Лингвофорум

В честь грядущего пятнадцатилетия я решил сюда вернуться...  :UU:
Рассмотрим имеющиеся и возможные случаи написания трёх одинаковых согласных подряд.
Состав слова вполне такое допускает.
Примеры:
1) корень-окончание:
"длинноШЕ.ЕЕ";
2) префиксоид/приставка/корень-корень:
"зоо.отель", "зоо.оолит" ("оолит" вроде есть органический шар), "анти.иисус"; "расссорить" — недопустимо; sadnesssense (sadness sense 'чувство печали');
3) корень-интерфикс-корень:
"змЕ-Е-Ед" (правильнее — "змееяд");
4) [фантастика] окончание-корень:
"длинно/-ше-/+ее/-ед-/";
5) корень-суффикс: "одессский" — здесь 1 с сокращается.
Ну и аббревиатуры типа СССР (эсэсэсэрский... дэпээсник — кто-то говорил о невозможности буквосочетания с двойной "э").
Приводите свои примеры.

Цитата: Knobbelboy от января 21, 2020, 16:08
"длинно/-ше-/+ее/-ед-/";

Здесь три буквы: длинношееед. Можно проверить так: змееед = змеj+е+jeд. Основа "длинношеего" - длинношеj-, т.е. длинношеj+е+jед = длинношееед.

Длинношееед — это тот, кто ест длинную шею.
Длинношеееед — это тот, кто ест длинношеее.

Цитата: Bhudh от января 21, 2020, 19:17
Длинношенеед — это тот, кто ест длинношеее.

Такое образование невозможно. Замените шею например на хвост: *длиннохвостоеед.

Цитата: bvs от января 21, 2020, 19:21Такое образование невозможно.

Как назвать того, кто ест мороженое или жаркое? *Мороженоед и *жаркоед?

Цитата: Bhudh от января 21, 2020, 19:26

Цитата: bvs от января 21, 2020, 19:21Такое образование невозможно.

Как назвать того, кто ест мороженое или жаркое? *Мороженоед и *жаркоед?

Ну да. Соединительная гласная всегда присоединяется к основе, а не к окончанию. Бывают впрочем и примеры с гаплологией: муравьед < *муравьеед.

Цитата: Knobbelboy от января 21, 2020, 16:08
случаи написания трёх одинаковых согласных подряд

"длинноШЕ.ЕЕ"

Учитывая различные толкования слова подряд, имеем пять И одно за другим:

В РоссИИ И ИИсус – русский.

Цитата: Knobbelboy от января 21, 2020, 16:08
5) корень-суффикс: "одессский" — здесь 1 с сокращается.

Да, лишнюю "с" выкидывают, не то было б "донбассский" и "кузбассский". Получается, что в корне-то остается двойная "с", а суффикс тут просто "к", а не "ск"?

Цитата: Knobbelboy от января 21, 2020, 16:08
"расссорить" — недопустимо; sadnesssense (sadness sense 'чувство печали');

Если в слове "ссора" корень "ссор-", то откуда выкидывается "с" при образовании глагола "рассорить"? Не из приставки же!

Цитата: zwh от марта 15, 2020, 12:38Если в слове "ссора" корень "ссор-"

Ключевое слово "если". Где Вы в русском слове сс- в корне видели?

Цитата: Bhudh от марта 15, 2020, 15:47

Цитата: zwh от марта 15, 2020, 12:38Если в слове "ссора" корень "ссор-"

Ключевое слово "если". Где Вы в русском слове сс- в корне видели?

Если такое есть в слове "ссать", то почему не может быть в "ссориться"?

Это которое сикать или которое сосать?

"Ссать титю"? Нет, не слыхал.
Пи́сать.

Цитата: Bhudh от марта 15, 2020, 15:47

Цитата: zwh от марта 15, 2020, 12:38Если в слове "ссора" корень "ссор-"

Ключевое слово "если". Где Вы в русском слове сс- в корне видели?

Ну, это ИМХО смотря на какую глубину в историю лезть. Как-то зрил видос, где Зализняк -- если не ошибаюсь -- слово "подъезд" разбирал. Так он выделил из него 4 части: по, д, и, езд.

Цитата: zwh от марта 15, 2020, 20:46
Так он выделил из него 4 части: по, д, и, езд.

Давайте видео.

ЦитироватьУчитывая различные толкования слова подряд, имеем пять И одно за другим:

В РоссИИ И ИИсус – русский.

Кстати, а кто как произносит "Иисус"? Кто-нибудь в реальности выговаривает тут двойное (долгое) "И"?

Цитата: watchmaker от марта 16, 2020, 00:40

ЦитироватьУчитывая различные толкования слова подряд, имеем пять И одно за другим:

В РоссИИ И ИИсус – русский.

Кстати, а кто как произносит "Иисус"? Кто-нибудь в реальности выговаривает тут двойное (долгое) "И"?

Я говорю в три слога: и-и-сус.

Цитата: zwh от марта 16, 2020, 07:38
Я говорю в три слога: и-и-сус.

И я. Кроме детского стишка "Господи Исусе, не тяни меня за уси". Там один И.  8-)

Цитата: RockyRaccoon от марта 16, 2020, 07:43

Цитата: zwh от марта 16, 2020, 07:38
Я говорю в три слога: и-и-сус.

И я. Кроме детского стишка "Господи Исусе, не тяни меня за уси". Там один И.  8-)

А я еще когда встаю на табуретку и стихи Блока декламирую:

В белом венчике из роз
Впереди Исус Христос!

Цитата: zwh от марта 16, 2020, 08:13
А я еще когда встаю на табуретку

А, и я тоже, в коротких штанишках:
"В белом вентике из лоз
Впеледи Исус Хлистос".

Цитата: zwh от марта 15, 2020, 22:21

Он там про этимологию расписывает. А где то, что вы написали?

Цитата: Wolliger Mensch от марта 16, 2020, 09:22
Он там про этимологию расписывает. А где то, что вы написали?

Ну, так если современное состояние рассматривать, то корень будет "езд", а если нырнуть в глубь истории, то "зд" -- это какой-то древний суффикс. и корень "е" делится на "и" и "е".  Так я его понял.

Цитата: Bhudh от марта 15, 2020, 18:17
Это которое сикать или которое сосать?

Это которое *сцать (однако "ссать" ещё у Аввакума).

Цитата: zwh от марта 16, 2020, 09:38

Цитата: Wolliger Mensch от марта 16, 2020, 09:22
Он там про этимологию расписывает. А где то, что вы написали?

Ну, так если современное состояние рассматривать, то корень будет "езд", а если нырнуть в глубь истории, то "зд" -- это какой-то древний суффикс. и корень "е" делится на "и" и "е".  Так я его понял.

Праслав. *jati, *jadǫ — да, это ē-вый глагол состояния к *iti, *idǫ, где *ja- < *i̯-ē-. Но кроме того, приставка под < праслав. *podъ < *po + -d- (< и.-е. *dʰə- «класть» в нулевой ступени), который формант использовался в праславянском для подчёркивания локативной семантики от наречий со значением движения (директивных и пролативных). Суффкис -зд- и сейчас выделяется (хотя бы отношению ехать ~ езда, но он также составной *-s-dʰ- Поэтому, в подъезде можно насчитать и семь морфем. В современном языке /под-йэ-зд-/ состоит из трёх морфем, не считая окончания, если же считать /йэх- ~ йэд- ~ йэзд/ не суффиксацией, а чередованием корня — то из двух.

Цитата: Awwal12 от марта 16, 2020, 09:45
Это которое *сцать

Почему со звёздочкой?

Цитата: Wolliger Mensch от марта 16, 2020, 09:49

Цитата: Awwal12 от марта 16, 2020, 09:45
Это которое *сцать

Почему со звёздочкой?

Потому что праформа не зафиксирована. А в современном русском это диалектизм, утрата смычки в целом по языку лексикализована.

Цитата: Awwal12 от марта 16, 2020, 10:47
Потому что праформа не зафиксирована. А в современном русском это диалектизм, утрата смычки в целом по языку лексикализована.

Диалектизм не диалектизм, а проверить развитие сц- затруднительно — других слов нет. На стыке морфем сц- сохраняется. Форма ссать «струиться» в части диалектов выглядит контаминацией с глаголом ссать «сосать», значения который совпадают в производных именах действия (ср. др.-русск. съсати «сосать» и «кормить грудью»). И диал. спряжение ссу, ссёшь... показывает спряжение исходного съсати, съсу, съсеши, а не *сьцяти, *сьчю, *сьчиши, хотя значение у него от второго.

Цитата: Wolliger Mensch от марта 16, 2020, 12:48

Цитата: Awwal12 от марта 16, 2020, 10:47
Потому что праформа не зафиксирована. А в современном русском это диалектизм, утрата смычки в целом по языку лексикализована.

Диалектизм не диалектизм, а проверить развитие сц- затруднительно — других слов нет. На стыке морфем сц- сохраняется. Форма ссать «струиться» в части диалектов выглядит контаминацией с глаголом ссать «сосать», значения который совпадают в производных именах действия (ср. др.-русск. съсати «сосать» и «кормить грудью»). И диал. спряжение ссу, ссёшь... показывает спряжение исходного съсати, съсу, съсеши, а не *сьцяти, *сьчю, *сьчиши, хотя значение у него от второго.

Почему это "ссёшь" Ну, хотя, наверно, можно... Но вродь "ссышь" привычнее (особенно в переносном смысле).

Цитата: zwh от марта 16, 2020, 14:07

Цитата: Wolliger Mensch от марта 16, 2020, 12:48
И диал. спряжение ссу, ссёшь...

Почему это "ссёшь" Ну, хотя, наверно, можно... Но вродь "ссышь" привычнее (особенно в переносном смысле).

Как вы читаете? :fp:

ЦитироватьНо вродь "ссышь" привычнее

Кстати, а есть ли у нас другие глаголы, которые спрягаются через -ы-?

Слышь?

Цитата: watchmaker от марта 16, 2020, 21:15
Кстати, а есть ли у нас другие глаголы, которые спрягаются через -ы-?

Там -и-, хотя исторически оно и невозможно в такой позиции (после ц). ы - это чистая орфография. Кстати, этот глагол один из трех (наряду с хотеть и бежать) разноспрягаемых в русском, хотя ни в одном грамматическом справочнике это не упоминается.

Разве их всего три?

Цитата: watchmaker от марта 16, 2020, 21:54
Разве их всего три?

Ну, еще дать с производными (дадите - дадут). Но там только во мн.ч., в единственном спряжение атематическое. Когда говорят о разноспрягаемых, обычно имеют в виду одновременно относящиеся к первому и второму спряжению.

Цитата: Wolliger Mensch от марта 16, 2020, 09:48
Праслав. *jati, *jadǫ — да, это ē-вый глагол состояния к *iti, *idǫ, где *ja- < *i̯-ē-

ē-глаголы от -eh₁-, ср. лит. глаголы на -ėti. В *ja- было -eh₂-, ср. лит. joti < *jā-. Слав. *jě- вместо регулярного *ja- из аналогии с другими глаголами типа *jasti ~ *sъněsti, откуда обобщилось *jěsti.

Цитата: Bhudh от марта 16, 2020, 21:22
Слышь?

[ˈслиш < ˈслишәш], редукция.

Цитата: bvs от марта 16, 2020, 23:25
ē-глаголы от -eh₁-, ср. лит. глаголы на -ėti. В *ja- было -eh₂-, ср. лит. joti < *jā-. Слав. *jě- вместо регулярного *ja- из аналогии с другими глаголами типа *jasti ~ *sъněsti, откуда обобщилось *jěsti.

Эм. А *jati при чём? :pop:

Цитата: Bhudh от января 21, 2020, 19:26

Цитата: bvs от января 21, 2020, 19:21Такое образование невозможно.

Как назвать того, кто ест мороженое или жаркое? *Мороженоед и *жаркоед?

Мажор.

Цитата: Wolliger Mensch от марта 17, 2020, 12:43

Цитата: bvs от марта 16, 2020, 23:25
ē-глаголы от -eh₁-, ср. лит. глаголы на -ėti. В *ja- было -eh₂-, ср. лит. joti < *jā-. Слав. *jě- вместо регулярного *ja- из аналогии с другими глаголами типа *jasti ~ *sъněsti, откуда обобщилось *jěsti.

Эм. А *jati при чём? :pop:

Да вроде я про него и написал.

Только что попалось слово "дистресссиндром"

Я бы написал "дистресс-синдром".

Увидел в тексте именно в слитном написании.

Три буквы - ещё ничего, в гугле спокойно ищется "кроссссылка" с четырьмя буквами С подряд.