Лингвофорум

Раньше мне казалось, что ноющий оттенок речи украинцев придаёт манера замедлять темп к концу предложения и дифтонгизировать ударные гласные, но когда я прослушивал записи Фромодессы в теме про шоколад, я заметил, что даже в его не самом колоритном выговоре в изолированных словах и словосочетаниях отчётливо ощущается та самая схидняцкая... ммм, вязкость, что ли? Как эти различия в произношении гласных описываются по-научному, и какое впечатление со стороны производит наша среднерусская манера выговаривать ударные звуки?

Среднерусская интонация для моего украинского уха  "резковато-дерганная", интонация в украинском русском ощущается более монотонной, еще скажу что среди молодежи у многих со среднерусским выговором повизгивание на конце слова, конец слова произносится как бы с более высоким тембром чем начало слова, в украинском русском по ощущениям с точностью наоборот.

Цитата: SIVERION от августа 17, 2019, 18:46
еще скажу что среди молодежи у многих со среднерусским выговором повизгивание на конце слова, конец слова произносится как бы с более высоким тембром чем начало слова,

Мы, кажется, говорили где-то об этом. Данное "повизгивание" - это нечто вроде моды среди некоторых девочек-подростков, с возрастом проходит. Я только на днях ехал на электричке рядом с двумя такими девочками; они уже начали выходить из подросткового возраста, и у них "повизгивание" чередовалось с вполне нормальной интонацией.

Цитата: RockyRaccoon от августа 17, 2019, 19:04

Цитата: SIVERION от августа 17, 2019, 18:46
еще скажу что среди молодежи у многих со среднерусским выговором повизгивание на конце слова, конец слова произносится как бы с более высоким тембром чем начало слова,

Мы, кажется, говорили где-то об этом. Данное "повизгивание" - это нечто вроде моды среди некоторых девочек-подростков, с возрастом проходит. Я только на днях ехал на электричке рядом с двумя такими девочками; они уже начали выходить из подросткового возраста, и у них "повизгивание" чередовалось с вполне нормальной интонацией.

Американки скрипят, наши повизгивают... :( Куды бедному крестьянину податьси?

Цитата: SIVERION от августа 17, 2019, 18:46
Среднерусская интонация для моего украинского уха  "резковато-дерганная", интонация в украинском русском ощущается более монотонной

по моим ощущениям ровно наоборот. Интонации украинцев весьма колоритно окрашены и крайне далеки от монотонности стандартного русского.

Цитата: Vesle Anne от августа 17, 2019, 19:37

Цитата: SIVERION от августа 17, 2019, 18:46
Среднерусская интонация для моего украинского уха  "резковато-дерганная", интонация в украинском русском ощущается более монотонной

по моим ощущениям ровно наоборот. Интонации украинцев весьма колоритно окрашены и крайне далеки от монотонности стандартного русского.

Сиверион говорил об украинском русском. А что если украинцы по-русски говорят монотонно, а по-украински - так, как вы написали (я, кстати, вполне с вами согласен; вспоминаю, как один украинец начинал с очень высоких нот и чрезвычайно певуче опускался к концу фразы до низких)?
(Говорю полушутя, но бiс його знае, а вдруг так оно и есть.)

ЦитироватьСиверион говорил об украинском русском.

так и я о нем. Очень характерные и очень заметные интонации. Совсем не монотонно

Цитата: Vesle Anne от августа 17, 2019, 19:37

Цитата: SIVERION от августа 17, 2019, 18:46
Среднерусская интонация для моего украинского уха  "резковато-дерганная", интонация в украинском русском ощущается более монотонной

по моим ощущениям ровно наоборот. Интонации украинцев весьма колоритно окрашены и крайне далеки от монотонности стандартного русского.

По моим ощущениям тоже далеко не монотонно и колоритно у украинцев. И у некоторых эта повышенные интонации очень даже
жэзаметны, особенно у парней. Правда, вверх-вниз, вверх-вниз... оооох! :D Хоть и не у всех.

Ну не знаю, одни предударные гласные в среднерусском чего стоят, в украинском русском О без ударения произносится одинаково независимо от позиции, в среднерусском в слове молоко три разных гласных звука, в украинском русском два, аканье монотонное можно сказть. первый гласный мОлоко и второй гласный молОко единтичны.

Это разве интонация? 
Неразличение безударных в разных позициях не делает речь более монотонной,  имхо.

При прочих равных делает, но тема-то была про интонацию и движению тона в ударном гласном, а не про редукцию.

Что касается украинцев, то тут надо еще различать русскую речь русскоязычных людей из Украины и русскую речь украиноязычных. Полагаю, что обычно это разные вещи.

Цитата: From_Odessa от августа 17, 2019, 23:54
Что касается украинцев, то тут надо еще различать русскую речь русскоязычных людей из Украины и русскую речь украиноязычных. Полагаю, что обычно это разные вещи.

Разница только в интенсивности, да и то не факт.

Цитата: Red Khan от февраля 28, 2020, 23:14

Offtop

Цитата: Lodur от августа 17, 2019, 19:09
Американки скрипят

Это называется (wiki/en) Vocal_fry (https://en.wikipedia.org/wiki/Vocal_fry), при чём это только одна из характеристик (wiki/en) Valleyspeak (https://en.wikipedia.org/wiki/Valleyspeak)

В последнее время и не только американки. Русские тоже. У кого-то это просто по приколу (как у той же Ким Кардашьян), а у кого-то тупо с недосыпа и расслабленной речи - как у двоих моих сотрудников иногда бывало (правда, один ушел на другую работу, а другая еще на месте, так с утречка порой разговаривает слегка на фрае/крики войсе, пока кофе не выпьет). :D

Цитата: Red Khan от февраля 28, 2020, 23:14

Offtop

Цитата: Lodur от августа 17, 2019, 19:09
Американки скрипят

Это называется (wiki/en) Vocal_fry (https://en.wikipedia.org/wiki/Vocal_fry), при чём это только одна из характеристик (wiki/en) Valleyspeak (https://en.wikipedia.org/wiki/Valleyspeak)

Не знаю, что вы вдруг решили напомнить. Если помните, это обсуждалось в одной из тем об английском, и мы оба участвовали в той теме. Так что я помню, как этот "голосовой зашквар" по-английски называется. (Кстати, скорее всего, под впечатлением от того обсуждения моё сообщение и написано было...)
Но всё равно спасибо.