Лингвофорум

Общий раздел => Наука и техника => Тема начата: AlexIgni от сентября 24, 2019, 19:40

Название: Есть ли грантовая система у филологов и лингвистов?
Отправлено: AlexIgni от сентября 24, 2019, 19:40
Технические направления используют грантовую систему на постоянной основе, деньги выделяются на то, что нужно капиталу, при этом фундаментальные исследования, результат которых может быть виден не сразу, получают меньше дотаций.Вопрос  к лингвистам, которые имеют отношение к академической науке, как обстоят дела, развита ли грантовая система?
Название: Есть ли грантовая система у филологов и лингвистов?
Отправлено: Devorator linguarum от сентября 24, 2019, 20:05
Грантовая система у филологов и лингвистов есть, но является ли она так же развитой, как для технических направлений, или меньше - это, как понимаете, надо хорошо быть в теме и там, и там. Едва ли вы здесь таких людей найдете.
Название: Есть ли грантовая система у филологов и лингвистов?
Отправлено: AlexIgni от сентября 24, 2019, 20:10
Ну не думаю, что средний возраст лингвистов из академической среды настолько велик, что они не присутствуют на этом форуме.
Название: Есть ли грантовая система у филологов и лингвистов?
Отправлено: Mass от сентября 24, 2019, 20:11
Цитата: AlexIgni от сентября 24, 2019, 20:10
Ну не думаю, что средний возраст лингвистов из академической среды настолько велик, что они не присутствуют на этом форуме.
Мне надоело это повторять..

"Вы себе не представляете, на что способны бабушки" ©
Название: Есть ли грантовая система у филологов и лингвистов?
Отправлено: Devorator linguarum от сентября 24, 2019, 20:43
Цитата: AlexIgni от сентября 24, 2019, 20:10
Ну не думаю, что средний возраст лингвистов из академической среды настолько велик, что они не присутствуют на этом форуме.
Дело не в том, что средний возраст лингвистов велик. Дело в том, что лингвисты знают, как обстоит дело у них, но плохо знают, как обстоит дело у негуманитариев.

А так, знаю провинциальных российских лингвистов, которые, занимаясь серьезными исследованиями, каждый год подают заявки на гранты (а подготовить заявку - это, между прочим, весьма трудозатратный процесс), но грантов не получают. Лучше ли обстоит дело у лингвистов Москвы и Питера, сказать не берусь.
Название: Есть ли грантовая система у филологов и лингвистов?
Отправлено: AlexIgni от сентября 24, 2019, 21:03
Не столь трудозатратный, сколько занудный, если есть авторитет и связи, поэтому все в научные группы и объединяются вокруг авторитета.
Название: Есть ли грантовая система у филологов и лингвистов?
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 24, 2019, 21:13
Цитата: Devorator linguarum от сентября 24, 2019, 20:43
Дело в том, что лингвисты знают, как обстоит дело у них, но плохо знают, как обстоит дело у негуманитариев.

Вы, видимо, перепутали лингвистов с филологами. Это обидно, когда учёных, работающих с законами и системами, сравнивают с досужими рассуждистами. :'( :no: :stop:

Цитата: Devorator linguarum от сентября 24, 2019, 20:43
А так, знаю провинциальных российских лингвистов, которые, занимаясь серьезными исследованиями, каждый год подают заявки на гранты (а подготовить заявку - это, между прочим, весьма трудозатратный процесс), но грантов не получают. Лучше ли обстоит дело у лингвистов Москвы и Питера, сказать не берусь.

1) Кого именно вы знаете... Судя по вашей путанице, нет уверенности, что знаемые вами люди занимаются именно точной наукой, а не «гуманитарными» упражнениями.
2) Лингвистика не имеет сейчас практического выхода (даже в области автоматического перевода и генерации осмысленной речи), поэтому не дают денег. Кроме того, многократно писал — у людей отношение к языку на подсознательном уровне боязливо-мистическое, и это очень даже сильно влияет на отношение, в том числе и учёных других наук, к лингвистике (обычно это — парадоксальное незнание вообще ничего из лингвистики, даже каких-то самых общих вещей — с чем периодически сталкиваюсь, слушая лекции по разными наукам). И в этом свете именно филология в качестве этакого языкового баловства воспринимается «населением» намного доброжелательнее. И естественно, что «системное» непонимание лингвистики отражается на желании грантодателей выделять на это деньги.
Название: Есть ли грантовая система у филологов и лингвистов?
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 24, 2019, 21:16
Цитата: AlexIgni от сентября 24, 2019, 21:03
Не столь трудозатратный, сколько занудный, если есть авторитет и связи, поэтому все в научные группы и объединяются вокруг авторитета.

Я постоянно сталкиваюсь с заявками на гранты. Кто только не подаёт — от откровенных малограмотных шалопаев до хитровымудренных «академиков». И если первых читать просто весело, то вторых — ещё веселей: они почему-то считают, что анкета — это место покрасоваться собой. :yes: И да — дают в основном «своим», блат никто не отменял.
Название: Есть ли грантовая система у филологов и лингвистов?
Отправлено: Toman от сентября 24, 2019, 22:18
Цитата: AlexIgni от сентября 24, 2019, 19:40
Технические направления используют грантовую систему на постоянной основе, деньги выделяются на то, что нужно капиталу, при этом фундаментальные исследования, результат которых может быть виден не сразу, получают меньше дотаций.
У технических направлений фундаментальных исследований быть не может в принципе. А если они паче чаяния случайно всё-таки происходят (ну, какое-нибудь внезапное научное открытие), в ту же секунду это перестаёт быть собственно техническим направлением.

И да, для того, что непосредственно нужно капиталу, грантовая система почти нафиг не нужна (ну глупость же за свои деньги снабжать разработками конкурентов через результаты, опубликованные в открытой печати) - тут им всегда проще и выгоднее просто нанимать людей на закрытые непубликуемые разработки. Гранты идут либо на то, что непосредственно нужно, например, государству (но при этом не секретно) или какой-то прослойке общества соотв. через государственные или общественные фонды, либо именно что на фундаментальную науку.
Название: Есть ли грантовая система у филологов и лингвистов?
Отправлено: AlexIgni от сентября 24, 2019, 23:14
Цитата: Toman от сентября 24, 2019, 22:18
У технических направлений фундаментальных исследований быть не может в принципе. А если они паче чаяния случайно всё-таки происходят (ну, какое-нибудь внезапное научное открытие), в ту же секунду это перестаёт быть собственно техническим направлением.
Давайте договоримся о терминах, фундаментальные исследования, это исследования, которые ставят целью дополнить известную картину мира, служить для  создания рабочей концепции, объясняющей или дополняющей работу конкретных законов природы.Подтверждаются по-разному, необходимым и достаточным условием является теоретическое и экспериментальное доказательство.Таким образом, любая теоретическая дисциплина по сути своей дополняет знания о законах природы, потому как иначе ей просто не было бы смысла существовать.Не решать же ей старые задачи.
Теперь об отсутствии фундаментальных исследований у технических направлений, например РФФИ(Российский фонд фундаментальных исследований), выделяет гранты на фундаментальные исследования, спонсируя разработки, которые можно назвать теоретическими.
Название: Есть ли грантовая система у филологов и лингвистов?
Отправлено: Devorator linguarum от сентября 25, 2019, 00:11
Возможно, вам просто лучше заменить название "технические направления" на "естественнонаучные". Тогда никто к терминологии придираться не будет. А то технические - это, строго говоря, действительно чисто прикладные.
Название: Есть ли грантовая система у филологов и лингвистов?
Отправлено: _Swetlana от сентября 25, 2019, 00:18
Цитата: Toman от сентября 24, 2019, 22:18
Цитата: AlexIgni от сентября 24, 2019, 19:40
Технические направления используют грантовую систему на постоянной основе, деньги выделяются на то, что нужно капиталу, при этом фундаментальные исследования, результат которых может быть виден не сразу, получают меньше дотаций.
У технических направлений фундаментальных исследований быть не может в принципе. А если они паче чаяния случайно всё-таки происходят (ну, какое-нибудь внезапное научное открытие), в ту же секунду это перестаёт быть собственно техническим направлением.

И да, для того, что непосредственно нужно капиталу, грантовая система почти нафиг не нужна (ну глупость же за свои деньги снабжать разработками конкурентов через результаты, опубликованные в открытой печати) - тут им всегда проще и выгоднее просто нанимать людей на закрытые непубликуемые разработки. Гранты идут либо на то, что непосредственно нужно, например, государству (но при этом не секретно) или какой-то прослойке общества соотв. через государственные или общественные фонды, либо именно что на фундаментальную науку.
То-то большую часть статей по теории графов и задачам оптимизации спонсируют военные ведомства. Щас как раз читаю - автор из Израиля, грант ихнего министерства обороны.
Они спонсировали, а я взяла и прочитала. Щас для России против супостатов такое разработаю... Собственно, уже разработала, только одна печаль.
В наш российский журнал придётся на английском языке посылать, они в скопус хотят.
Название: Есть ли грантовая система у филологов и лингвистов?
Отправлено: Devorator linguarum от сентября 25, 2019, 00:38
Цитата: _Swetlana от сентября 25, 2019, 00:18
В наш российский журнал придётся на английском языке посылать, они в скопус хотят.
Это что-то новое. Куча российских скопусных журналов печатают статьи на русском. Вы не перепутали? Может, на английском нужна только аннотация (что и является общей практикой)?
Название: Есть ли грантовая система у филологов и лингвистов?
Отправлено: _Swetlana от сентября 25, 2019, 01:11
Цитата: Devorator linguarum от сентября 25, 2019, 00:38
Цитата: _Swetlana от сентября 25, 2019, 00:18
В наш российский журнал придётся на английском языке посылать, они в скопус хотят.
Это что-то новое. Куча российских скопусных журналов печатают статьи на русском. Вы не перепутали? Может, на английском нужна только аннотация (что и является общей практикой)?
Да, со скопусом кажный день что-нить новое.
Этот журнал ещё не в скопусе, но собирается. Поэтому в первую очередь печатает статьи на английском.
Обложили, демоны.
Название: Есть ли грантовая система у филологов и лингвистов?
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 25, 2019, 11:43
Цитата: _Swetlana от сентября 25, 2019, 01:11
Да, со скопусом кажный день что-нить новое.
Этот журнал ещё не в скопусе, но собирается. Поэтому в первую очередь печатает статьи на английском.
Обложили, демоны.

Ха-ха. Так вам и надо. :P