Лингвофорум

Теоретический раздел => Этимология => Общая лингвистика => Этимология имён собственных => Тема начата: Popenskov от июня 27, 2019, 12:00

Название: Этимология фамилии. Уникальность или ошибка писаря?
Отправлено: Popenskov от июня 27, 2019, 12:00
Добрый день! Попытался прояснить этимологию своей фамилии - ничего не вышло. Попенсков (ударение не определено). Предки из Ногинского района Подмосковья, д. Старые Псарьки. Возможно, это ошибка писаря или неправильное прочтение, например, таких фамилии, как Попенченко, Попеный и пр.
Название: Этимология фамилии. Уникальность или ошибка писаря?
Отправлено: Seryozha от ноября 10, 2019, 19:20
1) От прилаг. *попенский < поп? Суффикс(ы) -енский ср. нищенский, кладбищенский, рождественский, нашенский, пензенский, грозненский.





Существительное >Прилагательное >Прилаг. с суфф. *-ьskъ >Фамилия
*popъ*pop-ovъ*pop-ov-ьskъ (jь),
рус. поповский
Поповсков
*popъ*pop-ьnъ?*pop-ьn-ьskъ (jь)
рус. *попенский
Попенсков

2) *По-пен-ский – живущий возле реки Пены (по Пене)?
Название: Этимология фамилии. Уникальность или ошибка писаря?
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 10, 2019, 23:30
Цитата: Seryozha от ноября 10, 2019, 19:20
1) От прилаг. *попенский < поп? Суффикс(ы) -енский ср. нищенский, кладбищенский, рождественский, нашенский, пензенский, грозненский.





Существительное >Прилагательное >Прилаг. с суфф. *-ьskъ >Фамилия
*popъ*pop-ovъ*pop-ov-ьskъ (jь),
рус. поповский
Поповсков
*popъ*pop-ьnъ?*pop-ьn-ьskъ (jь)
рус. *попенский
Попенсков

2) *По-пен-ский – живущий возле реки Пены (по Пене)?

Ух, как вы разошлись-то. А ещё — от названий Попень в Польше и Румынии. ;D

Думаю, просто от слова попёнок «сын попа».
Название: Этимология фамилии. Уникальность или ошибка писаря?
Отправлено: Seryozha от ноября 16, 2019, 05:53
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 10, 2019, 23:30
Думаю, просто от слова попёнок «сын попа».
Интуитивно мне тоже показалось, что от *popenъkъ «попович», но вроде бы из *popenъč-ьskъ jь не выводимо ни *попенский, ни *попенцкий (> *попенский). Ожидалось бы *попенческий (как старец > старческий) > *Попенческов или хотя бы *попеноцкий (как старец > ста́рецкий) > *Попеноцков.
От *popen-ьskъ, без *-ъkъ?
Название: Этимология фамилии. Уникальность или ошибка писаря?
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 16, 2019, 08:08
При скоплении суффиксов семантически мало нагруженные или вообще пустые суффиксы могут убираться. В данном случае значащим является суффикс -ен-, а последующие диминутивные суффиксы могут быть разные, ср. детёнок, детенец, детёныш и под. Ср. диал. теленная (о корове), фамилию Теленский.

Так что, городить огород нет необходимости.
Название: Этимология фамилии. Уникальность или ошибка писаря?
Отправлено: Seryozha от декабря 12, 2019, 13:21
Ну дай Бог.