказано. Я так с ужасом наблюдал в Париже, как успешно туда внедрились толпы негров.
Это сарказм? Или правда?

Поясню. В центре Парижа наблюдал изо дня в день толпу нелегально проникших в страну негров с плакатами, мегафоном и барабанами, требовавшими немедленного разрешения на пребывание в стране и осуждавшими расистскую политику французского правительства, не делающего этого.

Вечером захотелось мне, как пелось в русском варианте песни Ива Монтана, "кольцо больших бульваров обойти хотя бы раз" (кольца там правда нет, это московское Бульварное и Садовое кольца навеяли наверное). Так вот, пошёл я по бульвару и там периодически попадал в толпы негров, окружавших своих певших или вещавших что-то соплеменников. Гул, крики, танцы.

А в районе Gare du Nord, у подножья Монмартра (Монмартра!), где я жил в гостинице, сплошной африканско-восточный базар.

Ну разве это Париж?

Каково вам будет, если на Московском садовом кольце будут петь и плясать толпы негров, а в Сокольниках будет кишеть негритянскими и азиатскими лавками и толпами соответствующих "гостей" столицы, чувствующих себя больше хозяевами, чем коренные обитатели.  Или, скажем, в Вильнюсе.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Juif Eternel on May 2, 2010, 02:47
Но больше всего бесит культурный шовинизм европейцев, они привыкли оценивать всё «со своей колокольни», совершенно не принимая во внимание культурные особенности других.
Я за культурный релятивизм. Любую культуру нужно рассматривать только изнутри.

Европейцы, в большинстве своём, готовы принимать и ценить культурные особенности других, когда они сталкиваются с этими культурными особенностями в их естественной среде (именно изнутри, как вы выразились). Но когда эти чужие для них культурные особенности сваливаются им на голову, оценивать их непредвзято довольно трудно.

То же самое справедливо и в обратном направлении. Нормальные мусульмане не имеют ничего против нравов обитателей Европы, живущих у себя в Европе, но если европейцы с этими их нравами нахлынут в мусульманские города, то реакция мусульман будет сходна с реакцией европейцев, а, пожалуй, и покруче.

А уровень терпимости европейцев к обычаям и нравам других стран выше, чем уровень терпимости тех же мусульман.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Bhudh on May 2, 2010, 03:13
Quote from: Шандор
Рим -> переселение народов -> Европа
Европа->переселение народов-> ?
Во второй части следовало бы уточнить — «перенаселение народов».
? — Азия? А какая? В российской части — Средняя, в євройской — ближневосточная?

Quote from: Yitzik
В кои-то веки согласен с мессиром Равонамом.
Интересный намёк ;D.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Κωνσταντινόπουλου on May 2, 2010, 03:33
Хорошо сказано. Я так с ужасом наблюдал в Париже, как успешно туда внедрились толпы негров.
Это сарказм? Или правда?

Поясню. В центре Парижа наблюдал изо дня в день толпу нелегально проникших в страну негров с плакатами, мегафоном и барабанами, требовавшими немедленного разрешения на пребывание в стране и осуждавшими расистскую политику французского правительства, не делающего этого.

Вечером захотелось мне, как пелось в русском варианте песни Ива Монтана, "кольцо больших бульваров обойти хотя бы раз" (кольца там правда нет, это московское Бульварное и Садовое кольца навеяли наверное). Так вот, пошёл я по бульвару и там периодически попадал в толпы негров, окружавших своих певших или вещавших что-то соплеменников. Гул, крики, танцы.

А в районе Gare du Nord, у подножья Монмартра (Монмартра!), где я жил в гостинице, сплошной африканско-восточный базар.

Ну разве это Париж?

Каково вам будет, если на Московском садовом кольце будут петь и плясать толпы негров, а в Сокольниках будет кишеть негритянскими и азиатскими лавками и толпами соответствующих "гостей" столицы, чувствующих себя больше хозяевами, чем коренные обитатели.  Или, скажем, в Вильнюсе.

Давно в Белокаменной были?
В центре Москвы и особенно на окраинах можете наблюдать изо дня в день если не толпы, то уж целые группы нелегально и псевдолегально трудящихся за копейки бесправных выходцев из Кыргызстана, Узбекистана, Молдовы и Таджикистана, которые спят вповалку на бетонных полах в подвалах и полуподвальных помещениях, не требуя человеческих условий для труда, отдыха и здоровья.
Им не нужен «социальный пакет» или пособия, нормальный отпуск и выходные с больничными. Они питаются «дошираком» и пивом «Охота крепкое». Живут без женщин годами. И получают столько, сколько стыдно получать любому мужику даже не только из дальнего Подмосковья, но и из дальней Заярославщины. Если у него (мужика) есть семья, дети, элементарное самоуважение. Попрошайки больше получают.

Их могут уволить в любой момент, оставить без зарплаты, избить, даже убить – тем они и устраивают многочисленную армию столичных «слуг народа» и «щедрых», «гуманных» работодателей.
Бесправная рабсила, покинувшая южные «республики» , где хорошо живётся только местным «падишахам» и их окружению, не устраивает пляски на Садовом, Третьем и недостроенном Четвёртом транспортном кольце. И не горланит в матюгальники. Не качает права. У них просто на это нет времени и сил. Да и кто ж им дозволит?

А базары… Их полно. У многих станций метро и не только. Езжайте до станции метро «Университет» хотя бы. Там базар под названием «Университет», прямо так, в кавычках. Очень антисанитарный и обжитой крысами. Зато много всего купить можно. И свежего, и просроченного. Только невсегда смогут понять, если Вы по-русски что-нибудь спросите.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Juif Eternel on May 2, 2010, 04:04
Почти 15 лет как из Москвы и ни разу с тех пор не был. Кое-что слышал конечно, но картина, нарисованная вами, ужасна. Конечно, это не идёт ни в какое сравнение с тем, о чём говорю я. В книжке Редлиньского "Крысополяки" описывается, в каких тяжелых условиях живут (жили?) в Штатах приехавшие туда на заработки поляки. Но они оттуда хоть действительно обеспечивали семью и деньги хорошие (по польским масштабам) привозили, да и местное население собой особенно не обременяли.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on May 2, 2010, 12:53
Не могу согласиться со всеми частями статьи, ... Однако тут некоторые вещи, над которыми обязательно нужно задуматься
В кои-то веки согласен с мессиром Равонамом.
+1
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on May 2, 2010, 12:55
Quote from: Шандор
Рим -> переселение народов -> Европа
Европа->переселение народов-> ?
Во второй части следовало бы уточнить — «перенаселение народов».
? — Азия? А какая? В российской части — Средняя, в євройской — ближневосточная?
Опечатка по Фрейду?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Bhudh on May 2, 2010, 17:38
Нет, это от €ВРО.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: RawonaM on May 2, 2010, 17:50
Почти 15 лет как из Москвы и ни разу с тех пор не был. Кое-что слышал конечно, но картина, нарисованная вами, ужасна. Конечно, это не идёт ни в какое сравнение с тем, о чём говорю я. В книжке Редлиньского "Крысополяки" описывается, в каких тяжелых условиях живут (жили?) в Штатах приехавшие туда на заработки поляки. Но они оттуда хоть действительно обеспечивали семью и деньги хорошие (по польским масштабам) привозили, да и местное население собой особенно не обременяли.
Вы поменьше слушайте таких как Κωνσταντινόπουλου. Во-первых, об их зарплате он судит по своим меркам, а не по меркам тех стран, откуда приехали эти рабочие. Во-вторых, в Москве нет таких гетто, где жили бы только определенные иммигранты. В-третьих, обычным людям они никак не мешают, они вообще с ними почти не пересекаются. Другое дело какие-нибудь выходцы из мухосрансков и, например, Украины, которые стремятся занять совершенно другую рабочую область в Москве, которая может пересекаться с потенциальными рабочими местами москвичей. Такие люди как этот зомбированный оратор не могут даже примерно представить мотивы поведения других людей, у него очень ограниченная фантазия и мировоззрение. Он просто не понимает, что кому-то повезло родиться в Москве (или в Копенгагене), а кому-то не очень повезло родиться где-нить в Дербенте или в Бишкеке. Уже просто нет сил про это говорить.
И вообще в том, что к ним плохо относятся виноваты якобы исключительно они сами. В том, что им не предоставляют нужных условий, они тоже сами виноваты, и якобы работодатели вообще никогда ни в чем не виноваты, они просто святые.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Hellerick on May 2, 2010, 18:29
Quote
Исламская Европа означает Европу без свободы и демократии, экономическую помойку, интеллектуальное мракобесие...
Наверное приблизительно тоже самое говорили в Риме образца 1 века о христианах. И об иудаизме тоже.
И германских переселенцев 4-7 веков не жаловали. Однако ж стоит Европа. Культурный уровень впоследствии повысился и распространился на гораздо большие территории.
Издеваетесь? Каким образом факт появления через тысячу лет новой цивилизации мог успокоить римлян осознававших гибель культурного общества?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on May 2, 2010, 18:44
http://www.baltinfo.ru/tops/Za-publichnye-ubiistva-zhivotnykh-khotyat-karat-tyurmoi-142067

Где-нибудь на Трафальгарской площади баранов еще так не режут?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on May 2, 2010, 18:48
Всё таки жертвоприношения надо в укромных местах делать.У мечетей,например.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Искандер on May 2, 2010, 18:58
Просто на последний Куйран-Байрам действительно нехорошо мусульманский контенгент себя повёл. У меня из Гольяново и Сев Измайлово люди сотнями жаловались. Никто, конечно, не может обязать, (да и я не понимаю воплей на тему "дети смотрят", "плохое отношение к животным"), но - чисто по европейски - в духе современной Москвы - прийти в управу загодя, поставить проблему, что там-то и там-то хочется в день религиозного празника собрать общину и отправить жертву, так нет - левые люди в потёртых трениках, не в качестве даже обряда, а непойми как - не для общины прямо во дворе - и ЗА СОБОЙ НЕ УБРАЛИ!
Это и не по-европейски, и не по-мусульмански нихрена. Добрый мусульманин должен это делать торжественно, чисто и опрятно.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Vesle Anne on May 2, 2010, 20:02
кретинизм. Это личная половая драмма мусульман, что они оскорбляются при слове "ферма", в чем я сомневаюсь. Европейцев это волновать не должно.
Ваши бы слова...
Моя сокурсница год училась в Бордо, "арабские кварталы" это действительно проблема. Французы боятся, правда боятся чем-то не дай Бог не задеть этих товарищей, а задеть их может все что угодно, вы же понимаете. За время моего краткого там пребывания группка этих товарищей избила одного парнишку просто так. Понятно, что французы боятся.   

Наверное приблизительно тоже самое говорили в Риме образца 1 века о христианах. И об иудаизме тоже.
Не 1-го, скорее этак 5-го. В 1-м веке христианство еще не отделяли от иудаизма в принципе (иудаизм у римлян был "разрешенной" национальной религией), во 2-м - 3-м христианство считалось "зловредным суеверием" необразованных плебеев :) Если интересно, почитайте Цельса - это как бы квинтэссенция всего этого.

Политика европейских стран должна измениться, скорее всего они должны должны каким-то образом пресечь эксплуатацию благ демократии людьми, которые не принимают ценности демократии и других социальных благ, предоставляемых Европой. Где провести грань и как это сделать - очень сложный вопрос.
И как это сделать, оставаясь в рамках демократии? Вот вопрос.

Все мнения нужно уважать.
Кто бы спорил. Проблема в том, что в одностороннем порядке это не работает.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on May 2, 2010, 20:21
За время моего краткого там пребывания группка этих товарищей избила одного парнишку просто так.
А в России это не частое явление, когда не за что отморозки убивают всех, кто не соответствует их представлению о славянской внешности.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Wulfila on May 2, 2010, 20:24
А в России это не частое явление, когда не за что отморозки убивают всех, кто не соответствует их представлению о славянской внешности.
И чёрные отморозки режут белых будь здоров
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Искандер on May 2, 2010, 20:25
Ну не только славянской, давайте и своих орлов не замалчивайте. Прошлой зимой группа товарищей из солнечного азербайджана пополам с дагестаном убила продавца и сожгла магазин, так что у кого отморозки-фашисты, у кого отморозки-нефашисты. Вешать надо и тех и других. Не, не так?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on May 2, 2010, 20:43
Quote
Исламская Европа означает Европу без свободы и демократии, экономическую помойку, интеллектуальное мракобесие...
Наверное приблизительно тоже самое говорили в Риме образца 1 века о христианах. И об иудаизме тоже.
И германских переселенцев 4-7 веков не жаловали. Однако ж стоит Европа. Культурный уровень впоследствии повысился и распространился на гораздо большие территории.
Издеваетесь? Каким образом факт появления через тысячу лет новой цивилизации мог успокоить римлян осознававших гибель культурного общества?
Цивилизации рождаются и умирают. Некоторые обновляются, некоторые исчезают. Вспоминается концепция жизненного цикла товара. Европейская цивилизация является продолжением греко-римской античной цивилизации, она непрерывна. В падении Рима виноват сам Рим, а не варварские народы. Именно внутренние противоречия Римской империи этому причины. Изнеженные римляне стали пользоваться наёмными армиями варваров, которые ощутив блага цивилизации стали массово переселяться в империю. Если бы Рим не вмешивался, то варвары сидели бы до сих пор в своих лесах.
С Европой тоже самое, только в расширенном варианте. Европейцы сами сунули свой нос во все части света. Колониальная империя рухнула, получите результат. А ещё вспоминается третий закон Ньютона.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Vesle Anne on May 2, 2010, 22:23
А в России это не частое явление, когда не за что отморозки убивают всех, кто не соответствует их представлению о славянской внешности.
А при чем здесь вообще Россия? В России своих проблем дофига и мигранты - не самая важная из них. Мы про Европу говорим. Да, отморозки есть везде, и среди французов тоже, но в случае с местными отморозками там все просто - позвонил в полицию и все, это уже проблема полиции. А эти товарищи сразу начинают вопить, что их притесняют за то, что они мусульмане и т.д. Да и боится их полиция-то.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Чайник777 on May 2, 2010, 22:56
Да и боится их полиция-то.
Что? Есть какие-то подтверждения этому?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Искандер on May 2, 2010, 23:22
В ЕС не та полиция, шо у нас милиция. Посматривайте Евроньюс - там цветом кажут, и складывается впечатление, што да - они могут и бояться.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Шандор on May 3, 2010, 01:16
Судя по новостям, в России попробуй нарисуй плакатик и покричи полчаса сразу устроят маски-шоу.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Κωνσταντινόπουλου on May 4, 2010, 12:48
Честно говоря, недоумеваю от наезда RawonaM’a.  :donno: Что за переход на личности? 

RawonaM
Вы сами-то давно были в Москве? На рынке под названием «Университет» около одноимённой станции метро, в частности?

Странная у Вас логика, однако ж. Или претендуете на обладание истиной в последней инстанции? И если с чем-то не согласны, не готовы корректно спорить?

Вы поменьше слушайте таких как Κωνσταντινόπουλου.
"Таких" – это каких?

Quote
Во-первых, об их зарплате он судит по своим меркам,

Вы меня очень «хорошо знаете», что бы «судить»?  Вы себе вообще отдаёте отчёт? О чём, о ком судите?

Я большую часть времени в году провожу в Москве. Живу в Москве. А не приезжаю в Москву погостить на пару деньков. И ежедневно сталкиваюсь с действительностью в Москве. И знаю Москву далеко не только с парадной, СМИшной или «элитно-клубной» стороны.

Quote
а не по меркам тех стран, откуда приехали эти рабочие.


И что? Думаете, я не знаю людей, которые приехали из вышеуказанных стран. Думаете, они от хорошей жизни приехали, «бежали» в Москву? И в Москве у них нет проблем - потому, что они такие-то и оттуда-то приехали?

Quote
Во-вторых, в Москве нет таких гетто, где жили бы только определенные иммигранты.


А при чём здесь гетто («строго очерченное» для того или иного народа)?  И без того проблем хватает. Не верите - спросите у Poirot’a, например. Он тоже живёт в Москве. Я не думаю, что его мнение диаметрально противоположно. Ситуация нездоровая. Вам это многие жители и уважаемые «гости» Белокаменной могут подтвердить. Их тоже будете оскорблять?

Думаете, если подавляющее большинство нелегальных и псевдолегальных рабочих из Средней Азии не «кучкуются» в каком-то одном определённом районе, их условия труда можно назвать человеческими и отношение к ним можно назвать человеческим?
А подвалы и полуподвальные помещения, недостроенные и неотапливаемые объекты, где они существуют, нельзя назвать «микро-гетто»?

Quote
В-третьих, обычным людям они никак не мешают, они вообще с ними почти не пересекаются.

Что значит «обычные»? Вы за всех «обычных» в ответе? И что значит «почти не пересекаются»? Они, что, совсем в разных измерениях существуют?
Откуда тогда проблема столкновений между быдловатыми (скиногопниками) и даже вовсе не быдловатыми местными жителями с работающими «гостями столицы»? Ситуацию в любом случае нельзя назвать мирной и безоблачной, бесконфликтной  и здоровой.

Quote
Другое дело какие-нибудь выходцы из мухосрансков


«Мухосрански» – это любые города кроме Москвы и Питера по-Вашему? Опять оскорбления.

Quote
и, например, Украины, которые стремятся занять совершенно другую рабочую область в Москве, которая может пересекаться с потенциальными рабочими местами москвичей.


Какую «совершенно другую рабочую область в Москве» "занять стремятся"? В Москве уже давненько многие «рабочие сферы» распределены. И то, что бесправная иностранная рабсила устраивает власти и многих работодателей – это факт! И спорить тут даже несмешно.

Quote
Такие люди как этот зомбированный оратор

Что за ярлыконавешивание? Зомбированный чем? Я сужу о ситуации в Москве и остальной России не по СМИ, прежде всего. Тем более карманным кремлёвским или мэрским. Тем более иностранным, которые тоже не без искажений «зомбируют» или не «зомбируют».

Quote
не могут даже примерно представить мотивы поведения других людей, у него очень ограниченная фантазия и мировоззрение.

У Вас, значит, очень богатая фантазия и широкое мировоззрение. В особенности, относительно жизни в Москве? Вы москвич?

Quote
Он просто не понимает, что кому-то повезло родиться в Москве (или в Копенгагене), а кому-то не очень повезло родиться где-нить в Дербенте или в Бишкеке.


Вы, однако, «очень хорошо понимаете», что я понимаю, а что нет.

Причём здесь «повезло родиться» ? Москву можно назвать «райским уголком», где родившиеся становятся автоматически "везунчиками" и "счастливчиками"?

Quote
И вообще в том, что к ним плохо относятся виноваты якобы исключительно они сами.
В том, что им не предоставляют нужных условий, они тоже сами виноваты, и якобы работодатели вообще никогда ни в чем не виноваты, они просто святые.

Где я это утверждал?!

Готов ещё раз подтвердить вышесказанный ответ пользователю Juif Eternel , который сам, воочию, может убедиться в нездоровости ситуации в Москве, если сам приедет. Разумеется, если не на полдня и его маршрут будет не только от родственников и друзей к «парадным» входам развлекательных и научных учреждений.


P.S. А переход на личности – признак недостатка аргументов. Ну а в данном случае, это ещё и самое настоящее злоупотребление положением, полномочиями на форуме.



Title: Нетолерантная Европа
Post by: Iskandar on May 4, 2010, 12:54
В некоторых местах, особенно в одноэтажном ближнем Подмосковье формируются подобия мигрантских гетто, где целые улицы превращаются в чуркамахалля, а деревенские домики - в чуркахону.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: RawonaM on May 4, 2010, 14:03
Честно говоря, недоумеваю от наезда RawonaM’a.  :donno: Что за переход на личности?
Извините, немножко погорячился. Не люблю когда ведут такую риторику как вы, иногда могу резко выразиться.

Думаете, они от хорошей жизни приехали, «бежали» в Москву?
В том-то и дело, что вы это плохо понимаете, раз говорите о них как об унтерменшах.

В особенности, относительно жизни в Москве? Вы москвич?
Я жил в Москве какое-то время.

Ситуацию в любом случае нельзя назвать мирной и безоблачной, бесконфликтной  и здоровой.
Никак нельзя. Ситуация нездоровая. Но то, что вы нарисовали - искажение реальности.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: O on May 4, 2010, 14:14
и якобы работодатели вообще никогда ни в чем не виноваты, они просто святые.

Никакой работодатель нигде в мире не предпочтёт добровольно платить за рабсилу больше, если он будет иметь возможность заплатить меньше. (Как и за обеспечение техники безопасности и выполнение требований по экологии.)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: RawonaM on May 4, 2010, 14:17
Quote
и якобы работодатели вообще никогда ни в чем не виноваты, они просто святые.
Никакой работодатель нигде в мире не предпочтёт добровольно платить за рабсилу больше, если он будет иметь возможность заплатить меньше. (Как и за обеспечение техники безопасности и выполнение требований по экологии.)
Вы уже за весь мир отвечаете?
Работодатель предпочтет "добровольно" платить и создавать правильные условия труда, если его будет обязывать соответствующий закон и нарушители этого закона будут наказываться (и не как в России, путем отдачи пары тысяч рублей лицу в форме).
Title: Нетолерантная Европа
Post by: O on May 4, 2010, 14:20
Вы уже за весь мир отвечаете?

Как вы догадались?  :yes:

Работодатель предпочтет "добровольно" платить и создавать правильные условия труда, если его будет обязывать соответствующий закон и нарушители этого закона будут наказываться

Вот и я об этом же.

(и не как в России, путем отдачи пары тысяч рублей лицу в форме).

И не только в России, и в России не только так, если уж вы любите точность с кванторами. :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: На on May 4, 2010, 14:45
Литовская исламистка собиралась взорвать военный объект в России
http://lenta.ru/news/2010/05/04/prevent/
Чё там ali про Литву вещал?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on May 4, 2010, 14:49
Эти с*чки плодятся. Уже мечети около Вильнюса и Каунаса. Ладно там нормальные мусульмане, но такие как Дана, Сагит или Али должны быть изолированными от общества. Если здесь такое будет - буду бить их.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: На on May 4, 2010, 14:56
Как может битьё испугать человека, решившегося стать смертником?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on May 4, 2010, 14:59
Как может битьё испугать человека, решившегося стать смертником?
Тогда убивать на месте. Такой ислам Европе надоест и тогда всех поимеют новыми законами.
Радикальный ислам - чума 21в.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Lugat on May 4, 2010, 15:06
Эти с*чки плодятся. Уже мечети около Вильнюса и Каунаса. Ладно там нормальные мусульмане, но такие как Дана, Сагит или Али должны быть изолированными от общества. Если здесь такое будет - буду бить их.
А Дана тут при чем? Дана не исламистка и умная девушка. Не путайте ислам и исламизм.

Шо-то Сагита долго не вижу...  :donno:
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on May 4, 2010, 15:27
Дана не исламистка и умная девушка.
Да шо ви говорите! А кто русских желал повыпиливать? Ещё сербов она любит, а на НАТО фапает.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: На on May 4, 2010, 15:32
А кто русских желал повыпиливать?
Этого Лугат не осуждает. :)
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on May 4, 2010, 15:33
Шо-то Сагита долго не вижу...
Видимо, исполнилась его мечта - стать поближе к Аллаху.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Чайник777 on May 4, 2010, 17:52
В том-то и дело, что вы это плохо понимаете, раз говорите о них как об унтерменшах.
Мне показалось, что он не говорил как об унтерменшах.
Если эти люди по словам Κωνσταντινόπουλου находятся в бесправном и полурабском положении, это не обязательно является оскорблением в неполноценности (Untermenschenheit ?).
Title: Нетолерантная Европа
Post by: 5park on May 4, 2010, 17:55
А кто русских желал повыпиливать?

Нацисты. Но я не пойму, в чем проблема.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on May 4, 2010, 19:50
Уже мечети около Вильнюса и Каунаса.
В Литве мусульмане живут многие столетия.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Poirot on May 4, 2010, 19:52
И без того проблем хватает. Не верите - спросите у Poirot’a, например. Он тоже живёт в Москве. Я не думаю, что его мнение диаметрально противоположно. Ситуация нездоровая.
Не совсем понял, о чём в данном случае речь. Проблем действительно навалом. Что до гастарбайтеров - да, вижу их каждый день, начиная со своего двора. Кажется, киргизы. Работают дворниками. К качеству уборки двора и подъезда претензий не имею. Ведут себя тихо и скромно. Несколько напрягло, как высокомерно с ними некоторые местные жители общаются.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on May 4, 2010, 19:52
Нацисты. Но я не пойму, в чем проблема.
Дана тоже.

В Литве мусульмане живут многие столетия.
Караимы спокойные, а приезжие.. ну пока ещё неизвестно.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: RawonaM on May 4, 2010, 20:14
И без того проблем хватает. Не верите - спросите у Poirot’a, например. Он тоже живёт в Москве. Я не думаю, что его мнение диаметрально противоположно. Ситуация нездоровая.
Не совсем понял, о чём в данном случае речь. Проблем действительно навалом. Что до гастарбайтеров - да, вижу их каждый день, начиная со своего двора. Кажется, киргизы. Работают дворниками. К качеству уборки двора и подъезда претензий не имею. Ведут себя тихо и скромно. Несколько напрягло, как высокомерно с ними некоторые местные жители общаются.
Вот, именно такое же и ощущение у меня было.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Python on May 4, 2010, 20:15
Караимы спокойные
Караимы — мусульмане?  :o
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on May 4, 2010, 20:19
Караимы — мусульмане?  :o
Разве нет?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on May 4, 2010, 20:26
Караимы это караимы.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on May 4, 2010, 20:28
Но зато их ки́бины это просто оболденно вкусно.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: O on May 4, 2010, 20:30
Караимы — мусульмане?  :o
Разве нет?
Иудеи?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on May 4, 2010, 20:31
Кaрaимы-иудeи
Title: Нетолерантная Европа
Post by: piton on May 4, 2010, 20:31
Тут тема где-то большая о караимах была.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on May 4, 2010, 20:32
Чесслово, думал, что они мусульмане. Ну пока что в самой стране тихо. Только вот приезжают.. а там посмотрим.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on May 4, 2010, 20:33
Алeксeй,a много eщё кaрaимов остaлось?
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on May 4, 2010, 20:34
В последней переписи макс 450.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: LOSTaz on May 4, 2010, 20:37
из них язык,нaвeрноe,процeнтов 10 только помнит
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on May 4, 2010, 20:38
Около того, в основном русскоязычны.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Juif Eternel on May 4, 2010, 22:20
Караимы не иудеи, хотя ТаНаХ - их священная книга. Но они не считают себя иудеями, и иудеи не признают их таковыми.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on May 4, 2010, 22:42
Quote
Ортодоксальными иудеями караимизм признаётся еврейской сектой
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on May 4, 2010, 22:44
Но всё же Дана, признайте, что ки́бины вкусные.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Лукас on May 4, 2010, 22:49
Караимы не иудеи, хотя ТаНаХ - их священная книга. Но они не считают себя иудеями, и иудеи не признают их таковыми.
Это разветвление иудеев, жившие подолгу в Крыму, а потом переселились в разные страны. Это как ариане, вальденсы и др. в христианстве.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on May 4, 2010, 22:54
А мусульмане там — это польско-литовские татары (липки). Пишут, что в Литве их около 4 тысяч.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Dana on May 4, 2010, 22:55
Но всё же Дана, признайте, что ки́бины вкусные.
Выглядят вкусно, а так не знаю.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Aleksey on May 4, 2010, 23:01
Выглядят вкусно, а так не знаю.
Мясце курицы или говядинка!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: sleg on May 4, 2010, 23:03
Quote from: Герт Вилдерс
В некоторых начальных школах в Амстердаме о фермах больше нельзя упоминать, т.к. при этом надо иметь в виду и свинофермы, a это бы оскорбило мусульман. Во многих государственных школах Бельгии и Дании ecть лишь набор мусульманских пищевых продуктов для всех учащихся.
<…>
В школах Франции учителям рекомендуют избегать авторов, которые считаются оскорбительными для мусульман, в том числе Вольтера и Дидро. То же самое относится и к Дарвину. Историю Холокоста уже не изучают, поскольку она затрагивает чувствительность мусульман.
если это так, то такая нация не очень то заслуживает сожалеуважения   
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on May 20, 2010, 23:49
Фига се!

В Саудовской Аравии девушка избила полицейского
http://osradio.ru/v_mire/25318-v-saudovskojj-aravii-devushka-izbila-policejjskogo.html

куда катится мир!  Европу в паранджу одеваем, а на Востоке эмансипация набирает обороты.    :o
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Валентин Н on May 21, 2010, 00:12
Молодцы саудиты, только смущает разрешение на повторный брак женщинам в исламе, надеюсь эта "норма" не соблюдается, хотя сама по себе грани размывает
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Esvan on May 21, 2010, 18:08
Платок - обязательный элемент костюма крестьянки. Отсюда же, по-видимому, у нынешних батюшек ненависть к женским брюкам. Хотя, что в них такого греховного, мне понять сложно.

Quote
Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:

Ответ: Запрещение женщине одевать мужскую одежду впервые было сделано во Второзаконии: «На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие» (Вт.22:5).
http://www.pravoslavie.ru/answers/6333.htm
Title: Нетолерантная Европа
Post by: I. G. on May 21, 2010, 18:09
Так то ж женские брюки!
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Алалах on May 21, 2010, 18:29
а сами-то батюшки в платьях до пола.
Title: Нетолерантная Европа
Post by: Juif Et