Глупости. В по-настоящему красивом месте будет приятно находиться любому человеку, вне зависимости от его познаний в архитектуре и геологии. Вы небось и квадрат Малевича за искусство считаете?
Цитата: Jeremiah от февраля 3, 2020, 22:09
Глупости. В по-настоящему красивом месте будет приятно находиться любому человеку, вне зависимости от его познаний в архитектуре и геологии.
Нет, если в голове мрак (я не про знания и образование, а про образ мышления и отношение к жизни), то человек будет видеть только заборы из профнастила.
Цитата: Jeremiah от февраля 3, 2020, 22:09Вы небось и квадрат Малевича за искусство считаете?
Он не вызывает у меня никаких эмиоций, ни положительных, ни отрицательных. Но это, безусловно, искусство.
Цитата: Geoalex от февраля 3, 2020, 22:18Но это, безусловно, искусство.
Безусловно, нет.
Цитата: Валентин Н от февраля 4, 2020, 00:14
Если и искусство, то явно не художественное, тк любоваться этим креативом никто не будет.
Искусство это необязательно про "любоваться". Палеолитическими венерами, "Криком" Мунка и фильмом "Иди и смотри" тоже никто не любуется, но сомнений в том, что это искусство обычно не возникает.
Цитата: Geoalex от февраля 3, 2020, 22:18
Цитата: Jeremiah от февраля 3, 2020, 22:09Вы небось и квадрат Малевича за искусство считаете?
Он не вызывает у меня никаких эмиоций, ни положительных, ни отрицательных. Но это, безусловно, искусство.
В том смысле, что он не естественный, а таки искусственный?
Цитата: zwh от февраля 4, 2020, 09:05
Цитата: Geoalex от февраля 3, 2020, 22:18
Цитата: Jeremiah от февраля 3, 2020, 22:09Вы небось и квадрат Малевича за искусство считаете?
Он не вызывает у меня никаких эмиоций, ни положительных, ни отрицательных. Но это, безусловно, искусство.
В том смысле, что он не естественный, а таки искусственный?
Нет, в том смысле, что это отображение какой-либо мысли или идеи автора в виде художественного образа.
Цитата: Geoalex от февраля 4, 2020, 08:30
Искусство это необязательно про "любоваться".
В картинной галерее или на выставке – обязательно, это только в музее или на выставке креативных идей, можно такие штуки вешать
Цитата: Валентин Н от февраля 4, 2020, 18:48
Цитата: Geoalex от февраля 4, 2020, 08:30
Искусство это необязательно про "любоваться".
В картинной галерее или на выставке – обязательно, это только в музее или на выставке креативных идей, можно такие штуки вешать
А картинная галерея - не музей? :???
Иногда — магазин.
Цитата: Geoalex от февраля 4, 2020, 19:03
А картинная галерея - не музей? :???
Эту музей художеств, а не креативных идей.
Цитата: Валентин Н от февраля 4, 2020, 19:07
Цитата: Geoalex от февраля 4, 2020, 19:03
А картинная галерея - не музей? :???
Эту музей художеств, а не креативных идей.
Любая идея когда-то была креативной.
Цитата: Geoalex от февраля 4, 2020, 19:27
Любая идея когда-то была креативной.
Ну давайте будем называть картиной всё, где есть что-либо на бумаге.
Любовная записка девочке со стихами – чем не картина?
Цитата: Geoalex от февраля 4, 2020, 09:11
Цитата: zwh от февраля 4, 2020, 09:05
Цитата: Geoalex от февраля 3, 2020, 22:18
Цитата: Jeremiah от февраля 3, 2020, 22:09Вы небось и квадрат Малевича за искусство считаете?
Он не вызывает у меня никаких эмиоций, ни положительных, ни отрицательных. Но это, безусловно, искусство.
В том смысле, что он не естественный, а таки искусственный?
Нет, в том смысле, что это отображение какой-либо мысли или идеи автора в виде художественного образа.
Какая ж там нафиг мысль? -- он там бошку какой-то тетки рисовал, но поскольку руки у него были кривые, тетка была на себя не похожа настоко, что даже сам мазила это понял и бошку ту замазал. И все дела.
Цитата: zwh от февраля 4, 2020, 20:33
Цитата: Geoalex от февраля 4, 2020, 09:11
Цитата: zwh от февраля 4, 2020, 09:05
Цитата: Geoalex от февраля 3, 2020, 22:18
Цитата: Jeremiah от февраля 3, 2020, 22:09Вы небось и квадрат Малевича за искусство считаете?
Он не вызывает у меня никаких эмиоций, ни положительных, ни отрицательных. Но это, безусловно, искусство.
В том смысле, что он не естественный, а таки искусственный?
Нет, в том смысле, что это отображение какой-либо мысли или идеи автора в виде художественного образа.
Какая ж там нафиг мысль? -- он там бошку какой-то тетки рисовал, но поскольку руки у него были кривые, тетка была на себя не похожа настоко, что даже сам мазила это понял и бошку ту замазал. И все дела.
Вы, судя по всему, совершенно не знакомы с его творчеством. Не то что бы это плохо, всего знать невозможно, но делать выводы исходя из собственного невежества - весьма самонадеянно.
Цитата: Валентин Н от февраля 4, 2020, 20:30
Цитата: Geoalex от февраля 4, 2020, 19:27
Любая идея когда-то была креативной.
Ну давайте будем называть картиной всё, где есть что-либо на бумаге.
Где я такое утверждал?
Современная живопись ушла так далеко вперед, что о бумаге или холсте говорить уже поздно.
Цитата: Валентин Н от февраля 4, 2020, 20:30Любовная записка девочке со стихами – чем не картина?
Это недостаточно креативно. Вот напечатанная крупно цифра 0, пожалуй, составит по креативности (а также информативности и эмоциональному уровню) пару "Чёрному квадрату".
Цитата: Geoalex от февраля 4, 2020, 20:55
Цитата: zwh от февраля 4, 2020, 20:33
Цитата: Geoalex от февраля 4, 2020, 09:11
Цитата: zwh от февраля 4, 2020, 09:05
Цитата: Geoalex от февраля 3, 2020, 22:18
Цитата: Jeremiah от февраля 3, 2020, 22:09Вы небось и квадрат Малевича за искусство считаете?
Он не вызывает у меня никаких эмиоций, ни положительных, ни отрицательных. Но это, безусловно, искусство.
В том смысле, что он не естественный, а таки искусственный?
Нет, в том смысле, что это отображение какой-либо мысли или идеи автора в виде художественного образа.
Какая ж там нафиг мысль? -- он там бошку какой-то тетки рисовал, но поскольку руки у него были кривые, тетка была на себя не похожа настоко, что даже сам мазила это понял и бошку ту замазал. И все дела.
Вы, судя по всему, совершенно не знакомы с его творчеством. Не то что бы это плохо, всего знать невозможно, но делать выводы исходя из собственного невежества - весьма самонадеянно.
Ну, я просто в несколько разухабистой манере пересказал то, что об истории создания этого шедевра где-то прочел. Является ли этот "шедевр" искусством? Конечно, нет. Другое дело, что человека можно так загрузить образами и их толкованием, что он сумеет в любой кляксе найти "мятущуюся натуру художника" и какой-нить там стиль. Вот как это выглядит с точки зрения психологии (цитатка из Вики):
Цитировать
Парейдоли́я, парейдоли́ческая иллю́зия (от др.-греч. παρά «рядом, около; отклонение от чего-либо» + εἴδωλον «изображение») — разновидность зрительных иллюзий (так называемые «сенсорные иллюзии дополнения»), возникающих как у лиц с психическим расстройством, так и у здоровых; заключается в формировании иллюзорных образов, в качестве основы которых выступают детали реального объекта. Таким образом, смутный и невразумительный зрительный образ воспринимается как что-либо отчётливое и определённое — например, фигуры людей, животных или сказочных существ в облаках на звёздном небе, обоях на стене или ковре. У психически здоровых парейдолии могут проявляться, например, в виде ложного восприятия изображения лица человека на поверхности Луны или Марса.
Парейдолии часто возникают в инициальных стадиях острых психозов с помрачением сознания, например при алкогольном делирии («белой горячке»). При шизофрении возможно возникновение парейдолических иллюзий на фоне ясного сознания. Если парейдолии теряют характер объективности, реальности для пациента и это сопровождается появлением чувства их сделанности, иллюзорности, бредовым толкованием, то они называются псевдопарейдолиями. Восприятие парейдолий психически здоровыми людьми сопровождается пониманием этого феномена как «игры воображения», а при психотических расстройствах, напротив, присутствует уверенность в его реальности.
О
Постом выше - конкурент "Чёрного квадрата" :)
Цитата: zwh от февраля 4, 2020, 21:23
Ну, я просто в несколько разухабистой манере пересказал то, что об истории создания этого шедевра где-то прочел.
Вас обманули. Малевич очень хорошо умел рисовать, его картины в стиле реализма найти в сети не проблема (но их никто не знает, ибо в 20 в. стомиллионным повторением мишек в лесу никого не удивишь). А вот его авангардные картины продолжают обсуждать уже более века - значит зацепило, значит цель художником достигнута.
Цитата: Geoalex от февраля 4, 2020, 21:42
Цитата: zwh от февраля 4, 2020, 21:23
Ну, я просто в несколько разухабистой манере пересказал то, что об истории создания этого шедевра где-то прочел.
Вас обманули. Малевич очень хорошо умел рисовать, его картины в стиле реализма найти в сети не проблема (но их никто не знает, ибо в 20 в. стомиллионным повторением мишек в лесу никого не удивишь). А вот его авангардные картины продолжают обсуждать уже более века - значит зацепило, значит цель художником достигнута.
Герострата еще дольше обсуждают. Значит, цель достигнута, жизнь прожита не зря!
Нам вот этих ваших вангогистов даром не надобно, у нас скуства правильная, соцреализьм!
Цитата: zwh от февраля 4, 2020, 21:43
Цитата: Geoalex от февраля 4, 2020, 21:42
Цитата: zwh от февраля 4, 2020, 21:23
Ну, я просто в несколько разухабистой манере пересказал то, что об истории создания этого шедевра где-то прочел.
Вас обманули. Малевич очень хорошо умел рисовать, его картины в стиле реализма найти в сети не проблема (но их никто не знает, ибо в 20 в. стомиллионным повторением мишек в лесу никого не удивишь). А вот его авангардные картины продолжают обсуждать уже более века - значит зацепило, значит цель художником достигнута.
Герострата еще дольше обсуждают. Значит, цель достигнута, жизнь прожита не зря!
Передёргиваете. Малевич ничего не разрушал, а наоборот созидал.
Цитата: Awwal12 от февраля 4, 2020, 21:55
Надо заметить, что социалистический подход к искусству выглядит более продуктивным.
Более продуктивным чем что и для кого?
Цитата: Easyskanker от февраля 4, 2020, 21:48
Нам вот этих ваших вангогистов даром не надобно, у нас скуства правильная, соцреализьм!
На самом деле соцреализм тоже очень разный - это ведь не только "Пионеры дарят цветы тов. Ежову". До середины 1930-х и с середины 1950-х в рамках соцреалистической тематики художники много экспериментировали с формой и техникой, получались очень необычные и интересные картины.
Цитата: Geoalex от февраля 4, 2020, 21:57
Цитата: zwh от февраля 4, 2020, 21:43
Цитата: Geoalex от февраля 4, 2020, 21:42
Цитата: zwh от февраля 4, 2020, 21:23
Ну, я просто в несколько разухабистой манере пересказал то, что об истории создания этого шедевра где-то прочел.
Вас обманули. Малевич очень хорошо умел рисовать, его картины в стиле реализма найти в сети не проблема (но их никто не знает, ибо в 20 в. стомиллионным повторением мишек в лесу никого не удивишь). А вот его авангардные картины продолжают обсуждать уже более века - значит зацепило, значит цель художником достигнута.
Герострата еще дольше обсуждают. Значит, цель достигнута, жизнь прожита не зря!
Передёргиваете. Малевич ничего не разрушал, а наоборот созидал.
Вспомнил, что было написано там, где я читал про этот квадрат, -- что в принципе рисовать-то он умел, но вот лица у него получались хреново, потому он физию этой тетки и закрасил нахрен черным. Так что ни фига он не созидал.
Когда рождался СССР, соцреализм был передовым направлением. Дело же не в этом. Солдафонский подход коммунистов законсервировал все передовое до состояния отсталого, и из культурно развитого русского народа сделал культурно наивный. Удивительно, что искусство все равно пробивалось через "продуктивный подход", как цветы сквозь асфальт, будто бы и не было коммунистов. Продолжало эволюционировать, несмотря ни на что.
Цитата: From_Odessa от февраля 4, 2020, 21:39
Постом выше - конкурент "Чёрного квадрата" :)
Постом выше ничаво нет!
В Википедии пишут, что рентгеноскопия выявила под "Черным квадратом" еще две композиции и надпись "Битва н...в ...", возможно, отсылающая к очень похожей картине Альфонса Алле "Битва негров в пещере глубокой ночью" (простите за политически нек.
орректное слово)
Цитата: zwh от февраля 4, 2020, 22:39
Цитата: Geoalex от февраля 4, 2020, 21:57
Цитата: zwh от февраля 4, 2020, 21:43
Цитата: Geoalex от февраля 4, 2020, 21:42
Цитата: zwh от февраля 4, 2020, 21:23
Ну, я просто в несколько разухабистой манере пересказал то, что об истории создания этого шедевра где-то прочел.
Вас обманули. Малевич очень хорошо умел рисовать, его картины в стиле реализма найти в сети не проблема (но их никто не знает, ибо в 20 в. стомиллионным повторением мишек в лесу никого не удивишь). А вот его авангардные картины продолжают обсуждать уже более века - значит зацепило, значит цель художником достигнута.
Герострата еще дольше обсуждают. Значит, цель достигнута, жизнь прожита не зря!
Передёргиваете. Малевич ничего не разрушал, а наоборот созидал.
Вспомнил, что было написано там, где я читал про этот квадрат, -- что в принципе рисовать-то он умел, но вот лица у него получались хреново, потому он физию этой тетки и закрасил нахрен черным. Так что ни фига он не созидал.
Опять же - вас обманули. Найдите в сети его автопортрет - нормально он лица рисовал.
Цитата: Валентин Н от февраля 4, 2020, 23:30
Цитата: From_Odessa от февраля 4, 2020, 21:39
Постом выше - конкурент "Чёрного квадрата" :)
Постом выше ничаво нет!
У такого шедевра как чёрный квадрат не может быть конкурентов :tss:
Цитата: Geoalex от февраля 5, 2020, 08:28
Цитата: zwh от февраля 4, 2020, 22:39
Цитата: Geoalex от февраля 4, 2020, 21:57
Цитата: zwh от февраля 4, 2020, 21:43
Цитата: Geoalex от февраля 4, 2020, 21:42
Цитата: zwh от февраля 4, 2020, 21:23
Ну, я просто в несколько разухабистой манере пересказал то, что об истории создания этого шедевра где-то прочел.
Вас обманули. Малевич очень хорошо умел рисовать, его картины в стиле реализма найти в сети не проблема (но их никто не знает, ибо в 20 в. стомиллионным повторением мишек в лесу никого не удивишь). А вот его авангардные картины продолжают обсуждать уже более века - значит зацепило, значит цель художником достигнута.
Герострата еще дольше обсуждают. Значит, цель достигнута, жизнь прожита не зря!
Передёргиваете. Малевич ничего не разрушал, а наоборот созидал.
Вспомнил, что было написано там, где я читал про этот квадрат, -- что в принципе рисовать-то он умел, но вот лица у него получались хреново, потому он физию этой тетки и закрасил нахрен черным. Так что ни фига он не созидал.
Опять же - вас обманули. Найдите в сети его автопортрет - нормально он лица рисовал.
Забил в Яндексе "малевич портрет женщины", но там которые боль-мень человечные, то непонятно то ли это он, то ли случайно попало. Но вот это точно он:
(https://artchive.ru/res/media/img/oy1000/work/805/213233.jpg)
и это тоже:
(https://artchive.ru/res/media/img/orig/work/967/80957.jpg)
Цитата: Jeremiah от февраля 5, 2020, 14:23
Цитата: Валентин Н от февраля 4, 2020, 23:30
Цитата: From_Odessa от февраля 4, 2020, 21:39
Постом выше - конкурент "Чёрного квадрата" :)
Постом выше ничаво нет!
У такого шедевра как чёрный квадрат не может быть конкурентов :tss:
А "Зеленый ромб" и "Серо-буро-малиновый додекаэдр"???
Цитата: Easyskanker от февраля 4, 2020, 21:59
Более продуктивным чем что и для кого?
Для социума - чем авангард и прочие антиреалистические стили, унаследовавшие импрессионизму.
Цитата: Easyskanker от февраля 4, 2020, 22:40
Когда рождался СССР, соцреализм был передовым направлением.
"Передовое направление в искусстве" звучит очень по-коммунистически, надо заметить. ;D
Цитата: zwh от февраля 5, 2020, 15:01
Забил в Яндексе "малевич портрет женщины",
На его автопортрет вы упорно отказываетесь взглянуть. Я понимаю, это разрушит вашу картину мира, но всё-таки.
Цитата: Easyskanker от февраля 4, 2020, 22:40
Когда рождался СССР, соцреализм был передовым направлением.
:down:
Не было тогда никакого соцреализма. Он появился по заказу партии вместе со стахановским движением.А в "революционной России" преобладал модернизм, футуризм..
Цитата: Geoalex от февраля 5, 2020, 16:16
Цитата: zwh от февраля 5, 2020, 15:01
Забил в Яндексе "малевич портрет женщины",
На его автопортрет вы упорно отказываетесь взглянуть. Я понимаю, это разрушит вашу картину мира, но всё-таки.
Да, видел я там его автопортрет. Но, похоже, это единственный портрет, который у него получался.
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2020, 15:56
Цитата: Easyskanker от февраля 4, 2020, 22:40
Когда рождался СССР, соцреализм был передовым направлением.
"Передовое направление в искусстве" звучит очень по-коммунистически, надо заметить. ;D
Слова у них всегда хорошие, правильные, этого не отнять. Плохо, что только слова.
Цитата: ivanovgoga от февраля 5, 2020, 16:18
Цитата: Easyskanker от февраля 4, 2020, 22:40
Когда рождался СССР, соцреализм был передовым направлением.
:down:
Не было тогда никакого соцреализма. Он появился по заказу партии вместе со стахановским движением.А в "революционной России" преобладал модернизм, футуризм..
Переосмысление реализма шло параллельно с авангардизмом. Критический, магический, социалистический, фантастический, наконец гиперреализм.
Цитата: Easyskanker от февраля 5, 2020, 16:41
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2020, 15:56
Цитата: Easyskanker от февраля 4, 2020, 22:40
Когда рождался СССР, соцреализм был передовым направлением.
"Передовое направление в искусстве" звучит очень по-коммунистически, надо заметить. ;D
Слова у них всегда хорошие, правильные, этого не отнять. Плохо, что только слова.
Да бред это. Потому что не везде в принципе существует двухмерная шкала прогресса. А коммунисты вообще закономерным образом довели культ прогресса, заложенный ещё философами Просвещения, до абсурда.
Цитата: zwh от февраля 5, 2020, 16:18
Цитата: Geoalex от февраля 5, 2020, 16:16
Цитата: zwh от февраля 5, 2020, 15:01
Забил в Яндексе "малевич портрет женщины",
На его автопортрет вы упорно отказываетесь взглянуть. Я понимаю, это разрушит вашу картину мира, но всё-таки.
Да, видел я там его автопортрет. Но, похоже, это единственный портрет, который у него получался.
Так что, как видите, рисовать в классическом стиле он умел.
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2020, 16:56
Цитата: Easyskanker от февраля 5, 2020, 16:41
Цитата: Awwal12 от февраля 5, 2020, 15:56
Цитата: Easyskanker от февраля 4, 2020, 22:40
Когда рождался СССР, соцреализм был передовым направлением.
"Передовое направление в искусстве" звучит очень по-коммунистически, надо заметить. ;D
Слова у них всегда хорошие, правильные, этого не отнять. Плохо, что только слова.
Да бред это. Потому что не везде в принципе существует двухмерная шкала прогресса. А коммунисты вообще закономерным образом довели культ прогресса, заложенный ещё философами Просвещения, до абсурда.
Я не знаю, как в вашей голове преобразовалось это выражение, а в период пролетарских революций соцреализм был одним из самых актуальных и привлекательных направлений. Какой смысл топить в схоластике этот простой факт?
Цитата: Easyskanker от февраля 5, 2020, 17:12
а в период пролетарских революций соцреализм был одним из самых актуальных и привлекательных направлений
...Что вы назвали "прогрессивным". На что я и обратил внимание.
В каком-то смысле да, можно сказать "прогрессивное". Для своего времени, что я подчеркнул в первой части предложения.
Цитата: Geoalex от февраля 5, 2020, 17:00
Цитата: zwh от февраля 5, 2020, 16:18
Цитата: Geoalex от февраля 5, 2020, 16:16
Цитата: zwh от февраля 5, 2020, 15:01
Забил в Яндексе "малевич портрет женщины",
На его автопортрет вы упорно отказываетесь взглянуть. Я понимаю, это разрушит вашу картину мира, но всё-таки.
Да, видел я там его автопортрет. Но, похоже, это единственный портрет, который у него получался.
Так что, как видите, рисовать в классическом стиле он умел.
Это как-то отменяет тот факт, что конкретный женский портрет у него мог не получаться?
Цитата: zwh от февраля 5, 2020, 18:06
Цитата: Geoalex от февраля 5, 2020, 17:00
Цитата: zwh от февраля 5, 2020, 16:18
Цитата: Geoalex от февраля 5, 2020, 16:16
Цитата: zwh от февраля 5, 2020, 15:01
Забил в Яндексе "малевич портрет женщины",
На его автопортрет вы упорно отказываетесь взглянуть. Я понимаю, это разрушит вашу картину мира, но всё-таки.
Да, видел я там его автопортрет. Но, похоже, это единственный портрет, который у него получался.
Так что, как видите, рисовать в классическом стиле он умел.
Это как-то отменяет тот факт, что конкретный женский портрет у него мог не получаться?
А это факт? Он достоверен?
Если черный квадрат это художественная картина, то это художественная литература
Евгения Голубева: Тык-Дык
(https://img4.labirint.ru/rc/2fe4b5d6801f6c5b4b3e9941605ec077/220x340/books31/307360/cover.jpg?1319632068) (https://www.labirint.ru/books/307360/)
ЦитироватьАннотация к книге "Тык-Дык"
По сути, эта книга о путешествии; а путешествие - один из первых жанров литературы, один из основных и самых жизнестойких. Рыцарь, купец, солдат, младший сын отправляется на поиски своего предназначения. Жанр этот настолько вариативен и повторяем одновременно, что превратился не просто в архетип - в анекдот. "Иван-царевич сел на коня и поскакал... тык-дык..." - и дальнейшее - всего лишь пример чистой деструктуризации: из текста изымаются все авторские конструкции, вся индивидуалистическая словотворческая игра, остается чистая семантика, смысл, мифологема по Борхесу - путешествие на край земли, путешествие домой, путешествие в поисках счастья. Подобная постмодернистская игра основана не на разрушении традиционной фабульной схемы, как в пьесах абсурда, а на "вычищении", законцептуализации содержимого; "Тык-дык" допустимо фарсовый, но некий аналог "Черного квадрата". И вот из получившейся чистой семантики рождается филологическое чудо. То, что должно было оказаться точкой в конце предложения, после которой уже вроде и сказать нечего, вдруг оказывается поводом для множества новых, "своих" околокультурных ассоциаций. Можно сказать про "Черный квадрат": пустота, апологет черного, космос. "Тык-дык" столь же множественно трактуем: путешествие, странствие, жизнь, дорога, путь - конечная, казалось бы, станция, становится отправной; моментом распадения луча на спектр, радугу смыслов.
"Тык-дык" - не постмодернизм, даже не пост-пост; книги о путешествиях - это самое что ни на есть старомодное чтение. А вообще - это засада, ребята. Апчхи!
Помимо упражнений в поисках высоких смыслов, книга отлично сгодится еще и как подставка под горячее, под стакан с пивом, под сломанную ножку дивана.
Цитата: BormoGlott от февраля 5, 2020, 19:11
Если черный квадрат это художественная картина, то это художественная литература
(https://img4.labirint.ru/rc/2fe4b5d6801f6c5b4b3e9941605ec077/220x340/books31/307360/cover.jpg?1319632068) (https://www.labirint.ru/books/307360/)
Если из супрематизма вы знаете только черный квадрат,то постмодерн именно ваша литература)))
Цитата: Geoalex от февраля 5, 2020, 18:49
А это факт? Он достоверен?
А хрен знает. Я вон в первые три ссылки в Яндексе ткнулся, там другие версии, а дальше искать -- время тратить на вскую фигню мне просто лень. Если вам не лень, можете поискать.
Цитата: Ice Cube от февраля 5, 2020, 19:12
Если из супрематизма вы знаете только черный квадрат,то это именно ваша литература))
Вот сейчас даже прям не знаю, что мне сделать обидеться или наоборот годиться за такую Вашу оценку.
Тему подчистил немного.
Цитата: zwh от февраля 5, 2020, 19:13
Цитата: Geoalex от февраля 5, 2020, 18:49
А это факт? Он достоверен?
А хрен знает. Я вон в первые три ссылки в Яндексе ткнулся, там другие версии, а дальше искать -- время тратить на вскую фигню мне просто лень. Если вам не лень, можете поискать.
Я ткнулся в первые три ссылки в Гугле, и там написано, что zwh - это водонагреватель. Дальше время тратить на всякую фигню мне лень, так что, если позволите, впредь буду обращаться к вам "уважаемый водонагреватель". :3tfu: