В Грузии после смерти т. Сталина коммунизм как раз построили.
Уровень жизни превышал европейский, уступая, однако, странам Персидского залива.
Эх, такую страну прос...ли.
Цитата: piton от июня 29, 2019, 20:07
В Грузии после смерти т. Сталина коммунизм как раз построили.
Уровень жизни превышал европейский, уступая, однако, странам Персидского залива.
это вы батенька заврались.
Цитата: piton от июня 29, 2019, 20:07
Эх, такую страну прос...ли.
В политику решили ударится? Не выйдет. Кстати насчет просрали...Поезжайте в Батуми там и увидите разницу со Смоленском. :)
Когда нас не отвлекают медведи, лезущие за нашим медом и кукурузой, мы вполне неплохо живем.
А просрали те кто с медведями побратались и решили наши пасеки и поля захватить. Только им не кто не сказал, что там работать надо.
Вот сидят они там сейчас голожопые и сосут у медведя...
Сколько там стоил ваш домик, не напомните?
Добротная крестьянская изба стоила 5000, столько же трехкомнатная кооперативная квартира.
Цитата: ivanovgoga от июня 29, 2019, 20:17
Поезжайте в Батуми там и увидите разницу со Смоленском.
Вот меня всегда удивляет, почему, рассуждая о жизни в Грузии, традиционно приводят в пример Батуми. По аналогии, рассуждая о жизни в России, следует приводить в пример Грозный.
Цитата: KW от июня 29, 2019, 21:16
Цитата: ivanovgoga от июня 29, 2019, 20:17
Поезжайте в Батуми там и увидите разницу со Смоленском.
Вот меня всегда удивляет, почему, рассуждая о жизни в Грузии, традиционно приводят в пример Батуми. По аналогии, рассуждая о жизни в России, следует приводить в пример Грозный.
Очевидно потому, что Батуми пример для других городов Грузии :)
Цитата: KW от июня 29, 2019, 21:16
Вот меня всегда удивляет, почему, рассуждая о жизни в Грузии, традиционно приводят в пример Батуми.
Потому что товарищ тут про арабов говорил, во-вторых это не столица. Не хотите Батуми гляньте на Сиг
хнаг
хи
(https://v-georgia-com.exactdn.com/wp-content/uploads/2016/02/signaxi9-858x503.jpg?quality=60&ssl=1)
Телави
(http://tuda-suda.net/wp-content/uploads/telavi-6.jpg)
Мцхету
(http://travelgeorgia.ru/files/file_598.jpg)
Цитата: alant от июня 30, 2019, 01:47
Очевидно потому, что Батуми пример для других городов Грузии :)
Скорее потому, что это пример того как бы выглядела Абхазия, не будь она оккупирован русскими. Ведь Батуми во времена СССР был ничем, по сравнению с Сухуми и Гагрой. А сейчас Абхазия это дыра. Кстати поселок Ганмухури, где Саакашвили устроил аналог Артека, сожгли в 2008 русские войска дотла. Но всего через год его отстроили и он стал еще круче, чем был
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 10:29
Потому что товарищ тут про арабов говорил, во-вторых это не столица. Не хотите Батуми гляньте на Сигхнагх
Бросьте, картинки всякие бывают. По картинкам и Египет богатая страна. Давеча в сюжете тбилисский подъезд мелькнул, лифт с "таксофоном".
А в Батуме позабыли проложить канализацию, такой вот "бум".
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 10:35
Кстати поселок Ганмухури, где Саакашвили устроил аналог Артека, сожгли в 2008 русские войска дотла.
Красиво хоть горело?
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 10:35
Ведь Батуми во времена СССР был ничем, по сравнению с Сухуми
Я был в Батуми 35 лет назад. Помню, тогда удивило предупреждение не выходить в город в шортах (хотя я и так шорты не носил, так что мне в принципе было без разницы). Это к тому, что СССР был далеко не таким уж единообразным, как сейчас многие думают.
Кстати, в Сухуми того же времени "шортовой дискриминации" не припомню (но, опять же, я шорты не носил тогда и не ношу сейчас).
Цитата: piton от июня 30, 2019, 10:52
Бросьте, картинки всякие бывают. По картинкам и Египет богатая страна. Давеча в сюжете тбилисский подъезд мелькнул, лифт с "таксофоном".
смешной вы.
у нас нет жкх компаний. А за свет и ремонт лифта кто-то должон платить.
Цитата: piton от июня 30, 2019, 10:52
А в Батуме позабыли проложить канализацию, такой вот "бум".
:down:
Кто вам сказал? В самую первую очередь там проложили коммуникации. Целых два года меняли старые трубы и прокладывали новые. Если бы я жил в Якутии, то может я вам поверил бы.
Цитата: KW от июня 30, 2019, 11:15
Я был в Батуми 35 лет назад. Помню, тогда удивило предупреждение не выходить в город в шортах
В связи с чем?
Цитата: From_Odessa от июня 30, 2019, 11:54
Цитата: KW от июня 30, 2019, 11:15
Я был в Батуми 35 лет назад. Помню, тогда удивило предупреждение не выходить в город в шортах
В связи с чем?
мусульманский город
Цитата: From_Odessa от июня 30, 2019, 11:54
В связи с чем?
мусульмане. И Батуми был торговым портом, а не курортным городом. Курортом был Кобулети, но это вообще был...городом его трудно назвать-всего две улицы вдоль моря.
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 11:58
мусульманский город
это слишком громко. Мусульмане жили, но их было процентов 20, не больше. В Кобулети мусульман вообще не было. Мусульмане-это горные регионы Аджарии.
А ислам запрещает мужчинам ходить с открытыми ногами?
Цитата: From_Odessa от июня 30, 2019, 12:05
А ислам запрещает мужчинам ходить с открытыми ногами?
вы арабов не видели? там вообще намека на ноги нет.
Слышал, :) что уже мусульманский.
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 12:00
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 11:58
мусульманский город
это слишком громко. Мусульмане жили, но их было процентов 20, не больше. В Кобулети мусульман вообще не было. Мусульмане-это горные регионы Аджарии.
обычно в первую очередь исламизировались горожане вследствие большего контакта с официальной властью. ещё в середине 20 века мусульман в Аджарии было большинство
Цитата: piton от июня 30, 2019, 12:09
Слышал, :) что уже мусульманский.
смешно.
(https://i.ytimg.com/vi/ooBDmMFVdfg/hqdefault.jpg)
Головне, що не вiрменський.
Цитата: From_Odessa от июня 30, 2019, 12:05
А ислам запрещает мужчинам ходить с открытыми ногами?
Цитировать'Аурат (часть тела, которую необходимо прикрывать) мужчины это та часть тела, что между пупком и коленями. Что же касается колен и пупка, то они к 'аурату не относятся.
Шейх Ибн 'Усеймин, да помилует его Аллах, сказал: По этому вопросу есть несколько мнений. Первое из них гласит, что колени относится к 'аурату, и их необходимо прикрывать. Второе – что и колени, и пупок являются часть 'аурата, и их необходимо прикрывать. Третье, и это известно мнение мазхаба (ханбалитов – прим. пер.) – что пупок и колени не относятся 'аурату, и их можно не прикрывать. Поэтому, предложение, которое выводит колени и пупок из границ 'аурата, звучит: ,,...всё, что между пупком и коленями" (Аш-шарх аль-мумти'. Т. 2. С. 160).
Цитата: piton от июня 30, 2019, 12:13
Головне, що не вiрменський.
вирменськи то Тифлис ;D
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:12
ещё в середине 20 века мусульман в Аджарии было большинство
Кто вам это сказал?
Мусульмане были в горах-Хуло, Шуахеви. В Батуми мусульман не стало с тех пор, как его отжали у Османов. Все мусульмане из Батуми ушли в Турцию. И это были не аджарцы, а лазы. Нынешние мусульмане Батуми ВСЕ родом из высокогорных районов Аджарии. Батуми раньше принадлежал лазам.
Цитата: piton от июня 30, 2019, 12:13
Головне, що не вiрменський.
вы смеетесь, но армяне до сих пор желают его заполучить. Даже с англичанами договорились в 1919ом о том, Аджария должна была отойти к Армении.
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 12:23
Цитата: piton от июня 30, 2019, 12:13
Головне, що не вiрменський.
вы смеетесь, но армяне до сих пор желают его заполучить. Даже с англичанами договорились в 1919ом о том, Аджария должна была отойти к Армении.
ну а как ещё Великой Армении получить выход к морю
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 12:18
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:12
ещё в середине 20 века мусульман в Аджарии было большинство
Кто вам это сказал?
Мусульмане были в горах-Хуло, Шуахеви. В Батуми мусульман не стало с тех пор, как его отжали у Османов. Все мусульмане из Батуми ушли в Турцию. И это были не аджарцы, а лазы. Нынешние мусульмане Батуми ВСЕ родом из высокогорных районов Аджарии. Батуми раньше принадлежал лазам.
кагбэ
ЦитироватьПо некоторым данным, соотношение христиан и мусульман изменилось в полную противоположность. Если ещё в середине XX века мусульмане составляли 70 %, а 30 христиане, то в начале XXI века христиан стало 75 %, а мусульман 25 %
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:15
вирменськи то Тифлис
давно уж нет. Кстати целая куча армян уехавших в Россию в 90х и получивших там гражданство, сейчас хотят отказаться от него и хотят получить грузинское. Но они более 20 лет не жили в Грузии, продали собственность, а теперь кусают локти.
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:27
ЦитироватьПо некоторым данным, соотношение христиан и мусульман изменилось в полную противоположность. Если ещё в середине XX века мусульмане составляли 70 %, а 30 христиане, то в начале XXI века христиан стало 75 %, а мусульман 25 %
:D
много вы знали христиан среди русских
в середине 20го века? ;D
То же было и среди мусульман в Грузии.
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 12:28
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:27
ЦитироватьПо некоторым данным, соотношение христиан и мусульман изменилось в полную противоположность. Если ещё в середине XX века мусульмане составляли 70 %, а 30 христиане, то в начале XXI века христиан стало 75 %, а мусульман 25 %
:D
много вы знали христиан среди русских в середине 20го века? ;D
То же было и среди мусульман в Грузии.
в узком кругу так все
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 12:27
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:15
вирменськи то Тифлис
давно уж нет. Кстати целая куча армян уехавших в Россию в 90х и получивших там гражданство, сейчас хотят отказаться от него и хотят получить грузинское. Но они более 20 лет не жили в Грузии, продали собственность, а теперь кусают локти.
а зачем им грузинское гражданство?
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:32
в узком кругу так все
в каком узком кругу? Что-такое байрам в Аджарии узнали пару лет назад. Какие мусульмане? Вы много знаете мусульман, которые массово крестятся?
Вроде армянам и Трапезунд отходил.
А турок из Абхазии и Аджарии откомандировал т. Берия.
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:32
а зачем им грузинское гражданство?
А вы догадайтесь. В грузинских группах на фейсбуке постоянные вопросы "как..."
Цитата: piton от июня 30, 2019, 12:35
А турок из Абхазии и Аджарии откомандировал т. Берия.
именно турок. А я говорю не о турках, а о лазах.
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 12:34
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:32
в узком кругу так все
в каком узком кругу? Что-такое байрам в Аджарии узнали пару лет назад. Какие мусульмане? Вы много знаете мусульман, которые массово крестятся?
я вообще лично не встречал мусульман, которые крестятся
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 12:36
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:32
а зачем им грузинское гражданство?
А вы догадайтесь. В грузинских группах на фейсбуке постоянные вопросы "как..."
на фб видел людей которые прекрасно живут в Грузии с российским
Цитата: piton от июня 30, 2019, 12:35
Вроде армянам и Трапезунд отходил.
заметьте, это столица Лазики(Лазистана), а не Армении
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 12:34
Что-такое байрам в Аджарии узнали пару лет назад.
да ладно. я видел в 70х в Ленинграде татары втихаря байрам праздновали :)
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 12:39
Цитата: piton от июня 30, 2019, 12:35
Вроде армянам и Трапезунд отходил.
заметьте, это столица Лазики(Лазистана), а не Армении
так там было население армяне и греки
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:39
на фб видел людей которые прекрасно живут в Грузии с российским
но вы же знаете, что русские никогда не утверждают про Тбилиси и Сочи, что это земля их предков... ;D
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 12:37
Цитата: piton от июня 30, 2019, 12:35
А турок из Абхазии и Аджарии откомандировал т. Берия.
именно турок. А я говорю не о турках, а о лазах.
турки ж месхетинцы имеют грузинское происхождение
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 12:41
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:39
на фб видел людей которые прекрасно живут в Грузии с российским
но вы же знаете, что русские никогда не утверждают про Тбилиси и Сочи, что это земля их предков... ;D
Сочи вообще земля убыхов :donno:
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:41
Цитата: ivanovgoga от Цитата: piton от Вроде армянам и Трапезунд отходил.
заметьте, это столица Лазики(Лазистана), а не Армении
так там было население армяне и греки
Армяне там амшенцы- лишь с 9го века. Ни турки ни византийцы не называли эту страну арменией. Только лазикой.
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:41
турки ж месхетинцы имеют грузинское происхождение
кто вам сказал? Даже анализ гаплогрупп месхетинцев показал, что в 90% ничено общего с грузинами(месхами) у них нет. Обычные анатолийские турки.
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 12:43
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:41
Цитата: ivanovgoga от Цитата: piton от Вроде армянам и Трапезунд отходил.
заметьте, это столица Лазики(Лазистана), а не Армении
так там было население армяне и греки
Армяне там амшенцы- лишь с 9го века.
это мало ? :o
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 12:45
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:41
турки ж месхетинцы имеют грузинское происхождение
кто вам сказал? Даже анализ гаплогрупп месхетинцев показал, что в 90% ничено общего с грузинами(месхами) у них нет. Обычные анатолийские турки.
даже внешне видно. видел людей - вылитые грузины а оказывались турки месхетинцы
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 12:43
Ни турки ни византийцы не называли эту страну арменией. Только лазикой.
турки сейчас название Лазика не используют
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:45
это мало ? :o
это беженцы, которых приняли. К Еревану они отношения не имеют. Хотят жить в Армении- никто не держит.
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:47
турки сейчас название Лазика не используют
лазистан обычное слово, по отношению к этому региону.
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 12:47
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:45
это мало ? :o
это беженцы, которых приняли. К Еревану они отношения не имеют. Хотят жить в Армении- никто не держит.
живут тыщу лет - значит коренной народ
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 12:48
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:47
турки сейчас название Лазика не используют
лазистан обычное слово, по отношению к этому региону.
вообще называется Ил Трабзон
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:41
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 12:39
Цитата: piton от июня 30, 2019, 12:35
Вроде армянам и Трапезунд отходил.
заметьте, это столица Лазики(Лазистана), а не Армении
так там было население армяне и греки
Хотели же одну государство на двоих забабахать. Но не сложилось.
Цитата: alant от июня 30, 2019, 13:09
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:41
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 12:39
Цитата: piton от июня 30, 2019, 12:35
Вроде армянам и Трапезунд отходил.
заметьте, это столица Лазики(Лазистана), а не Армении
так там было население армяне и греки
Хотели же одну государство на двоих забабахать. Но не сложилось.
пока между собой грызлись турки их всех трансклюкировали
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 13:10
Цитата: alant от июня 30, 2019, 13:09
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:41
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 12:39
Цитата: piton от июня 30, 2019, 12:35
Вроде армянам и Трапезунд отходил.
заметьте, это столица Лазики(Лазистана), а не Армении
так там было население армяне и греки
Хотели же одну государство на двоих забабахать. Но не сложилось.
пока между собой грызлись турки их всех трансклюкировали
Это было ожидаемо.
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:49
Цитата: ivanovgoga от Цитата: Leo от это мало ? :o
это беженцы, которых приняли. К Еревану они отношения не имеют. Хотят жить в Армении- никто не держит.
живут тыщу лет - значит коренной народ
это в Европе так. Там практически все народы такого короткого срока давности. А по нашим понятиям это это то же что и цыгане, народ без родины.. кочевники...Тысяча лет это не срок. Если просто бросили свою землю, значит не имеют права на другую..Либо им просто все равно где жить..В любом случае, называть чужую страну своим хайским именем это права не дает, тем более что лазов еще никто не отменил.
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 13:10
пока между собой грызлись турки их всех трансклюкировали
нет. Тюрки их тронули лишь после их "подвигов".. Почему грузин не тронули? :) Грузин(в то числе и мусульман) в русской армии воевало куда больше, чем армян. Может потому что кто-то воевал как солдат, а кто-то ка садист?
Цитата: piton от июня 29, 2019, 20:07
Уровень жизни превышал европейский, уступая, однако, странам Персидского залива.
Эх, такую страну прос...ли.
Ну, это байка. В СССР, действительно, Грузия была на первом месте по уровню жизни, но с Европой довольно сложно сравнивать, хотя бы из-за немотенизированности ряда показателей в СССР.
Это легенда возникла чисто по количеству автомобилей на душу населения в советской Грузии, но это ведь не единственный показатель.
А еще у нас было две летающие тарелки. У меня и у Гиви.... ;D
Не только автомобили, но и размеры домов в Грузии и за ее пределами разнились. Это хорошо было видно при переезде русско-грузинской границы у Сочи. Резко менялись размеры и форма домов.
Цитата: jvarg от июня 30, 2019, 17:58
Это легенда возникла чисто по количеству автомобилей на душу населения в советской Грузии
Которая, однако, уступала советским Эстонии и Литве.
Цитата: Geoalex от июня 30, 2019, 18:11
советским Эстонии и Литве.
Очень советским. ;D Особенно Эстония.. :)
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 17:48
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 13:10
пока между собой грызлись турки их всех трансклюкировали
нет. Тюрки их тронули лишь после их "подвигов".. Почему грузин не тронули? :) Грузин(в то числе и мусульман) в русской армии воевало куда больше, чем армян. Может потому что кто-то воевал как солдат, а кто-то ка садист?
разве на территории Турции были грузины христиане ? А так греков и армян мусульман тоже не тронули
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 17:32
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:49
Цитата: ivanovgoga от Цитата: Leo от это мало ? :o
это беженцы, которых приняли. К Еревану они отношения не имеют. Хотят жить в Армении- никто не держит.
живут тыщу лет - значит коренной народ
это в Европе так. Там практически все народы такого короткого срока давности. А по нашим понятиям это это то же что и цыгане, народ без родины.. кочевники...Тысяча лет это не срок. Если просто бросили свою землю, значит не имеют права на другую..Либо им просто все равно где жить..В любом случае, называть чужую страну своим хайским именем это права не дает, тем более что лазов еще никто не отменил.
так турки в Турции тоже от силы тысячу лет, скажете они некоренные? Да и азербайджанцы тоже
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 12:48
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:47
турки сейчас название Лазика не используют
лазистан обычное слово, по отношению к этому региону.
Только в головаха альтернативно одареных картвельских географов пропивших глобус грузии.
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 17:48
Может потому что кто-то воевал как солдат, а кто-то ка садист?
Вот вам немножко классики
Цитировать- А что, изобрели новый способ: воевать без жертв?
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 18:56
Цитата: Geoalex от июня 30, 2019, 18:11
советским Эстонии и Литве.
Очень советским. ;D Особенно Эстония.. :)
в эстонии были пламенные коммунисты
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 19:21
в эстонии были пламенные коммунисты
:yes:
да, их обычно жгли прямо в избах..ох, простите, в иисбах..
Цитата: Ice Cube от июня 30, 2019, 19:09
Только в головаха альтернативно одареных картвельских географов пропивших глобус грузии.
я без тебя даже скучать начал..Давно из бана? :)
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 19:30
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 19:21
в эстонии были пламенные коммунисты
:yes:
да, их обычно жгли прямо в избах..ох, простите, в иисбах..
кстати в абхазии были эстонские колонисты
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 10:29
Цитата: KW от июня 29, 2019, 21:16
Вот меня всегда удивляет, почему, рассуждая о жизни в Грузии, традиционно приводят в пример Батуми.
Потому что товарищ тут про арабов говорил, во-вторых это не столица. Не хотите Батуми гляньте на
Вот здесь настоящая Грузия и автор, кстати, антипутинец каких поискать
https://haydamak.livejournal.com/880253.html
Цитата: lammik от июня 30, 2019, 19:58
Вот здесь настоящая Грузия
Во первых там картинки не открываются, во вторых это самое вино которое "только и пьют бездельники грузины", прежде чем пить надо растить и лелеять, как сказал Гиорги Махарашвили
Вино само в бутылках на складах не растет, и Тбилиси с Батуми сами не строятся. Если кто начнет вот турки...Жилые комплексы строим сами, гостиницы - в основном иностранные компании-тот же Трамп. Кстати, соборы нам тоже турки строят? :)
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 19:51
кстати в абхазии были эстонские колонисты
Какие они эстонцы? В мою молодость они уже были русско-мегрелоязычными потомками эстонцев. ;D
Уровень жизни определялся закрытой экономикой СССР.
кг картофеля 10 коп
кг мандарин 2 руб.
Это по госценам только.
Природная рента осталялась на местах, а не шла в бюджет, как в других странах.
С отрытием мирового рынка все испарилось, оказалось, что маленькие и зеленые.
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 23:27
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 19:51
кстати в абхазии были эстонские колонисты
Какие они эстонцы? В мою молодость они уже были русско-мегрелоязычными потомками эстонцев. ;D
;) Какие же это колонисты? Они аборигены. Сухуми - из эстонского sugu maa "родовая земля".
Цитата: Tibaren от июля 1, 2019, 00:11
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 23:27
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 19:51
кстати в абхазии были эстонские колонисты
Какие они эстонцы? В мою молодость они уже были русско-мегрелоязычными потомками эстонцев. ;D
;) Какие же это колонисты? Они аборигены. Сухуми - из эстонского sugu maa "родовая земля".
аборигены это абхоафриканцы :smoke:
[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D1%80%D1%8B](wiki/ru) Абхазские_негры (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D1%80%D1%8B)[/url]
Возможно, эстонцы на менгрельском говорили публично, а между собой на своем. Во всяком случае, их часть Эстония эвакуировала в начале девяностых.
Цитата: piton от июля 1, 2019, 00:16
Возможно, эстонцы на менгрельском говорили публично, а между собой на своем. Во всяком случае, их часть Эстония эвакуировала в начале девяностых.
эвакуировала тех кто публично не говорил по мегрельски :)
Куды крестьянину податься...
Прав на гражданство они не имели, а чтобы получить его, всяко надо сдавать чухонскую.
Цитата: piton от июля 1, 2019, 00:35
Куды крестьянину податься...
Прав на гражданство они не имели, а чтобы получить его, всяко надо сдавать чухонскую.
не, право по крови можно без экзамена
Эстонцы, мабуть, и фашисты, но не нацисты. Анализ крови не делают, лишь был из граждан Эст. республики.
Конечно, я про режим.
Цитата: piton от июня 30, 2019, 23:52
кг мандарин 2 руб
вас надули. 33 коп была официальная цена в магазине.
Цитата: ivanovgoga от июля 1, 2019, 01:00
Цитата: piton от июня 30, 2019, 23:52
кг мандарин 2 руб
вас надули. 33 коп была официальная цена в магазине.
так в Абхазии сдачи не давали всё равно :)
Цитата: Leo от июля 1, 2019, 00:13
аборигены это абхоафриканцы
сильно прикалывают поиски их происхождения..Как будто турки не торговали рабами аж до начала 20го века.
Цитата: Leo от июля 1, 2019, 01:05
так в Абхазии сдачи не давали всё равно
в Абхазии их почти не продавали, кому они были нужны, вот по 2р-5р вполне в России или Украине частники торговали
Цитата: ivanovgoga от июля 1, 2019, 01:05
Цитата: Leo от июля 1, 2019, 00:13
аборигены это абхоафриканцы
сильно прикалывают поиски их происхождения..Как будто турки не торговали рабами аж до начала 20го века.
а вдруг это таки потомки древних колхов ;D
В Абхазии? Верю.
В Москве до 1980 стоили 1–20, потом по многочисленным просьбам стало 2.
Прикол в том, за пределами Москвы с этим были... перебои, и цена была уже чуть другой.
Цитата: Leo от июля 1, 2019, 01:08
а вдруг это таки потомки древних колхов ;D
точно...А столицей Колхиды была Адзюбжа...
Цитата: ivanovgoga от июля 1, 2019, 01:10
Цитата: Leo от июля 1, 2019, 01:08
а вдруг это таки потомки древних колхов ;D
точно...А столицей Колхиды была Адзюбжа...
это ж лучше чем аддис абеба :)
Цитата: Leo от июля 1, 2019, 01:27
Цитата: ivanovgoga от Цитата: Leo от а вдруг это таки потомки древних колхов ;D
точно...А столицей Колхиды была Адзюбжа...
это ж лучше чем аддис абеба :)
Какая адис-абеба? Карфаген!
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 23:22
Цитата: lammik от июня 30, 2019, 19:58
Вот здесь настоящая Грузия
Во первых там картинки не открываются, во вторых это самое вино которое "только и пьют бездельники грузины", прежде чем пить надо растить и лелеять, как сказал Гиорги Махарашвили
Там и смысл в картинках, а рассуждения автора о "бездельниках-грузинах" можно и не читать. В Москве вон грузины работают, ничто им не мешает.
Цитата: piton от июня 30, 2019, 23:52
Уровень жизни определялся закрытой экономикой СССР.
кг картофеля 10 коп
кг мандарин 2 руб.
Это по госценам только.
Природная рента осталялась на местах, а не шла в бюджет, как в других странах.
С отрытием мирового рынка все испарилось, оказалось, что маленькие и зеленые.
Статья в тему:
https://www.apn.ru/index.php?newsid=37897
Даже по официальным данным (крайне заниженным) уровень потребления на душу населения в Грузии был в 4 раза выше этого же показателя производства. В РСФСР же показатель потребления составлял только 75% от уровня производства (и это завышенная цифра – русских объедали и обкрадывали гораздо сильнее: русские жили буквально впроголодь). В 1990 году ВВП Грузии на душу населения составлял 10,6 тысяч долларов, а уровень потребления на душу населения 41,9 тысяа долларов, то есть, каждый грузин потреблял на 33,3 тысяч долларов больше, чем зарабатывал. По уровню потребления Грузия находилась на первом месте в СССР, то есть жила лучше всех.
И это только официально. Неофициально же в Грузии был де-факто разрешён мелкий бизнес и частное сельскохозяйственное производство. Более того, были созданы сверхвыгодные условия для того, чтобы грузинские овощи и фрукты можно было перепродавать по сверхзавышенным ценам. Зелёные грузинские мандарины были бы неконкурентоспособны на мировом рынке, но советская власть не закупала дешёвые и вкусные иностранные мандарины. То же касалось всего остального, от мяса до петрушки. Грузины контролировали большую часть «колхозных рынков» на территории РСФСР, продавая виноград и шелковицу чуть ли не по весу золота. Великий французский историк Бродель, однажды посетивший СССР, понял, как работает местная «экономическая модель», когда увидел грузин, загружавших в самолёт (!) ящики с зеленью. В нормальном мире подобное было бы невозможно – но не в СССР.
Грузинская ССР, по данным экономиста Кеннана Эрика Скотта из Вашингтонского института, давала на советские прилавки 95% чая и 97% табака. Львиная доля цитрусовых (95%) также шла в регионы СССР из Грузии.
О чае и табаке стоит сказать особо. Грузинский чай был так отвратителен на вкус, что к нему приходилось примешивать индийский – дабы его хоть как-то было можно пить. Тем не менее, этой мерзкой бурдой поили весь Союз. Грузинский табак был такой же дрянью, и столь же безальтернативной.
Стоит упомянуть и о грузинском вине. Советская власть вкладывала невероятные средства и усилия, пытаясь хоть как-то повысить его качество. Достаточно вспомнить Кварельский тоннель, пробитый в скале – многокилометровое сооружение, используемое как винный погреб. Тоннель строил Метрострой. Затраты на этот тоннель были такими, что позволяли бы построить полноценный метрополитен в каком-нибудь крупном городе. Но винный погреб для грузин был важнее.
Благосостояние грузин описывалось известным советским анекдотом: грузин заходит в ресторан, кладёт на столик чемодан, а на вопрос «что это», говорит – «это кашелёк». Так оно примерно и было: разрыв между доходами грузина и русского был принципиальный, более чем на порядок, а часто и на два порядка. Русские корячились за зарплатку в 120 - 150 рублей в месяц. Для грузина 1200 - 1500 рублей было нормальным уровнем дохода, особого удивления не вызывающего. Сколько имели те, кто крутился в больших делах - подумайте сами.
При этом у грузин были огромные права – например, строить большие частные дома, иметь земельные угодья и так далее. Наивные русские, глядя на каменные хоромы грузин где-нибудь в захолустье, не понимали, в чём дело. Сытые вальяжные грузины им объясняли, что грузины очень трудолюбивые, а русские свиньи не умеют работать и пьянствуют. Русские верили.
Поправлю что в позднем ссср грузинами называли всех выходцев не только из Закавказья но и с северного кавказа а иногда и со средней Азии
Цитата: Flos от июля 1, 2019, 09:54
Статья в тему:
https://www.apn.ru/index.php?newsid=37897
Даже по официальным данным (крайне заниженным) уровень потребления на душу населения в Грузии был в 4 раза выше этого же показателя производства. В РСФСР же показатель потребления составлял только 75% от уровня производства (и это завышенная цифра – русских объедали и обкрадывали гораздо сильнее: русские жили буквально впроголодь). В 1990 году ВВП Грузии на душу населения составлял 10,6 тысяч долларов, а уровень потребления на душу населения 41,9 тысяа долларов, то есть, каждый грузин потреблял на 33,3 тысяч долларов больше, чем зарабатывал. По уровню потребления Грузия находилась на первом месте в СССР, то есть жила лучше всех.
И это только официально. Неофициально же в Грузии был де-факто разрешён мелкий бизнес и частное сельскохозяйственное производство. Более того, были созданы сверхвыгодные условия для того, чтобы грузинские овощи и фрукты можно было перепродавать по сверхзавышенным ценам. Зелёные грузинские мандарины были бы неконкурентоспособны на мировом рынке, но советская власть не закупала дешёвые и вкусные иностранные мандарины. То же касалось всего остального, от мяса до петрушки. Грузины контролировали большую часть «колхозных рынков» на территории РСФСР, продавая виноград и шелковицу чуть ли не по весу золота. Великий французский историк Бродель, однажды посетивший СССР, понял, как работает местная «экономическая модель», когда увидел грузин, загружавших в самолёт (!) ящики с зеленью. В нормальном мире подобное было бы невозможно – но не в СССР.
Грузинская ССР, по данным экономиста Кеннана Эрика Скотта из Вашингтонского института, давала на советские прилавки 95% чая и 97% табака. Львиная доля цитрусовых (95%) также шла в регионы СССР из Грузии.
О чае и табаке стоит сказать особо. Грузинский чай был так отвратителен на вкус, что к нему приходилось примешивать индийский – дабы его хоть как-то было можно пить. Тем не менее, этой мерзкой бурдой поили весь Союз. Грузинский табак был такой же дрянью, и столь же безальтернативной.
Стоит упомянуть и о грузинском вине. Советская власть вкладывала невероятные средства и усилия, пытаясь хоть как-то повысить его качество. Достаточно вспомнить Кварельский тоннель, пробитый в скале – многокилометровое сооружение, используемое как винный погреб. Тоннель строил Метрострой. Затраты на этот тоннель были такими, что позволяли бы построить полноценный метрополитен в каком-нибудь крупном городе. Но винный погреб для грузин был важнее.
Благосостояние грузин описывалось известным советским анекдотом: грузин заходит в ресторан, кладёт на столик чемодан, а на вопрос «что это», говорит – «это кашелёк». Так оно примерно и было: разрыв между доходами грузина и русского был принципиальный, более чем на порядок, а часто и на два порядка. Русские корячились за зарплатку в 120 - 150 рублей в месяц. Для грузина 1200 - 1500 рублей было нормальным уровнем дохода, особого удивления не вызывающего. Сколько имели те, кто крутился в больших делах - подумайте сами.
При этом у грузин были огромные права – например, строить большие частные дома, иметь земельные угодья и так далее. Наивные русские, глядя на каменные хоромы грузин где-нибудь в захолустье, не понимали, в чём дело. Сытые вальяжные грузины им объясняли, что грузины очень трудолюбивые, а русские свиньи не умеют работать и пьянствуют. Русские верили.
Экак автора плющит. ;D Можно всю эту массу эмоций, передергиваний и высосанных из пальца фактов не комментировать?..
"Русских людей обижают", ну просто из палаты мер и весов.
Цитата: Awwal12 от июля 1, 2019, 10:19
Экак автора плющит. ;D Можно всю эту массу эмоций, передергиваний и высосанных из пальца фактов не комментировать?..
"Русских людей обижают", ну просто из палаты мер и весов.
Подано тенденциозно. Но в главном-то он прав (с). :umnik:
Распад СССР многое расставил по местам.
Цитата: Leo от июля 1, 2019, 10:13
Поправлю что в позднем ссср грузинами называли всех выходцев не только из Закавказья но и с северного кавказа а иногда и со средней Азии
Они сами себя так называли. Видел на в Москве и Питере армян и азербайджанцев торговавших под никнеймом "грузин".
Цитата: Flos от июля 1, 2019, 09:54
Великий французский историк Бродель, однажды посетивший СССР, понял, как работает местная «экономическая модель», когда увидел грузин, загружавших в самолёт (!) ящики с зеленью. В нормальном мире подобное было бы невозможно – но не в СССР.
я вас прошу приехать в Кутаиси и посмотреть что зимой летит в Белоруссию картонными коробками, а оттуда на российские рынки. Это та же зелень.
Вывод: значит Россия до сих пор живет в ненормальном мире.на счет "зеленых мандарин". Во первых грузинские мандарины(спелые) самые вкусные. В них нет косточек, в отличии от турецких, израильских тд...Апельсины были хуже, чем мировые сорта, а вот лимоны и мандарины превосходили любые другие.
Цитата: Geoalex от июля 1, 2019, 10:34
Подано тенденциозно. Но в главном-то он прав (с).
в чем? Грузины объедали русских? Как это выходит? Зерно, масла, мясо, молоко, фрукты-овощи..в Грузии были местными. Более того большую часть Грузия отправляла в Россию. Тот же грузинский сулугуни продавался в любом крупном городе СССР, про чай и табак я вообще молчу. Кто виноват, что самые лучшие сорта могут произрастать только в субтропиках? Грузинские вина. Те самые в кварельском тоннеле получили не одну золотую медаль на международных выставках.
Явно автор преднамеренно измазал все темными красками.
Цитата: Geoalex от июля 1, 2019, 10:34
Распад СССР многое расставил по местам.
что расставил? Что 2/3 продаваемых вин в России вновь грузинские? А зелень как летела так и летит, только сейчас она дороже, так как летит через посредника. И грузинские мандарины идут через азербайджан, как азербайджанские.
Цитата: ivanovgoga от июля 1, 2019, 13:21
Что 2/3 продаваемых вин в России вновь грузинские?
Кто вам такое сказал? :o Зайдите в любой магазин - грузинских вин там дай бог 10%, а чаще всего и того меньше.
Цитата: ivanovgoga от июля 1, 2019, 13:21
в чем? Грузины объедали русских? Как это выходит?
Виноваты не грузины лично, а советская система распределения благ. Грузинская ССР была глубоко дотационной и получала непропорционально много от центра, за счёт других районов страны (не только русских, конечно).
Цитата: Geoalex от июля 1, 2019, 13:47
Цитата: ivanovgoga от Что 2/3 продаваемых вин в России вновь грузинские?
Кто вам такое сказал? :o Зайдите в любой магазин - грузинских вин там дай бог 10%, а чаще всего и того меньше.
Доля ввезенных в Россию грузинских вин по данным таможни - 14%. По 2018 году.
Доля грузинского вина на рынке оценивается в 7,5%.
https://thebell.io/vlasti-zainteresovalis-dolej-gruzinskogo-vina-na-polkah/
Цитата: ivanovgoga от июля 1, 2019, 13:21
А зелень как летела так и летит, только сейчас она дороже, так как летит через посредника.
Это очень странно, потому что своей полным-полно.
И по-моему, производят намного больше, чем покупают.
Цитата: ivanovgoga от июля 1, 2019, 13:10
на счет "зеленых мандарин". Во первых грузинские мандарины(спелые) самые вкусные. В них нет косточек, в отличии от турецких, израильских тд...Апельсины были хуже, чем мировые сорта, а вот лимоны и мандарины превосходили любые другие.
:donno:
О вкусах не спорят, но как по мне, грузинские /абхазские мандарины невкусные.
То есть нет, не так - их вообще есть нельзя.
Хотя видел чудаков, которые их покупают, типа, ностальгия.
Самые вкусные - марокканские.
Цитата: Geoalex от июля 1, 2019, 13:48
Виноваты не грузины лично, а советская система распределения благ. Грузинская ССР была глубоко дотационной и получала непропорционально много от центра, за счёт других районов страны (не только русских, конечно).
:+1:
Еще одна "витрина".
Цитата: Geoalex от июля 1, 2019, 13:47
Зайдите в любой магазин - грузинских вин там дай бог 10%, а чаще всего и того меньше.
Грузинские вина находятся на первом месте среди импортируемых в Россию, обогнав испанские и итальянские. За прошлый год в Россию было поставлено 53 683 000 бутылок вина. В этом году за первый квартал объем поставок вырос еще на 7%. Конечно не 2/3 но и не 10 %
Цитата: Flos от июля 1, 2019, 14:20
Цитата: Geoalex от Виноваты не грузины лично, а советская система распределения благ. Грузинская ССР была глубоко дотационной и получала непропорционально много от центра, за счёт других районов страны (не только русских, конечно).
:+1:
Еще одна "витрина".
От центра никто ничего не получал. Вранье. Не было никаких дотаций. Дотации это сейчас Чечня и Сухуми с Цхинвали. Просто отчисляли центру меньше, чем другие. Средства использовали на внутреннее хозяйство. Это было правильное решение. В Прибалтике было тоже самое.
Цитата: ivanovgoga от июля 1, 2019, 13:10Во первых грузинские мандарины(спелые) самые вкусные. В них нет косточек, в отличии от турецких, израильских тд...Апельсины были хуже, чем мировые сорта, а вот лимоны и мандарины превосходили любые другие.
пачэму тогда знаменитый советский ликёр «три мандарина» делали не в Грузии а в российской глубинке ?
Цитата: ivanovgoga от июля 1, 2019, 15:27
За прошлый год в Россию было поставлено 53 683 000 бутылок вина.
А потребление вина (правда в 2016, более свежего не нашёл) - 850 000 000 литров. Т.е. грузинское вино - 4,5% всего потребления или 7% импорта.
Цитата: Flos от июля 1, 2019, 14:17
О вкусах не спорят, но как по мне, грузинские /абхазские мандарины невкусные.
Мне очень нравятся. Но их даже в сезон хрен найдешь в обычных магазинах (всё забито приторными турецко-марокканскими).
Цитата: Awwal12 от июля 1, 2019, 16:50
Цитата: Flos от июля 1, 2019, 14:17
О вкусах не спорят, но как по мне, грузинские /абхазские мандарины невкусные.
Мне очень нравятся. Но их даже в сезон хрен найдешь в обычных магазинах....
а на базаре?
Цитата: ivanovgoga от июля 1, 2019, 15:27
Грузинские вина находятся на первом месте среди импортируемых в Россию
У вина, которое поступает из Грузии в Россию, ухудшается качество. Об этом 24 июня заявили в Федеральной службе по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзоре).
"Службой... системно проводится контроль за качеством и безопасностью алкогольной продукции, поступающей на территорию Российской Федерации из Грузии, который в динамике показывает ухудшение качества указанной продукции. С 2014 года по 2018 год количество выявленной алкогольной продукции производства Грузии, не соответствующей обязательным требованиям, увеличилось в 2,9 раза и составило в 2018 году 203 тыс. литров", – сказано в сообщении.
https://gordonua.com/news/worldnews/v-rospotrebnadzore-zayavili-chto-u-postavlyaemogo-v-rf-gruzinskogo-vina-uhudshilos-kachestvo-1066018.html
Цитата: Zavada от июля 1, 2019, 17:27
У вина, которое поступает из Грузии в Россию, ухудшается качество. Об этом 24 июня заявили в Федеральной службе по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека
;D
Ну дык кто бы сомневался. Зато у боярышника с этим все в порядке..
Цитата: Leo от июля 1, 2019, 15:33
пачэму тогда знаменитый советский ликёр «три мандарина» делали не в Грузии а в российской глубинке ?
ликер "шасси" тоже делали лишь на мосфильме. Это же не показатель.
Цитата: Flos от июля 1, 2019, 14:14
Цитата: ivanovgoga от А зелень как летела так и летит, только сейчас она дороже, так как летит через посредника.
Это очень странно, потому что своей полным-полно.
И по-моему, производят намного больше, чем покупа
наверно себестоимость местного импортозамещения оставляет желать...
*стихийные рынки, базары (https://lingvoforum.net/index.php?topic=98057.0)
Цитата: KW от июня 30, 2019, 11:15
Кстати, в Сухуми того же времени "шортовой дискриминации" не припомню (но, опять же, я шорты не носил тогда и не ношу сейчас).
Одно время у нас была эта дискриминация , но быстро сошла на нет . Бабло побеждает любую дискриминацию.
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 12:47
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 12:45
это мало ? :o
это беженцы, которых приняли. К Еревану они отношения не имеют. Хотят жить в Армении- никто не держит.
Кто принял то ? Почему же не имеют ? Судя по летописям имеют очень даже прямое отношение , судя по летописям они выходцы именно с того региона где сейчас стоит Ереван.
Цитата: ivanovgoga от июня 30, 2019, 17:48
Цитата: Leo от июня 30, 2019, 13:10
пока между собой грызлись турки их всех трансклюкировали
нет. Тюрки их тронули лишь после их "подвигов".. Почему грузин не тронули? :) Грузин(в то числе и мусульман) в русской армии воевало куда больше, чем армян. Может потому что кто-то воевал как солдат, а кто-то ка садист?
Может армянам с тюрками было более серьёзно что делить , в отличии от грузин ?В отличии от грузин, армяне с тюрками были непосредственными соседями. Что то когда Кахетию начали заселять тюрки , грузины ответили их тотальным уничтожением не оставив и младенцев в люльках , за что вскоре организаторы сего действия были переданы родственникам убиенных , кои их и замучили до смерти. Или это всё сделали армяне? Неужто Важа Пшавела в "Бахтриони, и Акакия Церетели описывают на самом деле деяния армян ?
Цитата: Geoalex от июля 1, 2019, 10:34
Цитата: Awwal12 от июля 1, 2019, 10:19
Экак автора плющит. ;D Можно всю эту массу эмоций, передергиваний и высосанных из пальца фактов не комментировать?..
"Русских людей обижают", ну просто из палаты мер и весов.
Подано тенденциозно. Но в главном-то он прав (с). :umnik:
Распад СССР многое расставил по местам.
А есть документы кто сколько производил , отправлял в центр , получал из центра ну и тд и тп ?
Цитата: forest от августа 21, 2021, 23:54
Цитата: Geoalex от июля 1, 2019, 10:34
Цитата: Awwal12 от июля 1, 2019, 10:19
Экак автора плющит. ;D Можно всю эту массу эмоций, передергиваний и высосанных из пальца фактов не комментировать?..
"Русских людей обижают", ну просто из палаты мер и весов.
Подано тенденциозно. Но в главном-то он прав (с). :umnik:
Распад СССР многое расставил по местам.
А есть документы кто сколько производил , отправлял в центр , получал из центра ну и тд и тп ?
конечно есть, но во избежание национальной розни лучше их не обсуждать :)
Цитата: forest от августа 21, 2021, 23:49
В отличии от грузин, армяне с тюрками были непосредственными соседями.
Мой друг-армянин убедительно просил меня не ездить в Турцию. Так и не езжу.
Цитата: ivanovgoga от июля 1, 2019, 15:30
Цитата: Flos от июля 1, 2019, 14:20
Цитата: Geoalex от Виноваты не грузины лично, а советская система распределения благ. Грузинская ССР была глубоко дотационной и получала непропорционально много от центра, за счёт других районов страны (не только русских, конечно).
:+1:
Еще одна "витрина".
От центра никто ничего не получал. Вранье. Не было никаких дотаций. Дотации это сейчас Чечня и Сухуми с Цхинвали. Просто отчисляли центру меньше, чем другие. Средства использовали на внутреннее хозяйство. Это было правильное решение. В Прибалтике было тоже самое.
Решение то конечно правильное. Но не ясно с чего это Грузия отчисляла в центр меньше чем другие , с чего такая привилегия? Ну да есть у нас такое явление как дотационность , и это плохо , раньше было лучше , ибо бабло дармовое заметно портит людей ,особенно когда его поток уменьшается , а ты уже успел привыкнуть к хорошей жизни .
Цитата: Poirot от августа 22, 2021, 00:09
Цитата: forest от августа 21, 2021, 23:49
В отличии от грузин, армяне с тюрками были непосредственными соседями.
Мой друг-армянин убедительно просил меня не ездить в Турцию. Так и не езжу.
на каких-то общих посиделках собирались армяне и болгары. любые темы разговоров скатывались к одной: как нехороши турки :-)
Цитата: Poirot от августа 22, 2021, 00:09
Цитата: forest от августа 21, 2021, 23:49
В отличии от грузин, армяне с тюрками были непосредственными соседями.
Мой друг-армянин убедительно просил меня не ездить в Турцию. Так и не езжу.
Ну может ваш друг не ездит , а так армяне ездят в Турцию.
Цитата: Leo от августа 22, 2021, 00:14
Цитата: Poirot от августа 22, 2021, 00:09
Цитата: forest от августа 21, 2021, 23:49
В отличии от грузин, армяне с тюрками были непосредственными соседями.
Мой друг-армянин убедительно просил меня не ездить в Турцию. Так и не езжу.
на каких-то общих посиделках собирались армяне и болгары. любые темы разговоров скатывались к одной: как нехороши турки :-)
Не, болгары нормально относятся. Тутошний Эллиди скорее исключение.
Цитата: Leo от августа 22, 2021, 00:14
Цитата: Poirot от августа 22, 2021, 00:09
Цитата: forest от августа 21, 2021, 23:49
В отличии от грузин, армяне с тюрками были непосредственными соседями.
Мой друг-армянин убедительно просил меня не ездить в Турцию. Так и не езжу.
на каких-то общих посиделках собирались армяне и болгары. любые темы разговоров скатывались к одной: как нехороши турки :-)
Мне они тоже не нравятся , турчанки лучше , да и вообще все бабы , лучше чем мужики . Я даже в зеркало стараюсь не смотреть, чтоб не увидеть в нем нехорошего мужика. :green:
Цитата: Poirot от августа 22, 2021, 00:15
Цитата: Leo от августа 22, 2021, 00:14
Цитата: Poirot от августа 22, 2021, 00:09
Цитата: forest от августа 21, 2021, 23:49
В отличии от грузин, армяне с тюрками были непосредственными соседями.
Мой друг-армянин убедительно просил меня не ездить в Турцию. Так и не езжу.
на каких-то общих посиделках собирались армяне и болгары. любые темы разговоров скатывались к одной: как нехороши турки :-)
Не, болгары нормально относятся. Тутошний Эллиди скорее исключение.
если помните, когда в Болгарии стали вводить перестройку и демократию, первое что сделали болгары, это насильно дали болгарские имена местным туркам и прочим мусульманам, чем вызвали их массовый исход в Турцию (если я не ошибаюсь, чуть ли не 300 тыс.)
Цитата: forest от августа 22, 2021, 00:18
Цитата: Leo от августа 22, 2021, 00:14
Цитата: Poirot от августа 22, 2021, 00:09
Цитата: forest от августа 21, 2021, 23:49
В отличии от грузин, армяне с тюрками были непосредственными соседями.
Мой друг-армянин убедительно просил меня не ездить в Турцию. Так и не езжу.
на каких-то общих посиделках собирались армяне и болгары. любые темы разговоров скатывались к одной: как нехороши турки :-)
Мне они тоже не нравятся , турчанки лучше , да и вообще все бабы , лучше чем мужики . Я даже в зеркало стараюсь не смотреть, чтоб не увидеть в нем нехорошего мужика. :green:
я открою большую тайну: бабы вообще лучше чем мужики, любые :)
Цитата: Leo от августа 22, 2021, 00:00
Цитата: forest от августа 21, 2021, 23:54
Цитата: Geoalex от июля 1, 2019, 10:34
Цитата: Awwal12 от июля 1, 2019, 10:19
Экак автора плющит. ;D Можно всю эту массу эмоций, передергиваний и высосанных из пальца фактов не комментировать?..
"Русских людей обижают", ну просто из палаты мер и весов.
Подано тенденциозно. Но в главном-то он прав (с). :umnik:
Распад СССР многое расставил по местам.
А есть документы кто сколько производил , отправлял в центр , получал из центра ну и тд и тп ?
конечно есть, но во избежание национальной розни лучше их не обсуждать :)
А в личку можно ? Самому интересно? Если они конечно у вас сохранились под рукой.
Цитата: Leo от августа 22, 2021, 00:20
Цитата: forest от августа 22, 2021, 00:18
Цитата: Leo от августа 22, 2021, 00:14
Цитата: Poirot от августа 22, 2021, 00:09
Цитата: forest от августа 21, 2021, 23:49
В отличии от грузин, армяне с тюрками были непосредственными соседями.
Мой друг-армянин убедительно просил меня не ездить в Турцию. Так и не езжу.
на каких-то общих посиделках собирались армяне и болгары. любые темы разговоров скатывались к одной: как нехороши турки :-)
Мне они тоже не нравятся , турчанки лучше , да и вообще все бабы , лучше чем мужики . Я даже в зеркало стараюсь не смотреть, чтоб не увидеть в нем нехорошего мужика. :green:
я открою большую тайну: бабы вообще лучше чем мужики, любые :)
Это точно , поэтому до сих не могу понять , как бабы могут любить мужиков.
forest
Цитата: forest от августа 22, 2021, 00:27
Цитата: Leo от августа 22, 2021, 00:00
Цитата: forest от августа 21, 2021, 23:54
Цитата: Geoalex от июля 1, 2019, 10:34
Цитата: Awwal12 от июля 1, 2019, 10:19
Экак автора плющит. ;D Можно всю эту массу эмоций, передергиваний и высосанных из пальца фактов не комментировать?..
"Русских людей обижают", ну просто из палаты мер и весов.
Подано тенденциозно. Но в главном-то он прав (с). :umnik:
Распад СССР многое расставил по местам.
А есть документы кто сколько производил , отправлял в центр , получал из центра ну и тд и тп ?
конечно есть, но во избежание национальной розни лучше их не обсуждать :)
А в личку можно ? Самому интересно? Если они конечно у вас сохранились под рукой.
скинул простенькую
Цитата: forest от августа 22, 2021, 00:29
Цитата: Leo от августа 22, 2021, 00:20
Цитата: forest от августа 22, 2021, 00:18
Цитата: Leo от августа 22, 2021, 00:14
Цитата: Poirot от августа 22, 2021, 00:09
Цитата: forest от августа 21, 2021, 23:49
В отличии от грузин, армяне с тюрками были непосредственными соседями.
Мой друг-армянин убедительно просил меня не ездить в Турцию. Так и не езжу.
на каких-то общих посиделках собирались армяне и болгары. любые темы разговоров скатывались к одной: как нехороши турки :-)
Мне они тоже не нравятся , турчанки лучше , да и вообще все бабы , лучше чем мужики . Я даже в зеркало стараюсь не смотреть, чтоб не увидеть в нем нехорошего мужика. :green:
я открою большую тайну: бабы вообще лучше чем мужики, любые :)
Это точно , поэтому до сих не могу понять , как бабы могут любить мужиков.
я давно пришёл к мысли что все бабы извращенки ....:)
Цитата: Leo от августа 22, 2021, 00:35
forestЦитата: forest от августа 22, 2021, 00:27
Цитата: Leo от августа 22, 2021, 00:00
Цитата: forest от августа 21, 2021, 23:54
Цитата: Geoalex от июля 1, 2019, 10:34
Цитата: Awwal12 от июля 1, 2019, 10:19
Экак автора плющит. ;D Можно всю эту массу эмоций, передергиваний и высосанных из пальца фактов не комментировать?..
"Русских людей обижают", ну просто из палаты мер и весов.
Подано тенденциозно. Но в главном-то он прав (с). :umnik:
Распад СССР многое расставил по местам.
А есть документы кто сколько производил , отправлял в центр , получал из центра ну и тд и тп ?
конечно есть, но во избежание национальной розни лучше их не обсуждать :)
А в личку можно ? Самому интересно? Если они конечно у вас сохранились под рукой.
скинул простенькую
хотя я думаю эта табличка недалека от истины, тем не менее не считаю данные факты поводом для обвинения кого либо в тунеядстве. просто видимо у разных экономических показателей разные веса и нельзя их просто так сравнивать
Цитата: Leo от августа 22, 2021, 00:49
Цитата: Leo от августа 22, 2021, 00:35
forestЦитата: forest от августа 22, 2021, 00:27
Цитата: Leo от августа 22, 2021, 00:00
Цитата: forest от августа 21, 2021, 23:54
Цитата: Geoalex от июля 1, 2019, 10:34
Цитата: Awwal12 от июля 1, 2019, 10:19
Экак автора плющит. ;D Можно всю эту массу эмоций, передергиваний и высосанных из пальца фактов не комментировать?..
"Русских людей обижают", ну просто из палаты мер и весов.
Подано тенденциозно. Но в главном-то он прав (с). :umnik:
Распад СССР многое расставил по местам.
А есть документы кто сколько производил , отправлял в центр , получал из центра ну и тд и тп ?
конечно есть, но во избежание национальной розни лучше их не обсуждать :)
А в личку можно ? Самому интересно? Если они конечно у вас сохранились под рукой.
скинул простенькую
хотя я думаю эта табличка недалека от истины, тем не менее не считаю данные факты поводом для обвинения кого либо в тунеядстве. просто видимо у разных экономических показателей разные веса и нельзя их просто так сравнивать
Аршином общим не измерить ?
Цитата: forest от августа 22, 2021, 10:20
Цитата: Leo от августа 22, 2021, 00:49
Цитата: Leo от августа 22, 2021, 00:35
forestЦитата: forest от августа 22, 2021, 00:27
Цитата: Leo от августа 22, 2021, 00:00
Цитата: forest от августа 21, 2021, 23:54
Цитата: Geoalex от июля 1, 2019, 10:34
Цитата: Awwal12 от июля 1, 2019, 10:19
Экак автора плющит. ;D Можно всю эту массу эмоций, передергиваний и высосанных из пальца фактов не комментировать?..
"Русских людей обижают", ну просто из палаты мер и весов.
Подано тенденциозно. Но в главном-то он прав (с). :umnik:
Распад СССР многое расставил по местам.
А есть документы кто сколько производил , отправлял в центр , получал из центра ну и тд и тп ?
конечно есть, но во избежание национальной розни лучше их не обсуждать :)
А в личку можно ? Самому интересно? Если они конечно у вас сохранились под рукой.
скинул простенькую
хотя я думаю эта табличка недалека от истины, тем не менее не считаю данные факты поводом для обвинения кого либо в тунеядстве. просто видимо у разных экономических показателей разные веса и нельзя их просто так сравнивать
Аршином общим не измерить ?
В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань
Цитата: forest от августа 22, 2021, 10:20
Аршином общим не измерить ?
Умом не понять.
Цитата: Leo от августа 22, 2021, 12:26
Цитата: Poirot от августа 22, 2021, 12:13
Цитата: forest от августа 22, 2021, 10:20
Аршином общим не измерить ?
Умом не понять.
а чем ? Стáтью?
Еслияправильно понял картинку которую вы мне скинули в личку , то получается что каждый житель РСФСР работал в месяц на примерно на 110 тысяч рублей по нынешнему курсу , а тратил в примерно на 73 тысячи .
Россия на весь Союз вкалывала. Хорошо, что это более- менее прекратилось.
Цитата: Poirot от августа 22, 2021, 14:35
Россия на весь Союз вкалывала. Хорошо, что это более- менее прекратилось.
В конце наверно да, но всегда ли так было ? Всегда ли она была самообеспеченной как сегодня ?
Цитата: forest от августа 22, 2021, 15:31
Цитата: Poirot от августа 22, 2021, 14:35
Россия на весь Союз вкалывала. Хорошо, что это более- менее прекратилось.
В конце наверно да, но всегда ли так было ? Всегда ли она была самообеспеченной как сегодня ?
РСФСР в СССР, как я слышал, жила беднее остальных республик. До сих пор газом люди не обеспечены. Дорог тоже мало. Это всё тяжкое наследие СССР.
Цитата: Poirot от августа 22, 2021, 14:35
Россия на весь Союз вкалывала. Хорошо, что это более- менее прекратилось.
Для полного счастья осталось отделиться от Кавказа и Москвы . ;D Все считают что они " кормили" остальных , что Украина была всесоюзной житницей и если бы не украинцы , все остальные подохли бы с голоду , Грузия всесоюзной здравницей и без неё все остальные подохли бы от рахита и всяких других болячек и тд и тп. Все эти разговоры о том кто кого кормит начинаются когда некие силы хотят раскола .
Цитата: forest от августа 22, 2021, 16:04
Цитата: Poirot от августа 22, 2021, 14:35
Россия на весь Союз вкалывала. Хорошо, что это более- менее прекратилось.
Для полного счастья осталось отделиться от Кавказа и Москвы . ;D Все считают что они " кормили" остальных , что Украина была всесоюзной житницей и если бы не украинцы , все остальные подохли бы с голоду , Грузия всесоюзной здравницей и без неё все остальные подохли бы от рахита и всяких других болячек и тд и тп. Все эти разговоры о том кто кого кормит начинаются когда некие силы хотят раскола .
РСФСР в прямом смысле кормила не всех. Но она занималась более сложными вещами - строительство дорог, заводов, ГЭС, школ, клубов и т.д. Иными словами, пыталась поднять ряд нацокраин до своего уровня. Думаю, что это было ошибкой.
Цитата: Poirot от августа 22, 2021, 15:58
Цитата: forest от августа 22, 2021, 15:31
Цитата: Poirot от августа 22, 2021, 14:35
Россия на весь Союз вкалывала. Хорошо, что это более- менее прекратилось.
В конце наверно да, но всегда ли так было ? Всегда ли она была самообеспеченной как сегодня ?
РСФСР в СССР, как я слышал, жила беднее остальных республик. До сих пор газом люди не обеспечены. Дорог тоже мало. Это всё тяжкое наследие СССР.
А как это определялось ? Буквально на днях обсуждали с Гогиным братом, вот к нам приезжают из России низкобюджетники которые на каждой копейке экономят, видят местных на пляжах и считают что тут не жизнь, а малина. Но они зачастую не видят другой слой.
Цитата: Poirot от августа 22, 2021, 16:13
Цитата: forest от августа 22, 2021, 16:04
Цитата: Poirot от августа 22, 2021, 14:35
Россия на весь Союз вкалывала. Хорошо, что это более- менее прекратилось.
Для полного счастья осталось отделиться от Кавказа и Москвы . ;D Все считают что они " кормили" остальных , что Украина была всесоюзной житницей и если бы не украинцы , все остальные подохли бы с голоду , Грузия всесоюзной здравницей и без неё все остальные подохли бы от рахита и всяких других болячек и тд и тп. Все эти разговоры о том кто кого кормит начинаются когда некие силы хотят раскола .
РСФСР в прямом смысле кормила не всех. Но она занималась более сложными вещами - строительство дорог, заводов, ГЭС, школ, клубов и т.д. Иными словами, пыталась поднять ряд нацокраин до своего уровня. Думаю, что это было ошибкой.
Ну так наверно ей это было больше нужно чем нацокраинам . Вот например взять те же алфавиты , жили же как то до прихода русских без своих алфавитов, и не парились по этому поводу , и дальше наверно так же жили без национальных алфавитов.Сейчас то конечно только полный идиот всерьёз откажется от национального алфавита. Возможно да было ошибкой, только как по другому надо было делать ? Надо было считать что эти регионы всё равно рано или поздно всё равно отколятся и ничего в них не вкладывать ?
Цитата: forest от августа 22, 2021, 16:42
Возможно да было ошибкой, только как по другому надо было делать ? Надо было считать что эти регионы всё равно рано или поздно всё равно отколятся и ничего в них не вкладывать ?
Вы прям в десяточку попали. У меня стойкое ощущение, что создатели СССР были железобетонно уверены, что этот союз будет вечным. Поэтому и пытались достичь некоторой самодостаточности республик. Хоть догадались рубильник в РСФСР оставить.
Цитата: Poirot от августа 22, 2021, 16:13
РСФСР в прямом смысле кормила не всех. Но она занималась более сложными вещами - строительство дорог, заводов, ГЭС, школ, клубов и т.д. Иными словами, пыталась поднять ряд нацокраин до своего уровня. Думаю, что это было ошибкой.
В тот момент это же не рассматривалось, как "РСФСР занимается нацокраинами", даже, если было так, как Вы говорите. Просто центр занимался теми или иными проблемами в разных частях страны. Страна же рассматривается в очень долгосрочной перспективе. Это все равно, что сейчас сказать что-то вроде "напрасно Московская область занимается проблемами Чечни и Карачаево-Черкессии". Это же воспринимается как единая Россия с единым будущем, что естественно.
Цитата: Poirot от августа 22, 2021, 16:46
Цитата: forest от августа 22, 2021, 16:42
Возможно да было ошибкой, только как по другому надо было делать ? Надо было считать что эти регионы всё равно рано или поздно всё равно отколятся и ничего в них не вкладывать ?
Вы прям в десяточку попали. У меня стойкое ощущение, что создатели СССР были железобетонно уверены, что этот союз будет вечным. Поэтому и пытались достичь некоторой самодостаточности республик. Хоть догадались рубильник в РСФСР оставить.
Вы женаты ? Вкладываетесь ли в отношения? Если да , то зачем , неужто вы не слышали что большинство браков заканчивается разводом? Не понял что такое рубильник в данном контексте ?
Цитата: forest от августа 22, 2021, 18:03
Не понял что такое рубильник в данном контексте ?
Управление поставками электроэнергии, нефти, газа и пр. Ядерное оружие тоже не расползлось особо.
Цитата: forest от августа 22, 2021, 14:15
Цитата: Leo от августа 22, 2021, 12:26
Цитата: Poirot от августа 22, 2021, 12:13
Цитата: forest от августа 22, 2021, 10:20
Аршином общим не измерить ?
Умом не понять.
а чем ? Стáтью?
Еслияправильно понял картинку которую вы мне скинули в личку , то получается что каждый житель РСФСР работал в месяц на примерно на 110 тысяч рублей по нынешнему курсу , а тратил в примерно на 73 тысячи .
для меня это слишком сложные расчёты
Цитата: Leo от августа 22, 2021, 18:18
Цитата: forest от августа 22, 2021, 14:15
Цитата: Leo от августа 22, 2021, 12:26
Цитата: Poirot от августа 22, 2021, 12:13
Цитата: forest от августа 22, 2021, 10:20
Аршином общим не измерить ?
Умом не понять.
а чем ? Стáтью?
Еслияправильно понял картинку которую вы мне скинули в личку , то получается что каждый житель РСФСР работал в месяц на примерно на 110 тысяч рублей по нынешнему курсу , а тратил в примерно на 73 тысячи .
для меня это слишком сложные расчёты
А чего там считать то, производили на 17.5 тысяч долларов в год потребляли на 11.8 тысяч долларов на человека . умножаете эти цифры на тысячу и разделяете на 12, получаете сумму в долларах на каждого жителя , ну а потом переводите это всё в рубли по курсу . Я брал сегодняшний курс .
Цитата: Poirot от августа 22, 2021, 18:06
Цитата: forest от августа 22, 2021, 18:03
Не понял что такое рубильник в данном контексте ?
Управление поставками электроэнергии, нефти, газа и пр. Ядерное оружие тоже не расползлось особо.
А разве могло быть по другому ? Если не в России то где ещё он мог оказаться ? Центр то на Руси был .