Лингвофорум

Теоретический раздел => Алтайские языки => Тюркские языки => Тема начата: Антиромантик от марта 1, 2008, 11:02

Название: писать
Отправлено: Антиромантик от марта 1, 2008, 11:02
Ударение на втором слоге  :)
Тюркская основа восстанавливается как *jạŕ-, алтайские, уральские и дравидийские корреляты - с передними гласными.
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/nostr/nostret&text_number=1474&root=config

Непонятно только вот что.
В якутском языке существует основа "су(у)р", с ней вроде бы все гладко - якутское с соответствует тюркским й-, дж-, ж- и так далее, чувашскому с' (с'ыр-); в этом слове остаточный японский ротацизм в соответствии с тюркским зетацизмом, но непонятно - откуда губной характер гласного? :donno:
Название: Re: писать
Отправлено: Karakurt от марта 1, 2008, 20:35
в протоалтайском там Н палатальная? т.е. нь? мне все-таки думается что в прототюркском должно быть как в протомонгольском с начальной дж
Название: писать
Отправлено: Dana от марта 2, 2008, 00:47
Начальный протоалтайский НЬ в прототюркском всегда даёт Й
Название: Re: писать
Отправлено: Karakurt от марта 2, 2008, 00:55
но в монгольском дж? кстати по мнению Мудрака, тюркский дж - первичен. Вы читали его работу?
Название: писать
Отправлено: Dana от марта 2, 2008, 01:16
Ну в монгольском дж, и что? Он может быть вторичным. Работу Мудрака я, к сожалению, не читала. А это только его гипотеза?
Название: писать
Отправлено: Антиромантик от марта 2, 2008, 21:33
Цитата: Dana от марта  2, 2008, 00:47
Начальный протоалтайский НЬ в прототюркском всегда даёт Й
Новые теории считают, что ДЖ', по аналогии с Б, то есть считается исконным запрет на сонорное начало.
Название: писать
Отправлено: Dana от марта 3, 2008, 18:50
А какова этимология слова bitmek/бичирге с тем же значением?
Название: Re: писать
Отправлено: Darkstar от марта 4, 2008, 00:04
Разумеется палатизированный африкат типа СЬ, ДЗЬ, ДЖЬ -- уже сто раз доказывал... сколько можно...

"откуда губной характер гласного"
Там по жизни долгое uu в якутском. А что значит "откуда"? Приводить вам соответствия по гласным?
Название: Re: писать
Отправлено: Антиромантик от марта 4, 2008, 12:01
Darkstar

В остальных тюркских в основном идет -а- в этой основе, в чувашском -ы-.
Название: писать
Отправлено: Dana от марта 4, 2008, 12:18
В узбекском о (открытый)
Название: Re: писать
Отправлено: Darkstar от марта 8, 2008, 23:11
"В остальных тюркских в основном идет -а- в этой основе, в чувашском -ы-."

ну так и что? Про регулярные соответствия вы никогда не слышали? (прада я еще не знаю, регулярные ли они в данном случае).
Название: Re: писать
Отправлено: Антиромантик от марта 9, 2008, 13:33
Цитата: Darkstar от марта  8, 2008, 23:11
"В остальных тюркских в основном идет -а- в этой основе, в чувашском -ы-."

ну так и что? Про регулярные соответствия вы никогда не слышали? (прада я еще не знаю, регулярные ли они в данном случае).
Все, все, разобрался, бывают случаи, когда в чувашском идет -ы-, в якутском -о- или -у-.
Чувашское ыра "паз" = якутскому ор-.
Название: Re: писать
Отправлено: Антиромантик от марта 9, 2008, 13:39
Причем восстанавливается не простой, а огубленный гласный а, вроде венгерского краткого.
Название: Re: писать
Отправлено: Darkstar от марта 9, 2008, 17:45
Чтобы корректно восстановить все гласные, это надо очень постараться...