Лингвофорум

Теоретический раздел => Общая лингвистика => Письменность => Тема начата: Devorator linguarum от февраля 7, 2020, 14:24

Название: Языки с постоянно меняющейся орфографией
Отправлено: Devorator linguarum от февраля 7, 2020, 14:24
Почему в некоторых языках постоянно меняется орфография? Например, в португальском и румынском. (Кстати, а где еще?)
Название: Языки с постоянно меняющейся орфографией
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 7, 2020, 21:09
Лучше назовите языки, где последние 100—150 лет орфография не менялась. :yes: ;D
Название: Языки с постоянно меняющейся орфографией
Отправлено: VanyaTihonov от февраля 7, 2020, 21:15
Цитата: Wolliger Mensch от февраля  7, 2020, 21:09
Лучше назовите языки, где последние 100—150 лет орфография не менялась. :yes: ;D
Английский, арабский...
Название: Языки с постоянно меняющейся орфографией
Отправлено: Devorator linguarum от февраля 7, 2020, 21:38
Цитата: Wolliger Mensch от февраля  7, 2020, 21:09
Лучше назовите языки, где последние 100—150 лет орфография не менялась. :yes: ;D
Менять орфографию раз в 100-150 лет - это не часто. Португальцы и румыны делают это каждые 20 лет. :)
Название: Языки с постоянно меняющейся орфографией
Отправлено: Bhudh от февраля 7, 2020, 22:23
Цитата: VanyaTihonov от февраля  7, 2020, 21:15Английский
А colourcolor это не изменение?
Не говоря об интернет-сокращениях типа thru (которое на самом-то деле древней интернета (https://www.etymonline.com/word/thru)).
Название: Языки с постоянно меняющейся орфографией
Отправлено: bvs от февраля 7, 2020, 23:03
Цитата: Bhudh от февраля  7, 2020, 22:23
А colourcolor это не изменение?
ЦитироватьThe late Anglo-Norman colour, which is the standard UK spelling, has been the usual spelling in Britain since the 14th century and was chosen by Dr. Johnson's Dictionary of the English Language (1755) along with other Anglo-Norman spellings such as favour, honour, etc. The Latin spelling color was occasionally used from the 15th century onward, mainly due to Latin influence; it was lemmatized by Webster's American Dictionary of the English Language (1828), along with favor, honor, etc., and is currently the standard US spelling.
В общем нет, варианты написания закрепились еще раньше чем 100 лет назад.
Название: Языки с постоянно меняющейся орфографией
Отправлено: арьязадэ от февраля 8, 2020, 00:21
орфографию же меняют только европейцы. ну и те народы которым они навязали свою дурацкую письменность.
у арабов вот 1400 лет - одна и таже орфография. у персов 1200 лет.
китайцы, буддистские народы юговосточой азии - у них по моему тоже.
Название: Языки с постоянно меняющейся орфографией
Отправлено: Leo от февраля 8, 2020, 00:28
Цитата: арьязадэ от февраля  8, 2020, 00:21
орфографию же меняют только европейцы. ну и те народы которым они навязали свою дурацкую письменность.
у арабов вот 1400 лет - одна и таже орфография. у персов 1200 лет.
китайцы, буддистские народы юговосточой азии - у них по моему тоже.
китайцы КНР сменили свои иероглифы на упрощённые, вьетнамцы и корейцы от них отошли. индонезийцы и малайзийцы перешли на латиницу....
Название: Языки с постоянно меняющейся орфографией
Отправлено: арьязадэ от февраля 8, 2020, 01:51
Цитата: Leo от февраля  8, 2020, 00:28
Цитата: арьязадэ от февраля  8, 2020, 00:21
орфографию же меняют только европейцы. ну и те народы которым они навязали свою дурацкую письменность.
у арабов вот 1400 лет - одна и таже орфография. у персов 1200 лет.
китайцы, буддистские народы юговосточой азии - у них по моему тоже.
китайцы КНР сменили свои иероглифы на упрощённые, вьетнамцы и корейцы от них отошли. индонезийцы и малайзийцы перешли на латиницу....

возможно всё ещё зависит от языка. арабский как язык Корана, сохранился так как есть в литературной высокой форме. разговорные арабские формы они, как мне кажется, всегда были, ибо арабизированные сирийцы, египтяне и берберы, когда перешли на арабский, у них уже были видеоизмененные диалекты.

ну и ценности Корана, которые вечные, тоже вклад к тому, что язык законсервировался. над арабским языком еще серьёзно поработали лингвисты 7-8 веков, большинство из них персы, между прочим.

насчёт персидского, сам язык мало изменился с 8-го века. видимо уже некуда было изменяться ибо этот язык уже тогда уже упростился инфлективно, были утеряны практически все индоевропейские окончания и подежи, слова укоротились до минимума. ну и над стандартом работали искусно и профессионально, ибо лингвистика в 8-ом уже была развита великолепно и был опыт с арабским язиком. сегодня любой простой обыватель в Таджикистан, Иране или Афганистане, можер цитировать стихи 9-го века в оригинале.

европейские языки же очень молодые все и европейские ориентиры меняются каждый день - вчера христианство (латынь и славянский), сегодня коммунизм (упрощение языков до уровня улиц), завтра капитализм и сех (дальнейшая примитивизация сознания и языка),
Название: Языки с постоянно меняющейся орфографией
Отправлено: Krasimir от февраля 8, 2020, 09:42
Цитата: Devorator linguarum от февраля  7, 2020, 14:24
Почему в некоторых языках постоянно меняется орфография? Например, в португальском и румынском. (Кстати, а где еще?)
Хантыйские языки. Тамошние филологи очень любят заниматься орфографическим творчеством.
Название: Языки с постоянно меняющейся орфографией
Отправлено: Geoalex от февраля 8, 2020, 10:19
Каракалпакский ещё.
Название: Языки с постоянно меняющейся орфографией
Отправлено: Krasimir от февраля 8, 2020, 18:31
Цитата: Geoalex от февраля  8, 2020, 10:19
Каракалпакский ещё.
В Википедии всего два алфавита.  :donno:
Название: Языки с постоянно меняющейся орфографией
Отправлено: Geoalex от февраля 8, 2020, 18:35
Цитата: Krasimir от февраля  8, 2020, 18:31
Цитата: Geoalex от февраля  8, 2020, 10:19
Каракалпакский ещё.
В Википедии всего два алфавита.  :donno:
(wiki/ru) Каракалпакская_письменность (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C)
Название: Языки с постоянно меняющейся орфографией
Отправлено: DarkMax2 от июня 17, 2021, 10:40
Цитата: Devorator linguarum от февраля  7, 2020, 21:38
Цитата: Wolliger Mensch от февраля  7, 2020, 21:09
Лучше назовите языки, где последние 100—150 лет орфография не менялась. :yes: ;D
Менять орфографию раз в 100-150 лет - это не часто. Португальцы и румыны делают это каждые 20 лет. :)
І наші туди ж. І звідки ця ідея, що треба щопокоління міняти орфографію? Як на мене, не частіше трьох!
Название: Языки с постоянно меняющейся орфографией
Отправлено: Python от июня 17, 2021, 10:54
Цитата: DarkMax2 от июня 17, 2021, 10:40
Цитата: Devorator linguarum от февраля  7, 2020, 21:38
Цитата: Wolliger Mensch от февраля  7, 2020, 21:09
Лучше назовите языки, где последние 100—150 лет орфография не менялась. :yes: ;D
Менять орфографию раз в 100-150 лет - это не часто. Португальцы и румыны делают это каждые 20 лет. :)
І наші туди ж. І звідки ця ідея, що треба щопокоління міняти орфографію? Як на мене, не частіше трьох!
Освоєння коштів же. Як викошені під мінус газони, тротуарна плитка в стані безперервного перекладання, і т.д. — тільки на рівні не міськради, а гуманітарних міністерств. Чогось корисного зробити не можуть чи не вміють, а їстки ж хочеться — ось і роблять розгардіяж у відведеній їм галузі, щоб була якась видимість діяльності.