Лингвофорум

Является ли эта основа остатком супиновых образований в славянских, то есть на -tu-, или же это нормальное существительное на -o-?

Иногда не понимаю задаваемых вопросов вообще. :( "Какой заяц? Какой орёл? Какая блоха?"
Разве это не нормальное пассивное причастие прошедшего времени в ПИЕ?

Цитата: ЭССЯ

Цитата: Нефритовый Заяц от февраля 10, 2020, 10:19
Является ли эта основа остатком супиновых образований в славянских, то есть на -tu-, или же это нормальное существительное на -o-?

1) Может быть, если судить по ko-вому преобразователю u-основных имён в праслав. *bytъkъ.
2) Тольно не остатком (tu-вый супин в праславянском замечательно поживал себе) и не супина, а просто имя действия с суффиксом -tu-.

Цитата: Bhudh от февраля 10, 2020, 22:41

Цитата: ЭССЯ

Отделять литовскую форму от прусской нет никакой необходимости ни по форме, ни по значению, обе соответствуют праслав. *byto, которое также имеет преимущественно материальное значение в отличие от *bytъ и *bytъkъ, имеющих в рефлексах преимущественно абстрактное значение имени действия.

А существуют подобные основы без расширения? Подозреваю: *orstъ, *plastъ.

А что до супина.
1.Отмечено ли в славянских употребление супина помимо глаголов направления?
2.Возможно ли определение супина наречием?
3.С каких пор фиксируется употребление винительного падежа после супина?

Цитата: Нефритовый Заяц от февраля 14, 2020, 09:29
А существуют подобные основы без расширения? Подозреваю: *orstъ, *plastъ.

Определить u-основное имя просто по суффиксу *-t- не возможно, так как был продуктивный тип to-вых имён, субстантиватов t-вых прилагательных по происхождению, откуда у них о-аблаут, напр., праслав. *brъkati → *brutъ (<*bråuk-tå-s); *melti → *moltъ; *delti → *dolto; *peťi → *potъ (< *påk-tå-s) и т. д. Поэтому всегда нужно смотреть склонение и производные, а также подобные образования в родственных языках.

К tu-вым именам относится, скажем, праслав. *sěstъ «сидение», ср. лат. sessus.

Кстати, слог u-основное или прилагательное слоговой по аналогии образовано?

Цитата: Bhudh от февраля 14, 2020, 20:12
Кстати, слог u-основное или прилагательное слоговой по аналогии образовано?

Это поздняя форма, созданная для отличия от прилагательного сложный «сложный» и «слоговой».

Ясно. А где вообще можно надывать список истинных -ov-ых прилагательных?

Цитата: Bhudh от февраля 14, 2020, 20:28
Ясно. А где вообще можно надывать список истинных -ov-ых прилагательных?

В ЭССе. Или посмотреть u-основные слова. Не все они, правда, исконные, некоторые перешли туда из o-основ, как *sadъ, *domъ и под.

Вообще-то в латинском варьирование у domus по -o- и -u-.

Так что по поводу славянского супина?

Цитата: Нефритовый Заяц от февраля 14, 2020, 20:38
Вообще-то в латинском варьирование у domus по -o- и -u-.

Что такое «вообще-то»?

Цитата: Нефритовый Заяц от февраля 14, 2020, 20:38
Так что по поводу славянского супина?

Ничего. :what:

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 14, 2020, 21:02

Цитата: Нефритовый Заяц от февраля 14, 2020, 20:38
Вообще-то в латинском варьирование у domus по -o- и -u-.

Что такое «вообще-то»?

Nom-Voc domus - domūs

Gen domūs / domī - domuum / domōrum

Dat domuī, domū / domō - domibus - domūs / domōs

Acc domum - domibus

Abl-Instr domū / domō - domibus

Loc domī - domibus

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 14, 2020, 21:02

Цитата: Нефритовый Заяц от февраля 14, 2020, 20:38
Так что по поводу славянского супина?

Ничего. :what:

идоу ловитъ рыбы, рыбъ - идоу ловить рыбоу, рыбы
идоу ловитъ рыбы дълго (о продолжительной рыбной ловле, а не долгом пути) - идоу ловить рыбоу дълго

зоветь мя ловитъ рыбы, рыбъ

Вот что сейчас спрашиваю.

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 14, 2020, 20:32В ЭССе.

Он ещё не закончен.

Цитата: Нефритовый Заяц от февраля 14, 2020, 22:09
Nom-Voc domus - domūs

Gen domūs / domī - domuum / domōrum

Dat domuī, domū / domō - domibus - domūs / domōs

Acc domum - domibus

Abl-Instr domū / domō - domibus

Loc domī - domibus

:what:

Цитата: Bhudh от февраля 15, 2020, 09:43
Он ещё не закончен.

По объёму использованных источников, а также количеству введённых производных слов, другого такого же нету. Этимологические словари отдельных слав. языков часто не дают представления о словообразовательном гнезде.

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 15, 2020, 10:00

Цитата: Нефритовый Заяц от февраля 14, 2020, 22:09
Nom-Voc domus - domūs

Gen domūs / domī - domuum / domōrum

Dat domuī, domū / domō - domibus - domūs / domōs

Acc domum - domibus

Abl-Instr domū / domō - domibus

Loc domī - domibus

:what:

Отсюда
(wikt/la) domus (https://la.wiktionary.org/wiki/domus)
(wikt/en) domus#Latin (https://en.wiktionary.org/wiki/domus#Latin)
+
https://www.livelib.ru/book/1000622620/about-istoricheskaya-grammatika-latinskogo-yazyka-i-m-tronskij

A domesticus указывает на историческую основу *domos-/*domes-.

Мда. :fp: