Лингвофорум

Практический раздел: для изучающих языки, помощь студентам => Беседы о языках и о лингвистике => Лингвистические и языковые специальности => Topic started by: klaus on November 22, 2008, 13:21

Title: Вопрос на засыпку
Post by: klaus on November 22, 2008, 13:21
Может ли русский быть русистом?
Может ли японец быть японистом?
Может ли жук быть энтомологом?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Nevik Xukxo on November 22, 2008, 13:26
Может ли русский быть русистом?
Может ли японец быть японистом?
Может ли жук быть энтомологом?

1. да

2. да

3. нет, ибо отряд жуки класса насекомых типа членистоногих не разумны, не могут изучать себя... конечно, можно вообразить неких жукоидов из туманности Андромеды, но они не будут иметь никакого отношения к нашим, земным, жукам...
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Nekto on November 23, 2008, 16:44
У меня даже есть подозрение, что большинство русистов русские, а большинство японистов японцы, хотя я могу и ошибаться...
Title: Вопрос на засыпку
Post by: antbez on November 23, 2008, 17:09
Quote
Может ли жук быть энтомологом?

В своём представлени может...
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Алексей Гринь on November 23, 2008, 17:19
Жук не может быть энтомологом лишь потому, что у него не хватит ресурсов нервной системы, чтобы понять, что наука это не только интересные истории из жизни жуков или их описания, а большая научная база.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Nekto on November 23, 2008, 17:20
Жук не может быть энтомологом лишь потому, что у него не хватит ресурсов нервной системы, чтобы понять, что наука это не только интересные истории из жизни жуков или их описания, а большая научная база.

 :E: ;up:
Title: Вопрос на засыпку
Post by: antbez on November 23, 2008, 18:16
Quote
Жук не может быть энтомологом лишь потому, что у него не хватит ресурсов нервной системы, чтобы понять, что наука это не только интересные истории из жизни жуков или их описания, а большая научная база.

Алексей Гринь, я ж в шутку написал...
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Алексей Гринь on November 23, 2008, 20:23
А я тонко намекнул на псевдонаучные  изыскания в лингвистике, заполонившие форум :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: klaus on November 23, 2008, 21:55
Иными словами: может ли субъект быть одновременно объектом исследования. Крачковский был арабистом. Но можно ли назвать арабистом Сибавехи?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Алексей Гринь on November 23, 2008, 22:08
В физике не силён, но там вроде целые баталии по этому поводу были, мол, даже посторонний наблюдатель своим присутствием влияет на эксперимент. А уж субъект тем паче :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: klaus on November 23, 2008, 22:32
Все американисты живут за пределами Америки. Ориенталисты не живут в странах Востока. При советской власти на Западе были советологи, но их не было в СССР.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 5park on November 23, 2008, 22:49
В физике не силён, но там вроде целые баталии по этому поводу были, мол, даже посторонний наблюдатель своим присутствием влияет на эксперимент. А уж субъект тем паче :)

Вы, видимо, имеете в виду известную в массовой культуре формулировку принципа неопределённости Гейзенберга.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: ginkgo on November 23, 2008, 23:41
Может ли русский быть русистом?
Иными словами: может ли субъект быть одновременно объектом исследования.

А разве объектом исследования русистики является некий русский русист Вася Пупкин?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: nihao on November 23, 2008, 23:53
Может ли русский быть русистом?
Может ли японец быть японистом?
Может ли жук быть энтомологом?

1. да

2. да

3. нет, ибо отряд жуки класса насекомых типа членистоногих не разумны, не могут изучать себя... конечно, можно вообразить неких жукоидов из туманности Андромеды, но они не будут иметь никакого отношения к нашим, земным, жукам...

Может ли чукчо быть Невским?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: nihao on November 23, 2008, 23:54
Может ли жук быть энтомологом?

Если жук - энтомолог... он ещё тот жук!
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Жукъ on November 23, 2008, 23:57
Жук не может быть энтомологом лишь потому, что у него не хватит ресурсов нервной системы, чтобы понять, что наука это не только интересные истории из жизни жуков или их описания, а большая научная база.

Да что вы знаете о нашей нервной системе!
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Rōmānus on November 24, 2008, 00:03
Все американисты живут за пределами Америки. Ориенталисты не живут в странах Востока. При советской власти на Западе были советологи, но их не было в СССР.

Клаус, перечисленные профессии занимаются изучением соответствующих КУЛЬТУР/ СОЦИАЛЬНЫХ ЯВЛЕНИЙ глазами постороннего. Знание языков там - дело второстепенное.

Русисты и японисты в первую очередь изучают ЯЗЫК, а вот культура у них - дело второстепенное  ;)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: antbez on November 24, 2008, 09:06
Quote from: klaus
Все американисты живут за пределами Америки. Ориенталисты не живут в странах Востока.

Klaus!

Очевидно, это- не всегда так. Взгляд со стороны может быть важен, но кто, например, лучше живущего в СССР понимал происходящее там? Думаю, вряд ли, американцы несмотря на любые секреиные материалыи аналитические исследования! С ориенталистами тем более странно- неужели же Вы всерьёз считаете, что они отсутствуют на Востоке? Или что их мало? Или Вы как-то нестандартно определяете понятие "ориенталист"?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Xico on November 24, 2008, 09:13
Если жук - энтомолог... он ещё тот жук!
В смысле, что-то вроде Грегора Замзы?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Dana on November 24, 2008, 09:52
Согласна с Клаусом. Субъект исследования не может быть одновременно объектом оного. Жук ведь не может быть энтомологом ;)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Алексей Гринь on November 24, 2008, 11:22
Ну значит врачи они ваще такие дилетантишки все.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: klaus on November 24, 2008, 11:34
Ну значит врачи они ваще такие дилетантишки все.
При чем здесь врачи?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: klaus on November 24, 2008, 11:36
Quote from: klaus
Все американисты живут за пределами Америки. Ориенталисты не живут в странах Востока.

Klaus!

С ориенталистами тем более странно- неужели же Вы всерьёз считаете, что они отсутствуют на Востоке? Или что их мало?
Это напоминает анекдот: он здесь не был, а бывал.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Nevik Xukxo on November 24, 2008, 11:45
Может ли чукчо быть Невским?

Ну, чисто теоретически на Колыме могут и санталы оказаться...  :eat:
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Алексей Гринь on November 24, 2008, 17:34
Ну значит врачи они ваще такие дилетантишки все.
При чем здесь врачи?

При том:

Quote
Согласна с Клаусом. Субъект исследования не может быть одновременно объектом оного. Жук ведь не может быть энтомологом

Жук не может изучать себе подобных - не может быть энтомологом.
Человек не может изучать себе подобных - не может быть врачом.

Ёкрна софистика :)

P.S. И многие известные врачи ставили опыты на себе самих любимых.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Xico on November 24, 2008, 17:36
Субъект исследования не может быть одновременно объектом оного.
А как же интроспекция?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Алексей Гринь on November 24, 2008, 17:52
Вы что, интроспекция это одна из модных фишек современных языков программирования :) Python, C#, Java, Ruby :)
Очень полезная философская категория.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: klaus on November 24, 2008, 17:58
Врачи не изучают людей, а лечат больных. Изучают ученые, в том числе ученые-медики. А лошади едят овёс и сено. А Волга впадает в Каспийское море.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Алексей Гринь on November 24, 2008, 18:09
Я и имел в виду врачей-учёных. Учёных-медиков. Ученых-лекарей.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Алексей Гринь on November 24, 2008, 18:11
Продолжите дальше ряд, если нравится.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Алексей Гринь on November 24, 2008, 18:18
Врач, который не учёный, - это уже медсестра. Утки ей судьба менять да градусники ставить.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Dana on November 24, 2008, 18:34
А как же интроспекция?

Это не наука, это психология ;)
Кроме того, "главным недостатком метода интроспекции является его необъективность, субъективизм."

Вы что, интроспекция это одна из модных фишек современных языков программирования :) Python, C#, Java, Ruby :)

Не обязательно C#, простой C++ тоже её поддерживает ;)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: antbez on November 24, 2008, 19:11
Quote
Цитата: antbez от Сегодня в  9:06
Цитата: klaus
Все американисты живут за пределами Америки. Ориенталисты не живут в странах Востока.


Klaus!

С ориенталистами тем более странно- неужели же Вы всерьёз считаете, что они отсутствуют на Востоке? Или что их мало?
Это напоминает анекдот: он здесь не был, а бывал.

Если анекдот- то не в тему! Да и темы тут нет как таковой!
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Xico on November 24, 2008, 19:43
Это не наука, это психология ;)
Кроме того, "главным недостатком метода интроспекции является его необъективность, субъективизм."
Поэтому этот метод дополняется другими, объективными, но он не отменятся вовсе.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Алексей Гринь on November 24, 2008, 19:48
Quote
Не обязательно C#, простой C++ тоже её поддерживает ;)

Ну вот как раз "простой" С++ в стандарте интроспекцию не имеет. Отдельными компиляторами предоставляется.
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Xico on November 24, 2008, 20:07
В русско-хинди словаре есть слова भारतविद,  प्राच्यविद. Русизмы?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: antbez on November 24, 2008, 20:11
Quote
भारतविद

Ага! Русизм, составленный на санскритский лад!
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Xico on November 24, 2008, 20:14
А в изданных в Индии словарях эти слова есть?
Title: Вопрос на засыпку
Post by: злой on November 24, 2008, 21:24
Врачи не изучают людей, а лечат больных. Изучают ученые, в том числе ученые-медики. А лошади едят овёс и сено. А Волга впадает в Каспийское море.
Убирают уборщицы, убивают убийцы. ублажают ублюдки, убеждают убытки  ;)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Nevik Xukxo on November 24, 2008, 22:27
Убирают уборщицы, убивают убийцы

Неправильно! Надо замаскировать сущности! Лучше сказать так: уборщицы убивают, а убийцы убирают. Правда, это уже синонимы по смыслу получаются.  8)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Xico on November 25, 2008, 00:19
ублажают ублюдки
Представил себе картинку: толпа ублюдков ублажает главного ублюдка.
(Разве в этих словах не разные корни?)
уборщицы убивают, а убийцы убирают
Это  зря вы так про уборщиц. :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: Алексей Гринь on November 25, 2008, 00:27
Умеете же вы загоняться :)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: 0383 on March 15, 2009, 17:11
Среди семитологов есть много евреев, даже среди ассирийцев есть ассириологи. ;-)
Title: Вопрос на засыпку
Post by: antbez on March 16, 2009, 09:34
Quote
даже среди ассирийцев есть ассириологи.
А также сирологи (атурологи)  :yes: