Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Тема начата: zwh от февраля 5, 2020, 19:02

Название: Как в СССР называли Первую мировую до Второй
Отправлено: zwh от февраля 5, 2020, 19:02
(http://xn--80ajipfcchzg.xn--p1ai/_MEINE/WWI.jpg)
Название: Как в СССР называли Первую мировую до Второй
Отправлено: Alexi84 от февраля 5, 2020, 19:22
Название "империалистическая война" встречалось и после Второй мировой, только уже гораздо реже. Но всё же нет-нет да появлялось.
Помню, у меня был школьный атлас 1970-х или 1980-х годов, где имелась карта "Мировая империалистическая война 1914-1918 гг."
Название: Как в СССР называли Первую мировую до Второй
Отправлено: Devorator linguarum от февраля 5, 2020, 19:30
Что интересно, в 1940 г. война хоть и империалистическая, но уже Первая. Это потому что Вторую уже начали воспринимать как вторую, или еще не начали, но что вторая будет, никто не сомневался?
Название: Как в СССР называли Первую мировую до Второй
Отправлено: zwh от февраля 5, 2020, 21:09
Цитата: Devorator linguarum от февраля  5, 2020, 19:30
Что интересно, в 1940 г. война хоть и империалистическая, но уже Первая. Это потому что Вторую уже начали воспринимать как вторую, или еще не начали, но что вторая будет, никто не сомневался?
Ну, в том, что рано или поздно будет, не сомневались, конечно, -- ведь большинство стран на Шарике так и оставались либо просто капиталистическими, либо уже сразу империалистическими (а империализм -- это последняя стадия капитализма, как завещал великий Ленин). "Большинство" -- это в смысле минус Монголия и минус те, кто жил на уровне феодализма.
Название: Как в СССР называли Первую мировую до Второй
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 5, 2020, 21:38
Цитата: Alexi84 от февраля  5, 2020, 19:22
Название "империалистическая война" встречалось и после Второй мировой, только уже гораздо реже. Но всё же нет-нет да появлялось.
Помню, у меня был школьный атлас 1970-х или 1980-х годов, где имелась карта "Мировая империалистическая война 1914-1918 гг."

Вовсе и не редко: так и называлась — Мировая империалистическая война.
Название: Как в СССР называли Первую мировую до Второй
Отправлено: ameshavkin от февраля 6, 2020, 07:26
Цитата: Devorator linguarum от февраля  5, 2020, 19:30
Что интересно, в 1940 г. война хоть и империалистическая, но уже Первая
Ну так вторая мировая началась в 1939. Ее в СССР официально называли "второй империалистической" (до 22 июня 1941).
Название: Как в СССР называли Первую мировую до Второй
Отправлено: zwh от февраля 6, 2020, 08:22
Цитата: ameshavkin от февраля  6, 2020, 07:26
Цитата: Devorator linguarum от февраля  5, 2020, 19:30
Что интересно, в 1940 г. война хоть и империалистическая, но уже Первая
Ну так вторая мировая началась в 1939. Ее в СССР официально называли "второй империалистической" (до 22 июня 1941).
Какие-нибудь документы того времени есть, где это именно так звучит?
Название: Как в СССР называли Первую мировую до Второй
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 6, 2020, 09:17
Цитата: zwh от февраля  6, 2020, 08:22
Цитата: ameshavkin от февраля  6, 2020, 07:26
Цитата: Devorator linguarum от февраля  5, 2020, 19:30
Что интересно, в 1940 г. война хоть и империалистическая, но уже Первая
Ну так вторая мировая началась в 1939. Ее в СССР официально называли "второй империалистической" (до 22 июня 1941).
Какие-нибудь документы того времени есть, где это именно так звучит?
Не знаю насчёт официального названия, но Сталин употреблял это выражение уже в 1938 году: https://ledokol-ru.livejournal.com/401682.html
Название: Как в СССР называли Первую мировую до Второй
Отправлено: Easyskanker от февраля 6, 2020, 09:45
А как в РИ называли Первую мировую? Вторая Отечественная или просто мировая война?
Название: Как в СССР называли Первую мировую до Второй
Отправлено: Alexi84 от февраля 6, 2020, 14:01
В журналах "Огонёк" за 1914 г. видел рубрику "Герои и жертвы Отечественной войны 1914 года".
Название "Вторая Отечественная" тоже употреблялось, хотя примеры привести сходу не могу.
Название: Как в СССР называли Первую мировую до Второй
Отправлено: jvarg от февраля 6, 2020, 14:10
Цитата: Easyskanker от февраля  6, 2020, 09:45
А как в РИ называли Первую мировую? Вторая Отечественная или просто мировая война?

Вначале пытались называть Второй Отечественной, но не прокатило. Воевали-то на чужой территории.
Название: Как в СССР называли Первую мировую до Второй
Отправлено: Awwal12 от февраля 6, 2020, 14:43
Цитата: jvarg от февраля  6, 2020, 14:10
Цитата: Easyskanker от февраля  6, 2020, 09:45
А как в РИ называли Первую мировую? Вторая Отечественная или просто мировая война?
Вначале пытались называть Второй Отечественной, но не прокатило. Воевали-то на чужой территории.
И на чужой, и на своей (немцы вступили на российскую территорию ещё в августе 1914).
Название: Как в СССР называли Первую мировую до Второй
Отправлено: Devorator linguarum от февраля 6, 2020, 18:08
Отечественной можно считать только когда враги до Москвы доходят. :green:
Название: Как в СССР называли Первую мировую до Второй
Отправлено: zwh от февраля 6, 2020, 18:22
Цитата: Devorator linguarum от февраля  6, 2020, 18:08
Отечественной можно считать только когда враги до Москвы доходят. :green:
Так не дошли ж -- до Химок токмо.
Название: Как в СССР называли Первую мировую до Второй
Отправлено: Zavada от февраля 6, 2020, 19:00
Цитата: zwh от февраля  6, 2020, 08:22
Цитата: ameshavkin от
Цитата: Devorator linguarum от Что интересно, в 1940 г. война хоть и империалистическая, но уже Первая
Ну так вторая мировая началась в 1939. Ее в СССР официально называли "второй империалистической" (до 22 июня 1941).
Какие-нибудь документы того времени есть, где это именно так звучит?

(https://books.google.com.ua/books/content?id=lX8JhYX7_7YC&hl=ru&pg=PA190&img=1&pgis=1&dq=%22%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F+%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0%22&sig=ACfU3U25zwA2FwMhDOftqce9a9Xd81On5w&edge=0)

1939 г. Коммунистическая партия Советского Союза. Съезд. Стенографический отчет

Цитата: RockyRaccoon от февраля  6, 2020, 09:17
Цитата: zwh от
Цитата: ameshavkin от
Цитата: Devorator linguarum от Что интересно, в 1940 г. война хоть и империалистическая, но уже Первая
Ну так вторая мировая началась в 1939. Ее в СССР официально называли "второй империалистической" (до 22 июня 1941).
Какие-нибудь документы того времени есть, где это именно так звучит?
Не знаю насчёт официального названия, но Сталин употреблял это выражение уже в 1938 году: https://ledokol-ru.livejournal.com/401682.html

А появилось выражение ещё раньше.

(Google) "вторая (https://www.google.com.ua/search?hl=ru&tbo=p&tbm=bks&q=%22%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F+%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0%22&tbs=,cdr:1,cd_max:31+%D0%B4%D0%B5%D0%BA.+1938+%D0%B3.&num=100)
Название: Как в СССР называли Первую мировую до Второй
Отправлено: Python от февраля 6, 2020, 19:04
Цитата: zwh от февраля  6, 2020, 18:22
Цитата: Devorator linguarum от февраля  6, 2020, 18:08
Отечественной можно считать только когда враги до Москвы доходят. :green:
Так не дошли ж -- до Химок токмо.
А Киев, мать городов ваших?
Название: Как в СССР называли Первую мировую до Второй
Отправлено: zwh от февраля 6, 2020, 20:14
Цитата: Python от февраля  6, 2020, 19:04
Цитата: zwh от февраля  6, 2020, 18:22
Цитата: Devorator linguarum от февраля  6, 2020, 18:08
Отечественной можно считать только когда враги до Москвы доходят. :green:
Так не дошли ж -- до Химок токмо.
А Киев, мать городов ваших?
А его и ща всякие проходимцы топчут -- и ничё, покамест терпим.
Название: Как в СССР называли Первую мировую до Второй
Отправлено: Python от февраля 6, 2020, 20:36
Цитата: zwh от февраля  6, 2020, 20:14
Цитата: Python от февраля  6, 2020, 19:04
Цитата: zwh от февраля  6, 2020, 18:22
Цитата: Devorator linguarum от февраля  6, 2020, 18:08
Отечественной можно считать только когда враги до Москвы доходят. :green:
Так не дошли ж -- до Химок токмо.
А Киев, мать городов ваших?
А его и ща всякие проходимцы топчут -- и ничё, покамест терпим.
Ну, во-первых, проходимцы давно свое удельное княжество обустроили и владычество стольного града отвергли, непорядок сотворив и беззаконие...
Название: Как в СССР называли Первую мировую до Второй
Отправлено: zwh от февраля 7, 2020, 10:12
Цитата: Python от февраля  6, 2020, 20:36
Цитата: zwh от февраля  6, 2020, 20:14
Цитата: Python от февраля  6, 2020, 19:04
Цитата: zwh от февраля  6, 2020, 18:22
Цитата: Devorator linguarum от февраля  6, 2020, 18:08
Отечественной можно считать только когда враги до Москвы доходят. :green:
Так не дошли ж -- до Химок токмо.
А Киев, мать городов ваших?
А его и ща всякие проходимцы топчут -- и ничё, покамест терпим.
Ну, во-первых, проходимцы давно свое удельное княжество обустроили и владычество стольного града отвергли, непорядок сотворив и беззаконие...
Они-то как раз правильный порядок восстанавливают (границы 1945 года) -- в отличие от.
Название: Как в СССР называли Первую мировую до Второй
Отправлено: Python от февраля 7, 2020, 12:32
Цитата: zwh от февраля  7, 2020, 10:12
Цитата: Python от февраля  6, 2020, 20:36
Цитата: zwh от февраля  6, 2020, 20:14
Цитата: Python от февраля  6, 2020, 19:04
Цитата: zwh от февраля  6, 2020, 18:22
Цитата: Devorator linguarum от февраля  6, 2020, 18:08
Отечественной можно считать только когда враги до Москвы доходят. :green:
Так не дошли ж -- до Химок токмо.
А Киев, мать городов ваших?
А его и ща всякие проходимцы топчут -- и ничё, покамест терпим.
Ну, во-первых, проходимцы давно свое удельное княжество обустроили и владычество стольного града отвергли, непорядок сотворив и беззаконие...
Они-то как раз правильный порядок восстанавливают (границы 1945 года) -- в отличие от.
Я про еще домонгольский период, вообще-то ;)
Название: Как в СССР называли Первую мировую до Второй
Отправлено: zwh от февраля 7, 2020, 13:34
Цитата: Python от февраля  7, 2020, 12:32
Цитата: zwh от февраля  7, 2020, 10:12
Цитата: Python от февраля  6, 2020, 20:36
Цитата: zwh от февраля  6, 2020, 20:14
Цитата: Python от февраля  6, 2020, 19:04
Цитата: zwh от февраля  6, 2020, 18:22
Цитата: Devorator linguarum от февраля  6, 2020, 18:08
Отечественной можно считать только когда враги до Москвы доходят. :green:
Так не дошли ж -- до Химок токмо.
А Киев, мать городов ваших?
А его и ща всякие проходимцы топчут -- и ничё, покамест терпим.
Ну, во-первых, проходимцы давно свое удельное княжество обустроили и владычество стольного града отвергли, непорядок сотворив и беззаконие...
Они-то как раз правильный порядок восстанавливают (границы 1945 года) -- в отличие от.
Я про еще домонгольский период, вообще-то ;)
Последняя мировая война всегда отменяет все предыдущие границы. (Локальные войны отменяют предыдущие границы локально.)
Название: Как в СССР называли Первую мировую до Второй
Отправлено: Medrawd от февраля 7, 2020, 17:23
В детстве у меня была книга 30-х годов, где на обложке в названии было словосочетание "мировая война". Именно так - без "империалистической".