Лингвофорум

Подразумевается в первую очередь именно художественная литература до 19-20 веков, то есть до того времени, когда на восточную культуру стала активно влиять европейская.   

Цитата: Bhudh от сентября  3, 2019, 16:03

Offtop

Вопрос не распарсил...

Исправил. :)

А что вы считаете древнееврейской "художественной" литературой?

Цитата: Rōmānus от сентября  3, 2019, 16:09
А что вы считаете древнееврейской "художественной" литературой?

Ветхий Завет, разумеется.

Цитата: Damaskin от сентября  3, 2019, 16:16

Цитата: Rōmānus от сентября  3, 2019, 16:09
А что вы считаете древнееврейской "художественной" литературой?

Ветхий Завет, разумеется.

Я испытываю дискомфорт от определения Ветхого завета в "худлит". Всё-таки это - культовая литература, сравнивать её с беллетристикой нелепо.

В советской Библиотеке всемирной литературы эпизоды из Ветхого Завета были включены в том, посвящённый худлиту Древнего Востока. Там же, наряду с древнеегипетской поэзией и Гильгамешем, отрывки из Вед, палийского буддийского канона и Авесты.

Цитата: Rōmānus от сентября  3, 2019, 16:21
Я испытываю дискомфорт от определения Ветхого завета в "худлит". Всё-таки это - культовая литература, сравнивать её с беллетристикой нелепо.

Культовая (в смысле - религиозная) литература может восприниматься как художественная для человека иной традиции. С другой стороны, эстетические достоинства религиозных произведений могут вполне четко осознаваться самими верующими.

Цитата: Мечтатель от сентября  3, 2019, 16:26
Там же, наряду с древнеегипетской поэзией и Гильгамешем, отрывки из Вед, палийского буддийского канона и Авесты.

Именно.

Цитата: Rōmānus от сентября  3, 2019, 16:21Я испытываю дискомфорт от определения Ветхого завета в "худлит". Всё-таки это - культовая литература, сравнивать её с беллетристикой нелепо.

Махабхарата и Рамаяна - культовая или художественная? А Самхиты Вед?

Цитата: Lodur от сентября  3, 2019, 16:28
Махабхарата и Рамаяна - культовая или художественная?

По поводу "Махабхараты" Анандавардхана писал, что она соединяет достоинства кавьи и шастры. И цитировал строфы из нее наряду с абсолютно светскими стихами, рассматривая их с чисто эстетической точки зрения.

Да, забыл написать. Выбирать можно 2 литературы из списка.

Цитата: Мечтатель от сентября  3, 2019, 16:26
В советской Библиотеке всемирной литературы эпизоды из Ветхого Завета были включены в том, посвящённый худлиту Древнего Востока. Там же, наряду с древнеегипетской поэзией и Гильгамешем, отрывки из Вед, палийского буддийского канона и Авесты.

Я понимаю, что формально вы оба правы, но тут такой момент.

Когда меня спрашивают, нравится мне или нет определённое произведение, я оцениваю/ хочу оценивать его с точки зрения эстетики. Священные писания монотеистических религий не преследуют эстетические цели, они не должны "нравиться" - их цель проселитизм. Я как читатель, либо принимаю их мессидж, либо нет, моя эстетика при этом безмолвствует. Поэтому мне очень затруднительно сравнить, что мне нравится больше: Гильгамеш или Ветхий Завет - я не могу поставить оба памятника в один ряд, это как тёплое с мягким сравнивать

Цитата: Rōmānus от сентября  3, 2019, 16:31
Поэтому мне очень затруднительно сравнить, что мне нравится больше: Гильгамеш или Ветхий Завет - я не могу поставить оба памятника в один ряд, это как тёплое с мягким сравнивать

Ну и не сравнивайте. Мысленно исключите древнееврейскую литературу из списка и выберите что-нибудь еще. Я, собственно, перечислил все литературы, которые более-менее представлены в переводах на русский язык. 

Цитата: Damaskin от сентября  3, 2019, 16:33

Цитата: Rōmānus от сентября  3, 2019, 16:31
Поэтому мне очень затруднительно сравнить, что мне нравится больше: Гильгамеш или Ветхий Завет - я не могу поставить оба памятника в один ряд, это как тёплое с мягким сравнивать

Ну и не сравнивайте. Мысленно исключите древнееврейскую литературу из списка и выберите что-нибудь еще. Я, собственно, перечислил все литературы, которые более-менее представлены в переводах на русский язык. 

Я так и сделал и вообще самым первым проголосовал :)

Цитата: Damaskin от сентября  3, 2019, 15:58
до 19-20 веков

Упс... Проголосил раньше, чем заметил это условие.

Непросто было выбрать, остановился на персидской и китайской (притчи Чжуан-цзы и т. п.).

Выбрал шумеро-аккадскую, подразумевая под ней весь массив с хурритами etc.

И выбрал китайскую - ну просто нравится и всё.

Цитата: Easyskanker от сентября  3, 2019, 17:03
Упс... Проголосил раньше, чем заметил это условие.

За японцев, наверное, проголосовали...

Цитата: Damaskin от сентября  3, 2019, 16:29По поводу "Махабхараты" Анандавардхана писал, что она соединяет достоинства кавьи и шастры. И цитировал строфы из нее наряду с абсолютно светскими стихами, рассматривая их с чисто эстетической точки зрения.

Абхинавагаупта утверждает примерно то же самое.

Цитата: Damaskin от сентября  3, 2019, 17:16

Цитата: Easyskanker от сентября  3, 2019, 17:03
Упс... Проголосил раньше, чем заметил это условие.

За японцев, наверное, проголосовали...

Если что: за японцев голосовал я. Немножко знаком, так уж вышло.

Цитата: Lodur от сентября  3, 2019, 17:20
Если что: за японцев голосовал я. Немножко знаком, так уж вышло.

Да понятно, что вы тоже проголосовали за японцев (и, подозреваю, за индийцев). Но за японцев уже три голоса подали.
Впрочем, пока лидируют китайцы. 

Для знакомства со светской тибетской литературой:
http://vekperevoda.com/1900/akleschenko.htm

Цитата: Damaskin от сентября  3, 2019, 17:23и, подозреваю, за индийцев

Это святое. :) Со многими литературами я или вообще не знаком (скажем, с той же корейской), или знаком в недостаточном объёме, чтобы составить о ней какое-то мнение. Ну, а из того, что боле-менее хорошо знаю, проголосовал за то, что больше всего нравится.

А кто, кроме меня, проголосовал за клинописные памятники Востока?

Цитата: Damaskin от сентября  3, 2019, 17:16
За японцев, наверное, проголосовали...

Точно!

Цитата: Mass от сентября  3, 2019, 18:02
А кто, кроме меня, проголосовал за клинописные памятники Востока?

Ми, ми, ми :)

 :UU:

:UU:

Цитата: Easyskanker от сентября  3, 2019, 18:09

Цитата: Damaskin от сентября  3, 2019, 17:16
За японцев, наверное, проголосовали...

Точно!

Ну разумеется, в 20 веке самая сильная восточная литература - японская. Сейчас, вроде бы китайцы стали подтягиваться и турки...