Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Орфография => Тема начата: Knobbelboy от июля 27, 2019, 14:58

Название: чередование "м"/"х"
Отправлено: Knobbelboy от июля 27, 2019, 14:58
встретил два случая такого чередования. проверьте, действительно ли оно есть в парах:
1) "гром" - "грохот";
2) "полымя" - "полыхать"
Название: чередование "м"/"х"
Отправлено: watchmaker от июля 27, 2019, 16:18
А точно ли это чередование, а не какие-то старые суффиксы, которые в наше время не воспринимаются как таковые?
Название: чередование "м"/"х"
Отправлено: Karakurt от июля 27, 2019, 16:42
Гром - греметь.
Название: чередование "м"/"х"
Отправлено: Awwal12 от июля 27, 2019, 16:59
Цитата: Knobbelboy от июля 27, 2019, 14:58
2) "полымя" - "полыхать"
Этимология "полыхать" точно не известна, но к общему этимону с "полымя"/"пламя" оно, вроде, не возводимо.
Цитата: Knobbelboy от июля 27, 2019, 14:58
1) "гром" - "грохот"
Оба звукоподражательны и возникли независимо ("гром" и иже с ним - ещё на праиндоевропейском уровне).
Название: чередование "м"/"х"
Отправлено: bvs от июля 27, 2019, 17:13
Цитата: Awwal12 от июля 27, 2019, 16:59
Этимология "полыхать" точно не известна, но к общему этимону с "полымя"/"пламя" оно, вроде, не возводимо.
От полѣти с экспрессивным -ых- (ср. гром - громыхать).
Название: чередование "м"/"х"
Отправлено: Tys Pats от июля 27, 2019, 17:57
Offtop

Ср. лтш. grausme "грохот грома", graut, graut "разрушать; грохотать, греметь", grauja "разрушение", nogruvums "обвал", gruvi "обломки, развалины"...
Корень один, а суффиксов навалом.
Название: чередование "м"/"х"
Отправлено: forest от июля 27, 2019, 22:31
Цитата: Awwal12 от июля 27, 2019, 16:59
Цитата: Knobbelboy от июля 27, 2019, 14:58
2) "полымя" - "полыхать"
Этимология "полыхать" точно не известна, но к общему этимону с "полымя"/"пламя" оно, вроде, не возводимо.
Цитата: Knobbelboy от июля 27, 2019, 14:58
1) "гром" - "грохот"
Оба звукоподражательны и возникли независимо ("гром" и иже с ним - ещё на праиндоевропейском уровне).
А если ли связь между словами " полыхать, колыхать, слыхать" . Только в этих словах встречается  буквосочетание "лых"
Название: чередование "м"/"х"
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 27, 2019, 23:41
Цитата: Knobbelboy от июля 27, 2019, 14:58
встретил два случая такого чередования. проверьте, действительно ли оно есть в парах:
1) "гром" - "грохот";
2) "полымя" - "полыхать"


1) Гром < праслав. *gromъ — регулярное о-аблаутное имя действия от глагола греметь < праслав. *grьměti. Слово грохот < праслав. *groxotъ и *groxъtъ (давшие одинаковые рефлексы в русском) — имя действия с фреквентизирующим суффиксом  (обычным у звукоподражатльных образований) от глагола грохать. Основа *grox- хоть и праславянского происхождения, но поздняя в отличие от *grьm-, индоевропейского времени.
2) Полымя — новгородско-псковская форма русского поломя «пламя», это имя действия с суффиксом -men- от глагола *polěti «гореть». Глагол полыхать — позднее образование от того же глагола полеть с интенсифицирующим суффиксом -ых- (как колыхать).
Название: чередование "м"/"х"
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 27, 2019, 23:43
Цитата: forest от июля 27, 2019, 22:31
А если ли связь между словами " полыхать, колыхать, слыхать" . Только в этих словах встречается  буквосочетание "лых"

:fp: Ну слыхать-то вы как сюда запихнули, если это просто старый итератив к глаголу состояния слышать? Там и.-е. основа *k̑leu-s-.