Лингвофорум

Пишите сюда названия животных в различных финно-угорских и самодийских языках. Интересуют как современные названия, так и ,возможно, старые. (такой темы, вроде бы, тут не было; если повтор, прошу модераторов объединить).

Списки Сводеша для финно-угорских языков
(wikt/ru) Приложение:Списки_Сводеша_для_финно-угорских_языков (http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%88%D0%B0_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D1%83%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2)

Русский

Финский

Карельский

Вепсский

Эстонский

Эрзянский

Мокшанский

Марийский

Горномарийский

С.-з. марийский

Удмуртский

Коми

с. Мансийский

сургут. Хантыйский

Венгерский

собака

koira

koira

koir

koer

киска

пине

пий

пи

пи

пуны

пон

а̄мп, кӯтюв

амп

kutya

ЗЫ. По-болгарски собака "куче"

Цитата: _Swetlana от августа 24, 2019, 19:56
Списки Сводеша для финно-угорских языков
(wikt/ru) Приложение:Списки_Сводеша_для_финно-угорских_языков (http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%88%D0%B0_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D1%83%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2)

Русский

Финский

Карельский

Вепсский

Эстонский

Эрзянский

Мокшанский

Марийский

Горномарийский

С.-з. марийский

Удмуртский

Коми

с. Мансийский

сургут. Хантыйский

Венгерский

собака

koira

koira

koir

koer

киска

пине

пий

пи

пи

пуны

пон

а̄мп, кӯтюв

амп

kutya

ЗЫ. По-болгарски собака "куче"

"Куче" не только по-болгарски, по-сербски тоже. В венгерском, очевидно из того же источника, что и в ближайших славянских. По-моему, это тюркизм, только непонятно какого времени - османского или из старого пласта тюркизмов (дунайско-булгарский, аварский).

В эрзянском, кстати, довольно забавные для русского уха названия "псака" для кошки и "киска" для собаки  :D Правда, и тут , скорее всего, в лице слова "псака" (кошка) тюркизм: в соседствующем с эрзянским языком мищарском (татарском) есть слово "пси" (кошка) (в литературном татарском - песи), имеющее когнаты в других тюркских.

Цитата: С.А. от августа 24, 2019, 20:10
По-моему, это тюркизм, только непонятно какого времени - османского или из старого пласта тюркизмов (дунайско-булгарский, аварский).

kut- очень широко распространено в восточно-иранских.

Меня ещё интересует, если где в уральских слово "мач" или подобное для обозначения кошки? Кроме венгерского, где "мачка" очевидно - местное заимствование.

Цитата: bvs от августа 24, 2019, 20:15

Цитата: С.А. от августа 24, 2019, 20:10
По-моему, это тюркизм, только непонятно какого времени - османского или из старого пласта тюркизмов (дунайско-булгарский, аварский).

kut- очень широко распространено в восточно-иранских.

Тогда возможно тюркское кучук восходит к нему

В мансийском тоже кӯтюв , значит венгерское kutya  с куче в балканских славянских не связано, а восходит к более древнему, правенгерскому заимствованию из иранских? А куче в южнославянских более похоже на тюркизм, тем более, что в них ещё и форма "кучка" есть (кучка<кучук)

Цитата: _Swetlana от августа 24, 2019, 19:56
собака: финский koira, карельский koira,  вепсский koir, эстонский koer, эрзянский киска, мокшанский пине, марийский пий, горномарийский пи, с.-з. марийский пи, удмуртский пуны, коми пон, с. мансийский а̄мп, кӯтюв, сургут. хантыйский амп, венгерский kutya 

Посмотрел этого волка/собаку в starling: Uralic *küjnä 'wolf' (Wichmann FUF). Возникло много псевдонаучных мыслей.

Цитата: С.А. от августа 24, 2019, 20:45
В мансийском тоже кӯтюв , значит венгерское kutya  с куче в балканских славянских не связано, а восходит к более древнему, правенгерскому заимствованию из иранских? А куче в южнославянских более похоже на тюркизм, тем более, что в них ещё и форма "кучка" есть (кучка<кучук)

Фин. kutsua "звать, приглашать; вызывать"

ЦитироватьFrom Proto-Finnic *kuccudak, from earlier *kućću-; akin to the Samic verb reflected in e.g. Northern Sami goččut. Contains the reflexive suffix -u. The root is probably of Indo-European loan origin, either from Germanic (cf. Old Norse kveðja ("to greet, to call upon, to demand")) or Baltic (cf. Lithuanian kviesti ("to call, to sue, to ask"), from earlier *kvaitja-). Uralic inheritance has also been suggested, in light of Khanty *kuuć- "to teach, to tempt" (suggesting a Proto-Uralic verb *kuććV-), for which an alternative etymology is however known as well.

Очень похоже на возглас, типа, куц!, куш!, пуцуй и.т.д.

*KVCV (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=%2fdata%2feura%2fglobet&text_number=+++4&root=config)

Списки Сводеша для самодийских языков
(wikt/ru) Приложение:Списки_Сводеша_для_самодийских_языков (http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%88%D0%B0_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2)

Русский	Ненецкий	Нганасанский	Энецкий	Селькупский	Камасинский
собака	вэ̇'(н)	баӈ	бунки	[[]]	мен

Вопрос. Обозначение [[]] это что? Слово заимствовано?
         

Цитата: _Swetlana от августа 24, 2019, 21:47
Вопрос. Обозначение [[]] это что? Слово заимствовано?

Это просто лакуна. Список для селькупского заполнен чуть более чем на 20%. "Собака" по-селькупски канак.

Цитата: Tibaren от августа 24, 2019, 22:05
"Собака" по-селькупски канак.

Цитата: RockyRaccoon от августа 24, 2019, 22:13

Offtop

А по-гавайски kanaka - "человек". Дааа, трудно было бы договориться селькупу с гавайцем...

Цитата: Tibaren от августа 24, 2019, 22:21

Цитата: RockyRaccoon от августа 24, 2019, 22:13

Offtop

А по-гавайски kanaka - "человек". Дааа, трудно было бы договориться селькупу с гавайцем...

Offtop

:yes: А камасинцу с англичанином.

Цитата: RockyRaccoon от августа 24, 2019, 22:13

Цитата: Tibaren от августа 24, 2019, 22:05
"Собака" по-селькупски канак.

Offtop

А по-гавайски kanaka - "человек". Дааа, трудно было бы договориться селькупу с гавайцем...

А по-немецки?

Цитата: С.А. от августа 24, 2019, 20:23

Цитата: bvs от августа 24, 2019, 20:15

Цитата: С.А. от августа 24, 2019, 20:10
По-моему, это тюркизм, только непонятно какого времени - османского или из старого пласта тюркизмов (дунайско-булгарский, аварский).

kut- очень широко распространено в восточно-иранских.

Тогда возможно тюркское кучук восходит к нему

Это щенок от маленький.

Цитата: Karakurt от августа 25, 2019, 06:55

Цитата: RockyRaccoon от августа 24, 2019, 22:13

Цитата: Tibaren от августа 24, 2019, 22:05
"Собака" по-селькупски канак.

Offtop

А по-гавайски kanaka - "человек". Дааа, трудно было бы договориться селькупу с гавайцем...

А по-немецки?

Цитата: С.А. от августа 24, 2019, 20:10
"Куче" не только по-болгарски, по-сербски тоже. В венгерском, очевидно из того же источника, что и в ближайших славянских. По-моему, это тюркизм, только непонятно какого времени - османского или из старого пласта тюркизмов (дунайско-булгарский, аварский).

В хорватском словаре написано, что это это из венгерского.
http://hjp.znanje.hr/index.php?show=search_by_id&id=eldkXRg= (http://hjp.znanje.hr/index.php?show=search_by_id&id=eldkXRg%3D)

А в венгерском словаре -- что это ономатопея.
http://www.szokincshalo.hu/szotar/?qsearch=kutya

в венгерском есть выражение kutya-mutya с ласковым смыслом собаченька, сомневаюсь, что это заимствование

Рус. кутенок. Ваш К.О.

Цитата: Rōmānus от августа 25, 2019, 15:29
в венгерском есть выражение kutya-mutya с ласковым смыслом собаченька, сомневаюсь, что это заимствование

А если заимствование времени правенгерского языка (или даже праугорского)?

Цитата: Ömer от августа 25, 2019, 14:15

В хорватском словаре написано, что это это из венгерского.
http://hjp.znanje.hr/index.php?show=search_by_id&id=eldkXRg= (http://hjp.znanje.hr/index.php?show=search_by_id&id=eldkXRg%3D)

"Куче" в южнославянских всё-таки очень похоже на тюркизм: из-за "ч" , а также наличия формы "кучка" (тюрк.  "кучук").

Цитата: Ömer от августа 25, 2019, 14:15
А в венгерском словаре -- что это ономатопея.
http://www.szokincshalo.hu/szotar/?qsearch=kutya

Т.е. этимология не установлена

собака по саамски пеннэ

Цитата: С.А. от августа 26, 2019, 00:19

Цитата: Rōmānus от августа 25, 2019, 15:29
в венгерском есть выражение kutya-mutya с ласковым смыслом собаченька, сомневаюсь, что это заимствование

А если заимствование времени правенгерского языка (или даже праугорского)?

А зачем обществу охотников-собирателей заимствовать слово собака у пастухов? Как вы представляете охотников без собак?

Цитата: Leo от августа 26, 2019, 01:52
собака по саамски пеннэ

Интересно, грузинское pinia -"маленькая дворняжка" откуда?  :???

Цитата: Rōmānus от августа 26, 2019, 08:35
Как вы представляете охотников без собак?

не только представляю, но и сам участвовал в подобных охотах. А вот пастухам без собак никак.

Цитата: ivanovgoga от августа 26, 2019, 08:41

Цитата: Rōmānus от августа 26, 2019, 08:35
Как вы представляете охотников без собак?

не только представляю, но и сам участвовал в подобных охотах. А вот пастухам без собак никак.

Археология с вами не согласна, собака была первым одомашненным животным, когда пастухов еще и в проекте не было

Цитата: Rōmānus от августа 26, 2019, 09:50

Цитата: ivanovgoga от августа 26, 2019, 08:41

Цитата: Rōmānus от августа 26, 2019, 08:35
Как вы представляете охотников без собак?

не только представляю, но и сам участвовал в подобных охотах. А вот пастухам без собак никак.

Археология с вами не согласна, собака была первым одомашненным животным, когда пастухов еще и в проекте не было

возможно собаки козы и овцы были одомашнены примерно одновременно

Цитата: Leo от августа 26, 2019, 09:58

Цитата: Rōmānus от августа 26, 2019, 09:50

Цитата: ivanovgoga от августа 26, 2019, 08:41

Цитата: Rōmānus от августа 26, 2019, 08:35
Как вы представляете охотников без собак?

не только представляю, но и сам участвовал в подобных охотах. А вот пастухам без собак никак.

Археология с вами не согласна, собака была первым одомашненным животным, когда пастухов еще и в проекте не было

возможно собаки козы и овцы были одомашнены примерно одновременно

Для кого возможно? По найденным костям - разница в несколько тысяч лет

Цитата: Rōmānus от августа 26, 2019, 10:39По найденным костям - разница в несколько тысяч лет

ЦитироватьArchaeological evidence suggests that pigs were domesticated from wild boar as early as 13,000–12,700 BC

(15000-14700 лет назад)

ЦитироватьThe archaeological record and genetic analysis show the remains of the Bonn–Oberkassel dog buried beside humans 14,200 years ago to be the first undisputed dog

ЦитироватьSheep were among the first animals to be domesticated by humankind (although the domestication of dogs may have taken place more than 20,000 years earlier); the domestication date is estimated to fall between 11,000 and 9,000 B.C in Mesopotamia.

(13000-11000 лет назад).

ЦитироватьAlthough estimates vary it is generally held that Goats were first domesticated approximately 9,500 - 9,900 years ago.

Я бы сказал, что это всё примерно одно и то же время. (Крупный рогатый скот, например, однозначно одомашнен позже на 2-3 тысячи лет).

Разные племена с разным типом хозяйствования, с вероятностью 90% с разными породами собак. Если порода у пастухов была лучше, а охотники её приобрели, заодно и слово позаимствовалось)

Lodur, а свиньи-то тут причём))))

Цитата: Rōmānus от августа 26, 2019, 09:50
Археология с вами не согласна, собака была первым одомашненным животным, когда пастухов еще и в проекте не было

Почему не согласна? Первейшее задача собак-охрана. Охрана жилья ночью, охрана женщин и детей, когда мужчин нет, затем добавилась охрана скота. Охота с собакой не такое уж популярное занятие у "диких народов". Особенно при охоте из засады-собака там только мешает. Потому самые древние из известных пород-это сторожевые и пастушьи породы.

Цитата: С.А. от августа 26, 2019, 01:05
а также наличия формы "кучка"

Это уже что-то неприличное. По-сербски.

Цитата: Lodur от августа 26, 2019, 11:31
Я бы сказал, что это всё примерно одно и то же время. (Крупный рогатый скот, например, однозначно одомашнен позже на 2-3 тысячи лет).

без разницы. назовите мне известный вам вид охоты с собаками без луков и ружей, плюс без лошадей. только пешком и рогатиной. Только зимой из берлоги медведя поднимать. Все остальные виды охоты без собак с помощью ям, силков  и засад на тропах и водопое..

ivanovgoga, а что, копья уже выпилили из истории древнего человека как класс?))))

Цитата: Mass от августа 26, 2019, 18:40
ivanovgoga, а что, копья уже выпилили из истории древнего человека как класс?))))

ну я написал-рогатина. тоже вид копья.

Цитата: Mass от августа 26, 2019, 11:52
Lodur, а свиньи-то тут причём))))

Так раньше собак одомашнены. :tss: Так что первые охотники охотились с боевыми свиньями вместо собак. ;)

Lodur, очаги одомашнивания собак и свиней - в студию)

Цитата: Mass от августа 26, 2019, 19:28
Lodur, очаги одомашнивания собак и свиней - в студию)

Так у меня цитаты из Вики. Там, вроде, не банят. Или вам машину времени нужно? ;D

Неееет, мне понимание)

Или собака одомашнена как минимум 18 тысяч лет назад, или одомашнена неоднократно - в разных местах, независимо друг от друга.

То есть в боевых пятачках нет нужды  :)

Цитата: Mass от августа 26, 2019, 19:48Неееет, мне понимание)

Ну, вы, как имеющий отношение к раскопкам, должны понимать, что кости говорят не больше горшков. Так что был ли одомашнен при жизни найденный скелет, или случайно попался, приходится догадываться. С хищниками всё осложняется тем, что они вполне могли выполнять роль "помоечников", таскаясь за первобытным племенем в надежде на объедки. Потому и такая датировка: там однозначно и по фенотипу, и по генотипу, и по месту в захоронения - уже одомашненная собака, а не приблудный хищник-падальщик. Всё, что раньше, как я понимаю, не даёт возможности заявить так же уверенно, что собаки уже были одомашнены. В этом плане с травоядными всё проще и однозначнее.

Цитата: Lodur от августа 26, 2019, 20:03
С хищниками всё осложняется тем, что они вполне могли выполнять роль "помоечников", таскаясь за первобытным племенем в надежде на объедки.

Не просто могли, они ими и являлись. Поживите в глухом лесу пару месяцев и у вас появятся "сотрапезники" в виде птиц, куниц ..вплоть до медведей... Запах гниющей органики вызывает ажиотаж в окружающем "зверинце"

Цитата: Lodur от августа 26, 2019, 20:03
Ну, вы, как имеющий отношение к раскопкам, должны понимать, что кости говорят не больше горшков.

Наверное, всё-таки больше)

Цитата: Lodur от августа 26, 2019, 20:03Так что был ли одомашнен при жизни найденный скелет, или случайно попался, приходится догадываться. С хищниками всё осложняется тем, что они вполне могли выполнять роль "помоечников", таскаясь за первобытным племенем в надежде на объедки.

Это надо разбираться с темой; но есть пару моментов, где догадываться не придется. Если животное долго болело болезнями, несовместимыми с дикой жизнью - значит, были уход и опека, животное было домашним. Да и в принципе, степени износа зубов (в комплексе с остальными признаками) хватит.

Так или иначе, мы здесь про Урал и его окрестности, верно? Тут собака появилась раньше свиньи. Или я неправ?

Цитата: ivanovgoga от августа 26, 2019, 20:09

Цитата: Lodur от августа 26, 2019, 20:03
С хищниками всё осложняется тем, что они вполне могли выполнять роль "помоечников", таскаясь за первобытным племенем в надежде на объедки.

Не просто могли, они ими и являлись. Поживите в глухом лесу пару месяцев и у вас появятся "сотрапезники" в виде птиц, куниц ..вплоть до медведей... Запах гниющей органики вызывает ажиотаж в окружающем "зверинце"

Я жила месяц в 1981 году в Селигерском заповеднике, тогда это глухие места были, кроме браконьеров - никого.
Первым появился медведь вообще-то, на запах разлагающихся рыбьих потрошков.

Цитата: Mass от августа 26, 2019, 20:28Так или иначе, мы здесь про Урал и его окрестности, верно? Тут собака появилась раньше свиньи. Или я неправ?

Могу только посыпать голову пеплом, но вот по теме я ничего не писал. Просто прочёл реплику Романуса, и вспомнил забавный факт, который узнал не так давно, роясь в Вики по другому поводу. Ну, и не преминул поофтопить. :-[ Про доисторический Урал ничего не знаю.

Тем не менее, Lodur, в одном Вы точно правы - в силу крайнего многообразия собак в течении всей их истории, домашнюю от дикой не отличить (я тут порылся  :green:)

Только брать конкретную находку, и скурпулёзно её изучать, как англичане изучали Лучника. Такого рода работы что-то не гуглятся, кстати...

Цитата: _Swetlana от августа 26, 2019, 20:50
Первым появился медведь вообще-то, на запах разлагающихся рыбьих потрошков.

У меня ласка чуть ли не пол-года на участке жила. И если б не её мелкие потомки, которые начали барабанить в окно и смотреть внутрь в дом (я серьёзно, так и было), то я б так о ней и не узнал.

Ничего не хочу сказать о Вашей внимательности вовсе - однако куньи редкостные тихари высшего класса)

Собаки были известны всем народам кроме австралийцев и тасманийцев. Собака единственное животное в списке Сводеша. Одомашнивание собаки наверняка произошло еще до появления производящего хозяйства.

Цитата: bvs от августа 26, 2019, 21:58Одомашнивание собаки наверняка произошло еще до появления производящего хозяйства.

Ну дык в теме уже есть terminus ante quem - 12.000 до н.э. Вроде б в Германии тогда производящее хозяйство не имелось.

Русский

Финский

Карельский

Вепсский

Эстонский

Эрзянский

Мокшанский

Марийский

Горномарийский

С.-з. марийский

Удмуртский

Коми

с. Мансийский

сургут. Хантыйский

Венгерский

животное

eläin

elätti, žiivatta

živat

loom

ракша

жувата, ракша

янлык, вольык

вольык

вольык

пудо

пемӧс, вӧрпи

ӯй

войәҳ

állat

олень

peura, poro (сев.)

pedru

pedr, pohjoižpedr (сев.)

põder

сёкань

еяр

пӱчӧ

[[ ]]

[[ ]]

пужей

кöр

са̄лы

вэԓи/калаh, хор (самец) приур. диалект

szarvas, rénszarvas (сев.)

волк

susi

hukku

händikaz

hunt, susi

vergizq

врьга

пире

[[ ]]

[[ ]]

кион

кӧин

са̄лиуй (грызущий оленей)

ө̆ вәр

farkas

Мансийский язык
https://nsportal.ru/sites/default/files/2017/12/25/svyashchennye_zhivotnye_mansi.docx
(дальше ребёнок пишет)

Салы - Олень
Нэв салы - Важенка
Хоптырка - Важенка бесплодная
Пасыг - Олененок
Окка - Прирученный олененок
Яŋк салы - Олень белой масти
Нялукув - Двухгодовалый олень
Восьрам салы - Бурый олень
Сурты-хар - Олень-бычок
Хопт - Олень-самец

Лось по мансийски – янгуй, т.е. большой зверь. Важность лося для культуры и быта манси подчеркивается большим количеством слов-называний.
Янгуй - Лось (букв. Большой зверь)
Ялпынг уй - Лось (букв. Священный зверь)
Няп - Лосенок
Сап аньт - Лосенок одного-двух лет
Пулув соруп - Лосенок трех лет
Аŋкв - Лосиха
Торатаньт - Лось пятигодовалый

Во всех трех словарях, с которыми я работал, мне встретились разные мансийские слова, обозначающие волка. Они тоже иносказательные, но о том, что волк являлся священным животным, упоминаний в справочной литературе я не нашел. Только на страницах Электронной антологии «Культурное наследие Югры» я прочитал статью, посвященную волку, и узнал, что, по верованиям манси, волка создал Куль, злое божество. Именно поэтому для называния этого зверя использовались описательные слова. Например, «хайтнут» – бегающий зверь, «салы пурнэ уй» – оленей грызущий зверь, «салиуй» – зверь на оленей.

Волка и оленя сама искала по словарям, проверяйте  :)

Цитата: _Swetlana от августа 26, 2019, 22:32
кион

Ср. греч. κύων. Можно записать в совпадения. С "волком" вообще интересно, что там масса заимствований - hunt, верьгаз, пире. Явно табуированное слово (в отличие от ИЕ, где "волк" относительно стабилен).

Цитата: bvs от августа 27, 2019, 00:18

Цитата: _Swetlana от августа 26, 2019, 22:32
кион

Ср. греч. κύων. Можно записать в совпадения. С "волком" вообще интересно, что там масса заимствований - hunt, верьгаз, пире. Явно табуированное слово (в отличие от ИЕ, где "волк" относительно стабилен).

Да, волк неназываемый. Враг оленей  :)

Цитата: bvs от августа 27, 2019, 00:18

Цитата: _Swetlana от августа 26, 2019, 22:32
кион

Ср. греч. κύων. Можно записать в совпадения. С "волком" вообще интересно, что там масса заимствований - hunt, верьгаз, пире. Явно табуированное слово (в отличие от ИЕ, где "волк" относительно стабилен).

он и у некоторых ие. табуированный, например у ирландцев когнатный корень olc значит просто "зло", а волка называют "сыном страны"

А что с зайчиком?

jäniš
From Proto-Finnic *jänis.
Unknown. Possibly a substrate loan from the pre-Finnic languages of the Baltic.

Янис таки зайчик?)

Цитата: bvs от августа 27, 2019, 00:18
(в отличие от ИЕ, где "волк" относительно стабилен).

Все в прямой зависимости от климатических зон и общего быта. Для лесных охотников волчьи стаи зимой, естественно, попросту весьма опасны.

Цитата: Rōmānus от августа 27, 2019, 00:42
он и у некоторых ие. табуированный, например у ирландцев

Зачем так далеко ходить? Прагерм. *wargaz, для начала. Очевидно, в древней Скандинавии волки тоже доставляли много бед.

 Табличка из поста 53 странна, по крайней мере по отношению к карельскому.
žiivatta это однозначно скотина, elätti тоже не совсем глобально, подразумевается нечто, что кормят, т.е. тоже домашних животных, а вовсе не всех. Pedru это самка северного оленя ( самец - hirvas ). Poro - это не просто северный олень, а домашний северный олень.
В карельском достаточно много словес про энтих рогатых, по крайней мере дикий/домашний и самец/самка/телёнок отличаются.

Цитата: emons от мая 27, 2020, 10:30
А что с зайчиком?

jäniš
From Proto-Finnic *jänis.
Unknown. Possibly a substrate loan from the pre-Finnic languages of the Baltic.

Янис таки зайчик?)

"идущий, ходок"?

Зайцы обычно бегают/прыгают, нет?

Цитата: Бенни от июня 19, 2020, 11:02
Зайцы обычно бегают/прыгают, нет?

Ни разу не видел бегущего зайца.

Цитата: Poirot от июня 19, 2020, 11:12
Ни разу не видел бегущего зайца.

Надо же. Ну нате, познакомьтесь с миром животных:



:pop:

Цитата: Awwal12 от мая 27, 2020, 10:41

Зачем так далеко ходить? Прагерм. *wargaz, для начала. Очевидно, в древней Скандинавии волки тоже доставляли много бед.

Так это прагерманский корень? Вроде, в эрзянском и мокшанском это слово индоевропейского происхождения, но, если не путаю, не германского?

Цитата: Yougi от июня 19, 2020, 10:39
Табличка из поста 53 странна, по крайней мере по отношению к карельскому.
žiivatta это однозначно скотина, elätti тоже не совсем глобально, подразумевается нечто, что кормят, т.е. тоже домашних животных, а вовсе не всех. Pedru это самка северного оленя ( самец - hirvas ). Poro - это не просто северный олень, а домашний северный олень.
В карельском достаточно много словес про энтих рогатых, по крайней мере дикий/домашний и самец/самка/телёнок отличаются.

Как-то  žiivatta подозрительно похоже на "животное". Может быть, это относительно новое слово?

Цитата: Mass от августа 26, 2019, 20:55
Такого рода работы что-то не гуглятся, кстати...

Уже начинают: Статья на "генофонде"  (http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32765)

Цитата: С.А. от июля  6, 2020, 19:38
Как-то  žiivatta подозрительно похоже на "животное". Может быть, это относительно новое слово?

Разумеется. Относительно новое заимствование. Как, собственно, и elätti, которое вообще неологизм.

Цитата: Mass от августа  4, 2020, 10:07
Уже начинают

Начинают и продолжают:
О происхождении домашних собак. Новое исследование с помощью анализа древней ДНК (http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33238)