Лингвофорум

Недавно с досадой обнаружил, что смертью храбрых умер форум, посвященный валлийскому языку. На archive.org заархивированы только заголовки тем, но не их содержание, поэтому пропало с концами более 10+ лет обсуждений грамматики и синтаксиса языка. Это при том, что на форуме лично участвовал сам Гаррет Кинг. Вдвойне обидно, потому что пару лет назад была мысль сохранить на жёсткий диск содержимое форума от греха подальше, но как-то руки не дошли, а теперь поздно.

Предпринимаете ли вы какие-то действия, чтобы сохранять информацию интересующих вас форумов, пока их всех не сожрали соцсети?

Цитата: Rōmānus от сентября  8, 2019, 15:57
Предпринимаете ли вы какие-то действия, чтобы сохранять информацию интересующих вас форумов, пока их всех не сожрали соцсети?

Нет.

А зачем ?

Omnia mea mecum porto.

Цитата: Mass от сентября  8, 2019, 16:40
Omnia mea mecum porto.

а если карманник?

Leo, практически все материалы где-нибудь да лежат. А если карманник унесёт мои мозги.... О чём тут говорить-то))

Цитата: Rōmānus от сентября  8, 2019, 15:57
Предпринимаете ли вы какие-то действия, чтобы сохранять информацию интересующих вас форумов, пока их всех не сожрали соцсети?

Нет, хотя надо бы. И самих соцсетей это тоже касается, так как там тоже может что-то исчезать. И вообще любых ресурсов.

Цитата: Leo от сентября  8, 2019, 16:14
А зачем ?

Вы же лингвист, понимаете, что в качественной дискуссии может обсуждаться такое, чего нет ни в одном учебнике/ пособии. Кроме того, в учебниках акцентируется то, что автору кажется важным. А вопросы у изучающих часто возникают однотипные и не там, поэтому для меня такие форумы очень интересны

Цитата: Rōmānus от сентября  8, 2019, 17:53

Цитата: Leo от сентября  8, 2019, 16:14
А зачем ?

Вы же лингвист, понимаете, что в качественной дискуссии может обсуждаться такое, чего нет ни в одном учебнике/ пособии. Кроме того, в учебниках акцентируется то, что автору кажется важным. А вопросы у изучающих часто возникают однотипные и не там, поэтому для меня такие форумы очень интересны

я одно время сохранял. потом они у меня терялись и никакой боли я от этого не испытывал, а иной раз найду чего, что 10-20 лет назад запомнил и ни разу к этому не обратился - не понадобилось

Цитата: Leo от сентября  8, 2019, 17:56

Цитата: Rōmānus от сентября  8, 2019, 17:53

Цитата: Leo от сентября  8, 2019, 16:14
А зачем ?

Вы же лингвист, понимаете, что в качественной дискуссии может обсуждаться такое, чего нет ни в одном учебнике/ пособии. Кроме того, в учебниках акцентируется то, что автору кажется важным. А вопросы у изучающих часто возникают однотипные и не там, поэтому для меня такие форумы очень интересны

я одно время сохранял. потом они у меня терялись и никакой боли я от этого не испытывал, а иной раз найду чего, что 10-20 лет назад запомнил и ни разу к этому не обратился - не понадобилось

Всё зависит от индексирования, как мне кажется. Я довольно легко могу найти сохраненные по темам страницы, поэтому обращался к ним и не раз

Цитата: Rōmānus от сентября  8, 2019, 15:57
грамматики и синтаксиса языка. Это при том, что на форуме лично участвовал сам Гаррет Кинг. Вдвойне обидно, потому что пару лет назад была мысль сохранить на жёсткий диск содержимое форума от греха подальше, но как-то руки не дошли, а теперь поздно.

Предпринимаете ли вы какие-то действия, чтобы сохранять информацию интересующих вас форумов, пока их всех не сожрали соцсети?

Участвую в разработке ZeroNet, чтобы форумы будущего не постигла эта судьба.

Цитата: wandrien от сентября 10, 2019, 06:50

Цитата: Rōmānus от сентября  8, 2019, 15:57
грамматики и синтаксиса языка. Это при том, что на форуме лично участвовал сам Гаррет Кинг. Вдвойне обидно, потому что пару лет назад была мысль сохранить на жёсткий диск содержимое форума от греха подальше, но как-то руки не дошли, а теперь поздно.

Предпринимаете ли вы какие-то действия, чтобы сохранять информацию интересующих вас форумов, пока их всех не сожрали соцсети?

Участвую в разработке ZeroNet, чтобы форумы будущего не постигла эта судьба.

Форумы умирают на глазах, активность падает, так как люди мигрируют в фейсбуки и вконтакты, серверы отключают. Боюсь, пока вы что-то разработаете, спасать будет нечего. Мейлинг-листы практически умерли уже.

До конца не умрут, так же как не умерли чаты и не умрёт почта. Формат полезный, и так или иначе будет использоваться. Вот кормиться с посещаемости уже не получится, это да.

Me ia salva un foro, move tota la discute a otra loca, car desendentes pote vide los.
E me reteni delinia la loca de ueb de Antic per la aveni.

Я один форум спасал. Перенес все дискуссии на другой ресурс — чтобы потомки видели.
А еще у меня в офлайне на всякий случай лежит сайт Антика.

Нет.
Всё пожрётся, Балайкин, как Державин угадал.
https://ipleer.fm/song/18983673/Aleksandr_Levin_-_Stansy_Balalajkinu/

Есть один форум с ценной как минимум для меня информацией в скрытых разделах. Как супермодератор, я могу забэкапить эти данные. Но вот последующее выкладывание их в паблик или даже хранение с этической стороны крайне сомнительно. Не знаю, что делать.

Зашифруйте и храните :donno: Ключами потом этически верно распорядиться да и всё.

Цитата: Mass от сентября 10, 2019, 10:12
До конца не умрут, так же как не умерли чаты и не умрёт почта. Формат полезный, и так или иначе будет использоваться. Вот кормиться с посещаемости уже не получится, это да.

Оптимистично. Однако форум по задумке - это формат общения, обсуждений, дискуссий. Место, где топикстартер равен в правах с любым другим пользователем. Соцсети же построены на блоговой системе, а блоговая система - это автор и его публика. Автор - главный на своей странице, все остальные - гости, которые знайте свое место. И я сталкивалась с тем, что молодежь, да в наше время даже школьники, взрослеющие в блоговой системе, попросту не понимают, что такое форум, и как это можно так общаться, чтобы что-то писать, а взамен ни лайков не получать, ни хейтеров не заблокировать. Когда кто-то придумает, как до этого поколения донести данный формат общения, тогда я, пожалуй, разделю подобный оптимизм.
Кстати, мой форум со временем тоже превратился в блог. В том смысле, что на нем нет общения - я просто пишу и выкладываю какие-то свои мысли, наблюдения, рассуждения... вдруг кто-то придет, почитает. :)

P.S. Сама от себя в шоке - как меня занесло в этот раздел? :)

Цитата: Enfini от апреля  8, 2021, 20:16
В том смысле, что на нем нет общения - я просто пишу и выкладываю какие-то свои мысли, наблюдения, рассуждения... вдруг кто-то придет, почитает. :)

Как это знакомо...

Цитата: Enfini от апреля  8, 2021, 20:16Когда кто-то придумает, как до этого поколения донести данный формат общения

А зачем? 0,5% от указанной аудитории хватит с головой для того чтоб форумы не вымерли.

Цитата: Мечтатель от апреля  8, 2021, 20:22Как это знакомо...

Ага, как с аккадским ::)

Форумы не умрут, я верю в это.

Цитата: Hellerick от сентября 10, 2019, 10:41
А еще у меня в офлайне на всякий случай лежит сайт Антика.

Великое дело ;up:

Год назад не без удивления обнаружил, что форумы возродились в дискорде. Из многих даже пришлось удалиться, потому что нет времени читать. Но буквально сегодня один дискорд-сервер, посвящённый уральским языкам, был разгромлен админом, так что даже ссылок давать не буду. Не смог сейчас найти, но недавно была тема про лингвистические форумы, где я упоминал мослинг, а потом даже дали на него прямую ссылку. А вообще, до конца форумы действительно не вымрут (https://lingvoforum.net/index.php?topic=61082.0) :)

Цитата: Krasimir от октября 27, 2021, 13:08
Но буквально сегодня один дискорд-сервер, посвящённый уральским языкам, был разгромлен админом,

В каком смысле?

Цитата: Wolliger Mensch от октября 27, 2021, 13:28

Цитата: Krasimir от октября 27, 2021, 13:08
Но буквально сегодня один дискорд-сервер, посвящённый уральским языкам, был разгромлен админом,

В каком смысле?

Админ удалил все темы с обсуждениями языков, оставив флудилки на русском и английском и объявив о скором внедрении новых форматов. Называется всё это безобразие Finno-ugrics of Russia, до этого около года - Uralics of Russia.

Цитата: Enfini от апреля  8, 2021, 20:16
Оптимистично. Однако форум по задумке - это формат общения, обсуждений, дискуссий. Место, где топикстартер равен в правах с любым другим пользователем. Соцсети же построены на блоговой системе, а блоговая система - это автор и его публика. Автор - главный на своей странице, все остальные - гости, которые знайте свое место. И я сталкивалась с тем, что молодежь, да в наше время даже школьники, взрослеющие в блоговой системе, попросту не понимают, что такое форум, и как это можно так общаться, чтобы что-то писать, а взамен ни лайков не получать, ни хейтеров не заблокировать. Когда кто-то придумает, как до этого поколения донести данный формат общения, тогда я, пожалуй, разделю подобный оптимизм.

Блоги точно так же отмирают. По крайней мере, текстовые. ЖЖ уже всё. Фейсбук стал уже сетью для старпёров. Вконтакт в основном используют как стриминговый сервис.
Форумы как раз до конца не вымрут, так как там очень удобно структурирована информация. Если нужно получить обсуждение по какой-то теме, то форумы удобнее. Блог удобнее, если интересует конкретный человек и его мнение по любым вопросам. Но таких интересных людей мало. А в основном блоги это рассадник графоманства. Причём, графоманства тоскливого.
То есть, у форумов и у блогов будет в будущем своя ниша. Довольно небольшая. Форумы для интересующихся какой-нибудь узкоспециальной темой. Блоги для писателей и их фанатов. Видеоблоги для тех кто умеет снимать и монтировать интересное видео (таких тоже очень мало). А для обычного народа самый подходящий формат - тикток. Короткие видео на несколько минут. Длиннее никто смотреть не будет.

Цитата: az-mnogogreshny от октября 28, 2021, 19:16
Блоги точно так же отмирают. По крайней мере, текстовые. ЖЖ уже всё. Фейсбук стал уже сетью для старпёров. Вконтакт в основном используют как стриминговый сервис.
Форумы как раз до конца не вымрут, так как там очень удобно структурирована информация. Если нужно получить обсуждение по какой-то теме, то форумы удобнее. Блог удобнее, если интересует конкретный человек и его мнение по любым вопросам. Но таких интересных людей мало. А в основном блоги это рассадник графоманства. Причём, графоманства тоскливого.
То есть, у форумов и у блогов будет в будущем своя ниша. Довольно небольшая. Форумы для интересующихся какой-нибудь узкоспециальной темой. Блоги для писателей и их фанатов. Видеоблоги для тех кто умеет снимать и монтировать интересное видео (таких тоже очень мало). А для обычного народа самый подходящий формат - тикток. Короткие видео на несколько минут. Длиннее никто смотреть не будет.

Да этот Тикток уже несёт привкус Одноклассников, его сильно переоценили. Здесь упоминали Дискорд, ну вот форумы будут перерождаться в новых форматах - в Дискорде, потом ещё где-нибудь, у людей всегда останется к ним потребность. В конце концов, радио и балет по-прежнему живы, и даже гладиаторские бои возродились в виде UFC - ничто из видов развлечений не отмирает до конца.

Цитата: Easyskanker от октября 28, 2021, 20:06
форумы будут перерождаться в новых форматах

Сомневаюсь. Скорее всего просто останется некоторое количество достаточно развитых форумов с интересной информацией и существенным количеством посетителей. Остальные потухнут. Ну а просто общение будет в основном в других форматах, да.

Цитата: KW от октября 29, 2021, 11:19

Цитата: Easyskanker от октября 28, 2021, 20:06
форумы будут перерождаться в новых форматах

Сомневаюсь. Скорее всего просто останется некоторое количество достаточно развитых форумов с интересной информацией и существенным количеством посетителей. Остальные потухнут. Ну а просто общение будет в основном в других форматах, да.

Форумы никогда особенно не были основным средством общения в сети. До соцсетей трепались в чатах. Конечно, устройство в соцсетях тематических болталок отобрало контингент у форумов, но в там не очень-то удобно разговаривать «структурированно», в общем остался тот же самый чат, только обвешанный свистелками и перделками.

Я думаю, форумы останутся, поскольку они являются неким аналогом человеческих "клубов по интересам", с одной стороны, с другой стороны, они продолжают газетный формат "писем в редакцию". Там, где форумы были суррогатом соцсетей, они, конечно, сдуются (если ещё не сдулись), но там, где их "форумная" сущность проявлялась более концентрированно, они останутся.

Цитата: злой от октября 29, 2021, 17:48
Я думаю, форумы останутся, поскольку они являются неким аналогом человеческих "клубов по интересам", с одной стороны, с другой стороны, они продолжают газетный формат "писем в редакцию". Там, где форумы были суррогатом соцсетей, они, конечно, сдуются (если ещё не сдулись), но там, где их "форумная" сущность проявлялась более концентрированно, они останутся.

Интересно, ЛФ  - клуб каких интересов?

Цитата: Валер от октября 29, 2021, 18:02
Интересно, ЛФ  - клуб каких интересов?

Клуб любителей полиамории?

Цитата: Валер от октября 29, 2021, 18:02

Цитата: злой от октября 29, 2021, 17:48
Я думаю, форумы останутся, поскольку они являются неким аналогом человеческих "клубов по интересам", с одной стороны, с другой стороны, они продолжают газетный формат "писем в редакцию". Там, где форумы были суррогатом соцсетей, они, конечно, сдуются (если ещё не сдулись), но там, где их "форумная" сущность проявлялась более концентрированно, они останутся.

Интересно, ЛФ  - клуб каких интересов?

Затрудняюсь с ответом.

Цитата: Валер от октября 29, 2021, 18:02
Интересно, ЛФ  - клуб каких интересов?

Лингвофорумных. ;D :smoke:

Цитата: Валер от октября 29, 2021, 18:02

Цитата: злой от октября 29, 2021, 17:48
Я думаю, форумы останутся, поскольку они являются неким аналогом человеческих "клубов по интересам", с одной стороны, с другой стороны, они продолжают газетный формат "писем в редакцию". Там, где форумы были суррогатом соцсетей, они, конечно, сдуются (если ещё не сдулись), но там, где их "форумная" сущность проявлялась более концентрированно, они останутся.

Интересно, ЛФ  - клуб каких интересов?

клуб девственников

Цитата: Wolliger Mensch от октября 29, 2021, 21:26

Цитата: Валер от октября 29, 2021, 18:02
Интересно, ЛФ  - клуб каких интересов?

Лингвофорумных. ;D :smoke:

Если мне не изменяет мой склероз, когда я сюда пришёл, то довольно долго писал только в лингвистическое. Потом, каким-то чудом открыл для себя бОльшую часть форума.

Цитата: Leo от октября 29, 2021, 21:40

Цитата: Валер от октября 29, 2021, 18:02

Цитата: злой от октября 29, 2021, 17:48
Я думаю, форумы останутся, поскольку они являются неким аналогом человеческих "клубов по интересам", с одной стороны, с другой стороны, они продолжают газетный формат "писем в редакцию". Там, где форумы были суррогатом соцсетей, они, конечно, сдуются (если ещё не сдулись), но там, где их "форумная" сущность проявлялась более концентрированно, они останутся.

Интересно, ЛФ  - клуб каких интересов?

клуб девственников

Удивили. Они сейчас везде...

Цитата: Валер от октября 29, 2021, 23:14
Если мне не изменяет мой склероз, когда я сюда пришёл, то довольно долго писал только в лингвистическое.

В какие конкретно разделы пейсали?

Цитата: Poirot от октября 29, 2021, 23:35

Цитата: Валер от октября 29, 2021, 23:14
Если мне не изменяет мой склероз, когда я сюда пришёл, то довольно долго писал только в лингвистическое.

В какие конкретно разделы пейсали?

А какие имеются в виду? Я бы сказал, в общелингвистическое. Причём начал, помнится, с того что считается скорее лютой псевдой :) Всё-таки далёк я от лингвистики, факт.

Цитата: Валер от октября 29, 2021, 23:14
Потом, каким-то чудом открыл для себя бОльшую часть форума.

А я закрыл. Делать там нечего вообще. :yes:

Цитата: Wolliger Mensch от октября 30, 2021, 07:27

Цитата: Валер от Потом, каким-то чудом открыл для себя бОльшую часть форума.

А я закрыл. Делать там нечего вообще. :yes:

Но именно оно поддерживает общее копошение на форуме. Необходимое зло, ткскзть. :-)

Цитата: az-mnogogreshny от октября 28, 2021, 19:16
А для обычного народа самый подходящий формат - тикток. Короткие видео на несколько минут. Длиннее никто смотреть не будет.

В пресловутом Тиктоке у меня никак не работают рекомендации - в разделе рекомендаций тот же треш, что в разделе популярных, на мои лайки и подписки Тикток кладет с пробором. Это как залезть в тренды Ютуба и не мочь из них вылезти. Ситуацию усугубляет то, что Тикток сует мне тренды Казахстана. Короче, дно ада этот ваш Тикток.

У Дискорда ряд своих, не всегда очевидных недостатков, качественный контент теряется в канале.

Цитата: Валер от октября 29, 2021, 23:14

Цитата: Leo от октября 29, 2021, 21:40

Цитата: Валер от октября 29, 2021, 18:02

Цитата: злой от октября 29, 2021, 17:48
Я думаю, форумы останутся, поскольку они являются неким аналогом человеческих "клубов по интересам", с одной стороны, с другой стороны, они продолжают газетный формат "писем в редакцию". Там, где форумы были суррогатом соцсетей, они, конечно, сдуются (если ещё не сдулись), но там, где их "форумная" сущность проявлялась более концентрированно, они останутся.

Интересно, ЛФ  - клуб каких интересов?

клуб девственников

Удивили. Они сейчас везде...

тогда что в этом удивительного?

Я не закавычил просто "удивили".