Лингвофорум

Теоретический раздел => Интерлингвистика и лингвопроектирование => Тема начата: conlang228 от ноября 3, 2019, 12:42

Название: грамматика будущего конланга
Отправлено: conlang228 от ноября 3, 2019, 12:42
добрый день.Это мой конланг.Пока что только грамматика:
Падежи:
номинатив
генитив
аккузатив
датив
инструменталис
латив
иллатив
перлатив
лимитатив
интратив
ну и пока что все.
Название: грамматика будущего конланга
Отправлено: Ян Хавлиш от декабря 10, 2019, 09:44
а почему именно эти грамматические подежи? :what:

по моему, это плохое начало для создания языка. в значительной степени более общие лингвистические характеристики влияют на типы подежей.

конечно, никто не может помешать вам делать это так, как вы хотите. но даже если создание языка часто является в первую очередь забавным, вы никогда не должны упускать из виду то, что вы хотите сделать. на чешском есть специальный термин для таких произведений, когда вы забыли чего сначала действительно хотели - dort pejska a kočičky (в нём смешано всё что человек любит до самого того конца когда этого уже нельзя съесть) :pop:
Название: грамматика будущего конланга
Отправлено: Easyskanker от декабря 10, 2019, 10:09
Цитата: conlang228 от ноября  3, 2019, 12:42
добрый день.Это мой конланг.
Падежи:
номинатив
генитив
аккузатив
датив
инструменталис
латив
иллатив
перлатив
лимитатив
интратив
Хороший конланг, мне нравится.
Название: грамматика будущего конланга
Отправлено: Awwal12 от декабря 10, 2019, 10:20
Цитата: Easyskanker от декабря 10, 2019, 10:09
Хороший конланг, мне нравится.
;D
Знакомая ситуация: человек хочет создать нечто, непохожее на русский, но решительно не знает, с какой стороны к этому подступиться. Результат, как правило, едва ли не обратный желаемому: конланг, будучи доведен до ума, по факту оказывается буквально нашпигован синтаксическими и лексическими параллелями. Но, конечно, обстоятельный подход к конструированию языков подразумевает чтение книг, в том числе серьёзных, и не всегда на русском. Требовать этого от каждого конлангера, наверное, абсурдно.
Название: грамматика будущего конланга
Отправлено: Awwal12 от декабря 10, 2019, 10:33
Offtop
Цитата: Ян Хавлиш от декабря 10, 2019, 09:44
а почему именно эти грамматические подежи?
Прошу прощения за любопытство, но по какой логике вы пишете "о" в слове "падеж"?
Название: грамматика будущего конланга
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 10, 2019, 11:15
Цитата: Awwal12 от декабря 10, 2019, 10:33
Offtop
Цитата: Ян Хавлиш от декабря 10, 2019, 09:44
а почему именно эти грамматические подежи?
Прошу прощения за любопытство, но по какой логике вы пишете "о" в слове "падеж"?

По логике вода [ваˈда]. :pop:
Название: грамматика будущего конланга
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 10, 2019, 11:18
Цитата: conlang228 от ноября  3, 2019, 12:42
добрый день.Это мой конланг.Пока что только грамматика:
Падежи:
номинатив
генитив
аккузатив
датив
инструменталис
латив
иллатив
перлатив
лимитатив
интратив
ну и пока что все.

Мощная грамматика. :up:

Только не очень понятно, почему названия падежей взяты не систематические, а из уралистики.
Название: грамматика будущего конланга
Отправлено: Awwal12 от декабря 10, 2019, 11:18
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 10, 2019, 11:15
Цитата: Awwal12 от декабря 10, 2019, 10:33
Offtop
Цитата: Ян Хавлиш от декабря 10, 2019, 09:44
а почему именно эти грамматические подежи?
Прошу прощения за любопытство, но по какой логике вы пишете "о" в слове "падеж"?
По логике вода [ваˈда]. :pop:
Такая гиперкоррекция характерна для нейтивов - которые знакомятся с языком в первую очередь в устной форме (да и то гласная легко проверяется и исторических чередований в корне нет, так что вряд ли). Но Ян Хавлиш вроде бы не из их числа?..
Название: грамматика будущего конланга
Отправлено: Bhudh от декабря 10, 2019, 11:53
Цитата: Awwal12 от декабря 10, 2019, 11:18
исторических чередований в корне нет
А ведро? ;D
Название: грамматика будущего конланга
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 10, 2019, 11:59
Цитата: Awwal12 от декабря 10, 2019, 11:18
Такая гиперкоррекция характерна для нейтивов - которые знакомятся с языком в первую очередь в устной форме (да и то гласная легко проверяется и исторических чередований в корне нет, так что вряд ли). Но Ян Хавлиш вроде бы не из их числа?..

Ну в падеже чем проверяется? А потом, кто знает этого Яна... ;D
Название: грамматика будущего конланга
Отправлено: Awwal12 от декабря 10, 2019, 12:01
Цитата: Bhudh от декабря 10, 2019, 11:53
Цитата: Awwal12 от декабря 10, 2019, 11:18
исторических чередований в корне нет
А ведро? ;D
Это же синхронно совсем другой корень, никому и в голову не придет их связывать.
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 10, 2019, 11:59

Ну в падеже чем проверяется? А потом, кто знает этого Яна... ;D
Как ни поразительно, словом "па́дать"...
Название: грамматика будущего конланга
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 10, 2019, 12:04
Цитата: Bhudh от декабря 10, 2019, 11:53
Цитата: Awwal12 от декабря 10, 2019, 11:18
исторических чередований в корне нет
А ведро? ;D

А ведро и выдра — другой корень, видимо. Уже обсуждали. В любом случае, в праславянском эти три слова словообразовательно, ниже семантически не были никак связаны.
Название: грамматика будущего конланга
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 10, 2019, 12:06
Цитата: Awwal12 от декабря 10, 2019, 12:01
Как ни поразительно, словом "па́дать"...

Да, только слово падёж — у которого и значение, и словообразование прозрачны. А падеж — иноязычная целиковая морфема со значением, не имеющим никакого отношения к значению глагола падать. :P
Название: грамматика будущего конланга
Отправлено: Ян Хавлиш от декабря 10, 2019, 13:48
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 10, 2019, 11:15
Цитата: Awwal12 от декабря 10, 2019, 10:33
Offtop
Цитата: Ян Хавлиш от декабря 10, 2019, 09:44
а почему именно эти грамматические подежи?
Прошу прощения за любопытство, но по какой логике вы пишете "о" в слове "падеж"?

По логике вода [ваˈда]. :pop:

:-D вот какое лингвистически рафинированное объяснение глупой опечатки
Название: грамматика будущего конланга
Отправлено: Awwal12 от декабря 10, 2019, 13:50
Цитата: Ян Хавлиш от декабря 10, 2019, 13:48
вот какое лингвистически рафинированное объяснение глупой опечатки
:no:
Цитата: Ян Хавлиш от декабря 10, 2019, 09:44
подежи
Цитата: Ян Хавлиш от декабря 10, 2019, 09:44
подежей
Название: грамматика будущего конланга
Отправлено: Ян Хавлиш от декабря 10, 2019, 16:44
Цитата: Awwal12 от декабря 10, 2019, 13:50
Цитата: Ян Хавлиш от декабря 10, 2019, 13:48
вот какое лингвистически рафинированное объяснение глупой опечатки
:no:
Цитата: Ян Хавлиш от декабря 10, 2019, 09:44
подежи
Цитата: Ян Хавлиш от декабря 10, 2019, 09:44
подежей

хотите верьте, хотите нет, это всë неизменно глупая опечатка, но укрепленая из-за копи энд пейст. я не носителем языка русского, поэтому я должен использовать транслит и C&P делает мою жизнь проще, а мои ошибки повторные ;-)
Название: грамматика будущего конланга
Отправлено: Mitorken от января 5, 2020, 21:54
Я наконецто доделал его(в том числе изменение падежей)
Вот несколько фраз:
Привет,как провёл сегодняшний день?
Tama, ki naama pootâsâ sâ?
Я хочу тебя увидеть сегодня вечером.
Kalataa tifa ka masamaa tâsâ kanâta.
Я иду домой из-за обвала в школе.
Kalataa nara ľimiľi ne kabâmâ mhanajaslâ maketebâ.
В нашем городе построили большой торговый центр.
Nâminaama pîta tuľaman kifepa kimînâ poomitakâ telmeďa.