Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Религия и эзотерика => Тема начата: From_Odessa от июля 5, 2019, 17:50

Название: Каковы явные отличия православных традиций в русскоязычном мире и вне его?
Отправлено: From_Odessa от июля 5, 2019, 17:50
Например, если сравнить пасхальные традиции в России и Греции. Это именно для примера.
Название: Каковы явные отличия православных традиций в русскоязычном мире и вне его?
Отправлено: Маркоман от июля 6, 2019, 22:50
Главное отличие в том, что в греческих церквах есть скамейки, поэтому на ночное богослужение могут сходить обычные люди, а не только подвижники.
Вообще, в Греции, как и в дореволюционной России, Пасха - главный праздник в году. Там устраивают салют, крестные ходы чуть ли не с оркестрами. Но в деталях не знаю.
Название: Каковы явные отличия православных традиций в русскоязычном мире и вне его?
Отправлено: From_Odessa от июля 7, 2019, 07:48
Маркоман, спасибо.
Название: Каковы явные отличия православных традиций в русскоязычном мире и вне его?
Отправлено: Маркоман от июля 7, 2019, 12:36
Еще там исповедь непосредственно не связана с причастием, она никогда не проходит во время литургии, исповедовать могут не все священники, а только те, у которых есть разрешение епископа. На исповедь записываются заранее, на нее отводится продолжительное время (полчаса или час), она проходит наедине в специальной комнате. У людей часто бывает уже выбранный священник, типа духовника, с которым они обсуждают вопросы, который знает их, может даже как бы давать задания, спрашивать их, насколько они исправляются. Вместе с тем, многие люди, даже живущие какой-то церковной жизнью, причащающиеся, могут годами не исповедоваться.
Название: Каковы явные отличия православных традиций в русскоязычном мире и вне его?
Отправлено: piton от июля 8, 2019, 10:34
Цитата: Маркоман от июля  6, 2019, 22:50
Главное отличие в том, что в греческих церквах есть скамейки, поэтому на ночное богослужение могут сходить обычные люди, а не только подвижники.
Эко вы здоровых людей обозвали.
Вообще-то скамейки и в русских храмах имеются, но меньше.
Помню, бабушка моя пошутила, как хорошо у католиков - вязать можно.
Она всегда и везде вязала, однако, кроме воскресений и праздников.
Название: Каковы явные отличия православных традиций в русскоязычном мире и вне его?
Отправлено: Маркоман от июля 8, 2019, 13:29
Цитата: piton от июля  8, 2019, 10:34
Эко вы здоровых людей обозвали.
Вообще-то скамейки и в русских храмах имеются, но меньше.
Там есть сидячие места для всех. А у нас только для небольшого числа людей. Ну, стоять два, а тем более четыре часа тяжело даже для молодого здорового человека, что уж говорить про не очень молодых и здоровых. Говорят, что если очень устал, можно сесть, но в реальности все места заняты 80летними старушками с палочками. А если тебе всего лишь 60, изволь стоять. Меня в детстве водили на службы, помню, что ноги отваливались. А на пасхальных и рождественских богослужениях не помогало даже временное сидение, очень уставал (там же всенощная совмещена с литургией).
А больше поставить скамеек и стульев невозможно, потому что нет места. А места нет, потому что храмов не хватает.
Название: Каковы явные отличия православных традиций в русскоязычном мире и вне его?
Отправлено: Маркоман от июля 8, 2019, 13:56
Вообще, меня некоторое время интересует скамеечный вопрос, потому что в интернете противоречивая информация. Одни источники пишут, что скамейки появились в церквах только во времена реформации, когда большую роль стала играть проповедь священника, а в православных храмах стали и вовсе появляться только в 20 веке.
А вот митрополит Иларион говорит, что это особенность русских храмов, связанная с недостатком места. В пользу его версии говорит наличие в богослужении частей, которые называются "кафизмы" и "седальны", то есть само название говорит, что в это время сидят. А также тот факт, что сидят храмах почти все христиане. Если посмотреть, скамейки есть и в армянских церквах, и в коптских, и даже в Ассирийской церкви востока. Греческие иерархи приезжавшие в Россию в 17 веке, жаловались, что приходится очень долго стоять на службах, но, может быть, это связано с продолжительностью служб.
  С другой стороны, в сербских церквах скамеек тоже нет, в болгарских ставят много стульев, но это, видимо, новое явление. Мне также трудно представить, что когда-то скамьи стояли в Айа Софии. Если все заимствовали из Византии, почему это не заимствовали? Читал также в интернете в числе обвинений константинопольских патриархов, что они в 20 веке ввели новый стиль, скамейки, что-то еще новое.
Кто-то может мне прояснить вопрос? Заранее благодарен.
Еще тут есть вопрос продолжительности служб. У нас они, как я понимаю, очень длинные. В Греции или в Сербии (где стоят) они короче.
Видел американскую церковь Антиохийского патриархата, где американцы решили отказаться от скамеек, поставили стулья, но не очень много, во время литургии стоят, кроме немощных, но посредине литургии у них священник читает проповедь, тогда все садятся, кому не хватило стульев, немножко ноги отдыхают.
Так это изначально так было, и мы вместе с грузинами сохраняем древнее благочестие или на нас наложили бремена неудобоносимые?

Название: Каковы явные отличия православных традиций в русскоязычном мире и вне его?
Отправлено: Волод от июля 8, 2019, 14:41
 :green: Эх, народец нынче хилый ...
Проблема: как выстоять?
Как вы со скамейками будете поясные поклоны класть?
А если надо будет земные ....
Название: Каковы явные отличия православных традиций в русскоязычном мире и вне его?
Отправлено: Leo от июля 9, 2019, 11:03
православные Африки практикуют обрезание и местами кашрут
Название: Каковы явные отличия православных традиций в русскоязычном мире и вне его?
Отправлено: Маркоман от июля 9, 2019, 11:58
Цитата: Leo от июля  9, 2019, 11:03
православные Африки практикуют обрезание и местами кашрут
Это Эфиопия или именно то, что в России обычно называют православием?
В Греции, да и в других странах женщины обычно не покрывают в церкви голову платком.
Название: Каковы явные отличия православных традиций в русскоязычном мире и вне его?
Отправлено: Awwal12 от июля 9, 2019, 12:33
Цитата: Leo от июля  9, 2019, 11:03
православные Африки практикуют обрезание и местами кашрут
Дубль двадцать пять: эфиопы - не православные, они миафизиты (как и, например, армяне). Самоназвание эфиопской церкви сюда никакого касательства не имеет.
Название: Каковы явные отличия православных традиций в русскоязычном мире и вне его?
Отправлено: piton от июля 9, 2019, 12:40
Может, имелась в виду Восточная Африка, где последние десятилетия идет заметное распространение православия?
Название: Каковы явные отличия православных традиций в русскоязычном мире и вне его?
Отправлено: Маркоман от июля 9, 2019, 12:53
Цитата: piton от июля  9, 2019, 12:40
Может, имелась в виду Восточная Африка, где последние десятилетия идет заметное распространение православия?
Да, я сейчас посмотрел, что в Кении обрезание тоже распространено, а там довольно много прихожан Алксандрийского патриархата.
Название: Каковы явные отличия православных традиций в русскоязычном мире и вне его?
Отправлено: Easyskanker от июля 9, 2019, 13:03
Разве православие запрещает обрезание? :what:
Название: Каковы явные отличия православных традиций в русскоязычном мире и вне его?
Отправлено: Bhudh от июля 9, 2019, 13:05
Нет, конечно. Были времена, «не принимала в Иерусалиме христианская церковь необрезанного епископа». Да и сам Христос, гхм...
Название: Каковы явные отличия православных традиций в русскоязычном мире и вне его?
Отправлено: Leo от июля 9, 2019, 13:08
Цитата: Awwal12 от июля  9, 2019, 12:33
Цитата: Leo от июля  9, 2019, 11:03
православные Африки практикуют обрезание и местами кашрут
Дубль двадцать пять: эфиопы - не православные, они миафизиты (как и, например, армяне). Самоназвание эфиопской церкви сюда никакого касательства не имеет.
а эфиопов не колышет что о них думают какие-то граждане с другого материка принадлежащих к сомнительной организации с поддельным томосом ;D
Название: Каковы явные отличия православных традиций в русскоязычном мире и вне его?
Отправлено: Leo от июля 9, 2019, 13:09
Цитата: piton от июля  9, 2019, 12:40
Может, имелась в виду Восточная Африка, где последние десятилетия идет заметное распространение православия?
не не , Эфиопия эритрея Египет
Название: Каковы явные отличия православных традиций в русскоязычном мире и вне его?
Отправлено: Маркоман от июля 9, 2019, 13:10
Прямо не запрещает, но говорит, что оно не нужно. А если не нужно, то зачем травмировать людей?
Вообще, интересно, насколько живучими оказываются обычаи обрезания. Они переживают тысячелетия, смену религий и даже фактический отказ от религии. В исламе обрезание не является строго говоря обязательным, но постсоветские мусульмане продолжают пытать своих сыновей, хотя сами часто даже не верят в Бога и не соблюдают другие нормы ислама.
Мне кажется, что здесь играет роль, что это производят над детьми, которые не могут от этого отказаться. Ну и плюс, то, что действие однократное.
А в США и Южной Корее эта практика распространилась вообще без религии.
Название: Каковы явные отличия православных традиций в русскоязычном мире и вне его?
Отправлено: Easyskanker от июля 9, 2019, 13:53
Spoiler: Не самое приличное развитие темы ⇓⇓⇓