Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Лексика => Тема начата: DarkMax2 от января 22, 2020, 13:47

Опрос
Вопрос: Встречали ли вы слово "авиакрушение"?
Вариант 1: Да голосов: 2
Вариант 2: Нет голосов: 15
Название: Авиакрушение
Отправлено: DarkMax2 от января 22, 2020, 13:47
Кажется, у этого слова есть конкретный автор - поэт (wiki/ru) Тарасов,_Николай_Антонинович (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87), который написал стих "Боюсь я авиакрушений".
Название: Авиакрушение
Отправлено: KW от января 22, 2020, 14:01
Боюсь я авиакрушений, боюсь кораблекатастроф...
Не, не встречал.
Название: Авиакрушение
Отправлено: Upliner от января 22, 2020, 17:59
В русском не встречал, только в украинском авіатроща про самолёт в Иране...
Название: Авіатроща
Отправлено: DarkMax2 от января 22, 2020, 18:22
Цитата: Upliner от января 22, 2020, 17:59
В русском не встречал, только в украинском авіатроща про самолёт в Иране...
Авіатроща младше - появилась примерно в 2012, когда русское авиакрушение 1969-го.
Название: Авиакрушение
Отправлено: Upliner от января 22, 2020, 18:59
Кстати, посмотрел тут по гуглокнигам (https://books.google.com/ngrams/graph?content=%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%2C%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%2C%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0&year_start=1800&year_end=2008&corpus=25&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2C%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2C%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2C%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0%3B%2Cc0)
Падения самолётов немало упоминали в сороковых, но "авиакатастрофа" впервые встречается только в 1952, и в 1969 это слово тоже не очень популярно. Видимо терминология тогда ещё просто не устоялась, вот авторы и придумывали свои слова...
Название: Авиакрушение
Отправлено: KW от января 23, 2020, 09:02
Насколько мне помнится, катастрофа (в армии) определяется как вид происшествия, повлёкший гибель людей. В отличие от аварии (с ранеными и/или крупным материальным ущербом) или поломки. Ну а падение самолёта практически всегда сопровождается гибелью членов экипажа, пассажиров или даже посторонних людей на земле. Кораблекрушение же вовсе не обязательно приводит к человеческим жертвам.
Название: Авиакрушение
Отправлено: alant от января 23, 2020, 09:07
Авиаавария - не говорят?
Название: Авиакрушение
Отправлено: Python от января 23, 2020, 09:33
Цитата: KW от января 23, 2020, 09:02
Ну а падение самолёта практически всегда сопровождается гибелью членов экипажа, пассажиров или даже посторонних людей на земле.
Предположим, это беспилотник, взорвавшийся над пустынной местностью.
Название: Авиакрушение
Отправлено: Awwal12 от января 23, 2020, 09:54
Цитата: alant от января 23, 2020, 09:07
Авиаавария - не говорят?
Говорят "происшествие".
Название: Авиакрушение
Отправлено: DarkMax2 от января 23, 2020, 10:27
Есть мнение, что это "нерусский русский".

  • Авиакрушение в Алматы: глава Bek Air согласен с версией об обледенении самолета (https://ru.sputniknews.kz/society/20200114/12537000/krushenie-almaty-bek-air--versia-obledenenie-samolet.html) - казахский сайт.
  • Авиакрушение в Иране: самолет разорвало на части от попадания двух ракет (https://polemika.com.ua/politika/2020/01/21/34450/) - украинский сайт.
  • Генконсульство сообщило о состоянии кыргызстанца, пострадавшего в авиакрушении под Алматы (https://kaktus.media/doc/403558_genkonsylstvo_soobshilo_o_sostoianii_kyrgyzstanca_postradavshego_v_aviakryshenii_pod_almaty.html) - киргизский сайт.
Название: Авиакрушение
Отправлено: Zavada от января 23, 2020, 16:32
Цитата: Upliner от января 22, 2020, 18:59
"авиакатастрофа" впервые встречается только в 1952

Есть в словаре 1932 года со ссылкой на журнал 1929 года.

(https://books.google.com.ua/books/content?id=ZftN4iYQ7WYC&hl=ru&pg=PA85&img=1&pgis=1&dq=%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0&sig=ACfU3U3vXz6i-jShue_xnx-rjwmKRL5n3w&edge=0)

Цитата: alant от января 23, 2020, 09:07
Авиаавария - не говорят?

Не слышал.
Но в печатных изданиях пишут.

(Google) Авиаавария (https://www.google.com.ua/search?hl=ru&tbo=p&tbm=bks&q=%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F&tbs=,cdr:1&num=100)

Цитата: KW от января 23, 2020, 09:02
Ну а падение самолёта практически всегда сопровождается гибелью членов экипажа, пассажиров или даже посторонних людей на земле.

Цитата: журнал "Советская юстиция" от
Термин «авиаавария» подразумевает летное происшествие, вызвавшее повреждение воздушного судна без человеческих жертв.
Название: Авиакрушение
Отправлено: Upliner от января 23, 2020, 16:43
Цитата: Zavada от января 23, 2020, 16:32Есть в словаре 1932 года со ссылкой на журнал 1929 года.
Видимо, журналы в корпус гуглокниг не попадают...

Что касается авиааварий -- чаще слышу "авиапроисшествие", чуть реже -- "авиаинцедент". Это когда нет жертв.
Название: Авиакрушение
Отправлено: KW от января 23, 2020, 17:10
Цитата: Zavada от января 23, 2020, 16:32

Цитата: KW от января 23, 2020, 09:02
Ну а падение самолёта практически всегда сопровождается гибелью членов экипажа, пассажиров или даже посторонних людей на земле.

Цитата: журнал "Советская юстиция" от
Термин «авиаавария» подразумевает летное происшествие, вызвавшее повреждение воздушного судна без человеческих жертв.
В аварию самолёт может попасть даже не взлетая и даже не запуская двигатель. Или в процессе неудачного взлёта/посадки. А при падении самолёта всё же обычно гибнут.
Название: Авиакрушение
Отправлено: jvarg от января 23, 2020, 17:20
"авиакрушение" - абсурд, так как всегда "крушение чего-нибудь". Т.е. "самолетокрушение" может быть, "авиакрушение" - нет.
Название: Авиакрушение
Отправлено: Zavada от января 23, 2020, 17:41
Цитата: Upliner от января 23, 2020, 16:43
Цитата: Zavada от Есть в словаре 1932 года со ссылкой на журнал 1929 года.
Видимо, журналы в корпус гуглокниг не попадают...

Но словари-то попадают.
Название: Авиакрушение
Отправлено: Upliner от января 24, 2020, 00:30
Цитата: Zavada от января 23, 2020, 17:41Но словари-то попадают.
Наверное, не все поэты пользуются словарями :P