Лингвофорум

Мне самому кажется, что на такой вопрос вряд ли есть однозначный ответ. В том числе поэтому я установил возможность голосовать за несколько вариантов. Возникают вопросы: сильнейший в какой период (ладно, тут можно считать, что за все времена)? В каком жанре? И так далее. Тем не менее, порассуждать можно, наверное.

Я проголосую сразу за несколько вариант.

Советский я считаю очень сильным, прежде всего, за комедии, которые создавались, на мой взгляд, целой плеядой талантливейших режиссеров и актеров. Многие из этих комедий чисто внутреннего потребления, но это ничего не меняет.

У американцев (США) прекрасно получаются фантастические фильмы, боевики, детективы, триллеры, есть так и хорошие мелодрамы и комедии, а также классные сериалы разных жанров.

У французов тоже плеяды класснейших актеров и отменные комедии, да и драмы имеются классные.

Японцам от меня плюс за их фильмы ужасов.

Требую вариант "мексиканский" 😁

Цитата: злой от июня 10, 2019, 08:59
ребую вариант "мексиканский" 😁

Добавил :green:

Советский
Американский
Французский
Итальянский
Индийский
Японский

Притом "сильнейший" не обязательно означает "лучший" (в особенности это касается индийского кино), это больше связано с влиянием и распространением.

Цитата: From_Odessa от июня 10, 2019, 08:54
Мне самому кажется, что на такой вопрос вряд ли есть однозначный ответ.

Почему? Разве что Голливуд не считать национальным кинематографом...

Цитата: From_Odessa от июня 10, 2019, 08:54
Советский я считаю очень сильным, прежде всего, за комедии, которые создавались, на мой взгляд, целой плеядой талантливейших режиссеров и актеров. Многие из этих комедий чисто внутреннего потребления, но это ничего не меняет.

Меняет. Какой же он сильнейший, если за пределами бывшего СССР о его существовании мало кто знает? А если и знает, то прежде всего благодаря Тарковскому?

Выбрал американский, из европейских - французский и итальянский (хотя последний сдулся за последние десятилетия), из восточных - японский (впрочем, сейчас вроде бы и китайский подтягивается).
Насчет Восточной Европы сказать трудно. Субъективно я бы назвал венгерский. Объективно, наверное, все-таки польский...

Все будут исходить из личных вкусов в этой оценке. Объективно же американский кинематограф вне всякой конкуренции, причем еще с самого зарождения кинематографа и до сих пор.

Цитата: Damaskin от июня 10, 2019, 10:35

Цитата: From_Odessa от июня 10, 2019, 08:54
Мне самому кажется, что на такой вопрос вряд ли есть однозначный ответ.

Почему? Разве что Голливуд не считать национальным кинематографом...

:+1:

Ну, американский, надо думать, круче в плане фильмов, собирающих кассу. Вот в этом - сделать высококачественную жвачку, которая придется по вкусу максимальном количеству людей, они далеко впереди планеты всей. Впрочем, не жвачку они тоже снимать умеют, и весьма неплохо, но вот тут уже другие могли бы и оспорить пальму первенства.

Цитата: злой от июня 10, 2019, 11:35
Ну, американский, надо думать, круче в плане фильмов, собирающих кассу. Вот в этом - сделать высококачественную жвачку, которая придется по вкусу максимальном количеству людей, они далеко впереди планеты всей.

+1

Цитата: злой от июня 10, 2019, 11:35
Ну, американский, надо думать, круче в плане фильмов, собирающих кассу. Вот в этом - сделать высококачественную жвачку, которая придется по вкусу максимальном количеству людей, они далеко впереди планеты всей. Впрочем, не жвачку они тоже снимать умеют, и весьма неплохо, но вот тут уже другие могли бы и оспорить пальму первенства.

Процент хороших фильмов в любой стране крайне низок. Это особенность кинематографа как такового, и никуда от нее не деться. Логично, что чем больше фильмов страна снимает, тем больше фильмов в этом низком проценте.

Как минимум, чтобы страна, снимающая мало фильмов, снимала при этом хороших фильмов больше, нужны крайне специфические условия. На данный момент таковых в мире нет, потому американцы и впереди.

Цитата: Easyskanker от июня 10, 2019, 11:12
Объективно же американский кинематограф вне всякой конкуренции, причем еще с самого зарождения кинематографа и до сих пор.

Насколько я помню, в конце XIX и начале XX веков Франция занимала лидирующие позиции в кинематографе и снимала больше фильмов, чем какая-либо другая страна. Американцы вышли на первое место в 1920-х годах. :umnik:

Американский трудно назвать национальным.

Цитата: DarkMax2 от декабря 19, 2019, 16:28
Американский трудно назвать национальным.

Советский — тем более.

Цитата: Python от декабря 19, 2019, 22:17

Цитата: DarkMax2 от декабря 19, 2019, 16:28
Американский трудно назвать национальным.

Советский — тем более.

Ну, я про глобальность рынка сбыта кинолент. Так что советский таки немного "более" национальный.

Цитата: DarkMax2 от декабря 20, 2019, 10:54

Цитата: Python от декабря 19, 2019, 22:17

Цитата: DarkMax2 от декабря 19, 2019, 16:28
Американский трудно назвать национальным.

Советский — тем более.

Ну, я про глобальность рынка сбыта кинолент. Так что советский таки немного "более" национальный.

Так «тем более» не национальный или «более» национальный? ;D

Более национальный, конечно. :)

Цитата: Alexi84 от декабря 19, 2019, 16:25
Насколько я помню, в конце XIX и начале XX веков Франция занимала лидирующие позиции в кинематографе и снимала больше фильмов, чем какая-либо другая страна. Американцы вышли на первое место в 1920-х годах. :umnik:

Франция эти позиции и после не сдавала, например Nouvelle Vague сильно повлияла на американский кинематограф. Только лидерство Франции весьма специфичное, относится к узкому кругу эстетов, а не к тем, кто поддерживает рублем.

Цитата: DarkMax2 от декабря 20, 2019, 10:54

Цитата: Python от декабря 19, 2019, 22:17

Цитата: DarkMax2 от декабря 19, 2019, 16:28
Американский трудно назвать национальным.

Советский — тем более.

Ну, я про глобальность рынка сбыта кинолент. Так что советский таки немного "более" национальный.

Влияет ли наличие внешнего рынка сбыта на содержание кинолент? Все равно в фильме мы видим мир глазами американца, а не некого абстрактного иностранца, которому сугубо американские заморочки с бейсболом и белыми были бы непонятны.

Цитата: Python от декабря 20, 2019, 23:59
Влияет ли наличие внешнего рынка сбыта на содержание кинолент?

Иногда фильмы, как я понимаю, снимаются с расчётом на мировой показ. Но это, скорее всего, частные случаи.

В анимешках всегда видно, когда сериал или фильм создаются с расчётом на мировой показ. Титры на английском или такого же размера, или больше, чем кандзями. На содержание, кстати, часто тоже влияет. То, что в рассчитаном на внутренний показ сериале легко прокатывает, в рассчитаном на международный будет затушёвано или выкинуто. Политкорректность, итить.

Цитата: Python от декабря 20, 2019, 23:59

Цитата: DarkMax2 от декабря 20, 2019, 10:54

Цитата: Python от декабря 19, 2019, 22:17

Цитата: DarkMax2 от декабря 19, 2019, 16:28
Американский трудно назвать национальным.

Советский — тем более.

Ну, я про глобальность рынка сбыта кинолент. Так что советский таки немного "более" национальный.

Влияет ли наличие внешнего рынка сбыта на содержание кинолент? Все равно в фильме мы видим мир глазами американца, а не некого абстрактного иностранца, которому сугубо американские заморочки с бейсболом и белыми были бы непонятны.

Годов этак до 70-х прошлого столетия американское кино было действительно практически всё "для внутреннего потребления", за редким исключением его невозможно смотреть  без мысли, что смотришь на инопланетян. С началом эпохи VHS американцы научились снимать кино, которое неплохо "заходит" и за пределами США. По-моему, так.

Цитата: злой от декабря 22, 2019, 11:44

Цитата: Python от декабря 20, 2019, 23:59

Цитата: DarkMax2 от декабря 20, 2019, 10:54

Цитата: Python от декабря 19, 2019, 22:17

Цитата: DarkMax2 от декабря 19, 2019, 16:28
Американский трудно назвать национальным.

Советский — тем более.

Ну, я про глобальность рынка сбыта кинолент. Так что советский таки немного "более" национальный.

Влияет ли наличие внешнего рынка сбыта на содержание кинолент? Все равно в фильме мы видим мир глазами американца, а не некого абстрактного иностранца, которому сугубо американские заморочки с бейсболом и белыми были бы непонятны.

Годов этак до 70-х прошлого столетия американское кино было действительно практически всё "для внутреннего потребления", за редким исключением его невозможно смотреть  без мысли, что смотришь на инопланетян. С началом эпохи VHS американцы научились снимать кино, которое неплохо "заходит" и за пределами США. По-моему, так.

Или же с началом эпохи VHS американский культурный пласт того времени и более поздних начал расползаться за пределы США вместе с кинопродукцией. Более ранние образцы могут создавать ощущение инопланетности только из-за того, что активный экспорт американской культуры начался немного позже.

Цитата: Python от декабря 22, 2019, 12:14
Или же с началом эпохи VHS американский культурный пласт того времени и более поздних начал расползаться за пределы США вместе с кинопродукцией. Более ранние образцы могут создавать ощущение инопланетности только из-за того, что активный экспорт американской культуры начался немного позже.

Возможно, индустрия адаптировала свою продукцию под VHS, а это, по совместительству, способствовало отказу от некоторых специфических киношных штампов.

Цитата: злой от декабря 22, 2019, 11:44
Годов этак до 70-х прошлого столетия американское кино было действительно практически всё "для внутреннего потребления"

Вы Серьезно? Вы считаете, что "Серенаду солнечной долины", "В джазе только девушки", "Великолепную семерку", "Семь невест для семи братьев"....снимали в СССР?  :)

Цитата: злой от декабря 22, 2019, 13:14
Возможно, индустрия адаптировала свою продукцию под VHS,

С приходом VHS наоборот, общее качество упало, из-за того что стали снимать все кому не лень. Количество хороших фильмов не уменьшилось, зато выросло число всякого мусора и порнухи.

Цитата: злой от декабря 22, 2019, 11:44
Годов этак до 70-х прошлого столетия американское кино было действительно практически всё "для внутреннего потребления", за редким исключением его невозможно смотреть  без мысли, что смотришь на инопланетян. С началом эпохи VHS американцы научились снимать кино, которое неплохо "заходит" и за пределами США. По-моему, так.

Лично у меня не возникает впечатление инопланетности при просмотре американского кино. А вот когда пытаюсь смотреть кино стран Азии, то тут действительно иногда появляется мысль, что смотришь на инопланетян. ;D

Кстати, часто американцы 30-х и 40-х годов мне ближе и понятнее, чем современные американцы (если судить по фильмам). Не знаю, почему так. :-\

Цитата: ivanovgoga от декабря 22, 2019, 13:56
С приходом VHS наоборот, общее качество упало

Не совсем понял, причем тут вообще стандарт видеозаписи.

Никто специально не подгонял фильмы  под VHS.

Цитата: Alexi84 от декабря 22, 2019, 14:00
Кстати, часто американцы 30-х и 40-х годов мне ближе и понятнее, чем современные американцы (если судить по фильмам). Не знаю, почему так. :-\

;up:

Цитата: jvarg от декабря 22, 2019, 14:03

Цитата: ivanovgoga от С приходом VHS наоборот, общее качество упало

Не совсем понял, причем тут вообще стандарт видеозаписи.

Стало не нужно ходить в кинотеатр, стало возможным смотреть по нескольку фильмов за один заход лежа на диване, что и вызвало  бум в "фильмоснимании"...

Цитата: Alexi84 от декабря 22, 2019, 14:00
А вот когда пытаюсь смотреть кино стран Азии, то тут действительно иногда появляется мысль, что смотришь на инопланетян.

Ну да, помню "летающих китайцев" - долго смеялись.

Только Джеки Чан как-то еще был вменяем.

Цитата: ivanovgoga от декабря 22, 2019, 14:05
Стало не нужно ходить в кинотеатр, стало возможным смотреть по несколько фильмов лежа на диване, что и вызвало  бум в "фильмоснимании"...

Ну, это не всегда было плохо. Первого Терминатора до сих пор пересматриваю иногда...

Цитата: jvarg от декабря 22, 2019, 14:06
Только Джеки Чан как-то еще был вменяем.

Джеки всегда старался выглядеть актером кино, в отличии от актеров "китайского театра на кинопленке"

Цитата: ivanovgoga от декабря 22, 2019, 13:52

Цитата: злой от декабря 22, 2019, 11:44
Годов этак до 70-х прошлого столетия американское кино было действительно практически всё "для внутреннего потребления"

Вы Серьезно? Вы считаете, что "Серенаду солнечной долины", "В джазе только девушки", "Великолепную семерку", "Семь невест для семи братьев"....снимали в СССР?  :)

Из того, что вы перечислили, я видел только "В джазе только девушки", и скажу, что это в моём понимании именно "кино для внутреннего потребления". Да, это мировая классика, но оно насквозь состоит из чисто американских штампов. Всякие пеплумы вроде "Клеопатры" тоже. С "Крёстным отцом" особая история, это не вполне американское кино, как и спагетти-вестерны, поэтому они, по-моему, гораздо понятнее.

А что касается общего уровня кино, то ещё до VHS помимо кино категории "А" было кино категории "B", которое крутили в провинциальных кинотеатрах. Оно просто нашло своего широкого зрителя.

А вот, скажем, первый "Терминатор", "Скалолаз" и прочее пацанячье кино - это, в моём понимании, как раз американское кино нового поколения, не заточенное чисто под внутреннее потребление.

"Серенада солнечной долины" - это где свитер с оленями?

Цитата: злой от декабря 22, 2019, 21:07
"Серенада солнечной долины"- это где свитер с оленями?

Это где джаз-оркестр Гленна Миллера

Цитата: злой от декабря 22, 2019, 21:06
первый "Терминатор", "Скалолаз" и прочее пацанячье кино - это, в моём понимании, как раз американское кино нового поколения, не заточенное чисто под внутреннее потребление.

Кинокритики СССР были как раз обратного мнения. По их мнению это были фильмы для "тупых янки"... ;D
Правда до  Скалолаза они не досидели...Но Рэмбы, Рокки и тп и тд из той оперы.

Цитата: Alexi84 от декабря 22, 2019, 14:00

Цитата: злой от декабря 22, 2019, 11:44
Годов этак до 70-х прошлого столетия американское кино было действительно практически всё "для внутреннего потребления", за редким исключением его невозможно смотреть  без мысли, что смотришь на инопланетян. С началом эпохи VHS американцы научились снимать кино, которое неплохо "заходит" и за пределами США. По-моему, так.

Лично у меня не возникает впечатление инопланетности при просмотре американского кино. А вот когда пытаюсь смотреть кино стран Азии, то тут действительно иногда появляется мысль, что смотришь на инопланетян. ;D

Кстати, часто американцы 30-х и 40-х годов мне ближе и понятнее, чем современные американцы (если судить по фильмам). Не знаю, почему так. :-\

Потому что они там ещё не инопланетяне.

Цитата: ivanovgoga от декабря 22, 2019, 13:52

Цитата: злой от декабря 22, 2019, 11:44
Годов этак до 70-х прошлого столетия американское кино было действительно практически всё "для внутреннего потребления"

Вы Серьезно? Вы считаете, что "Серенаду солнечной долины", "В джазе только девушки", "Великолепную семерку", "Семь невест для семи братьев"....снимали в СССР?  :)

Но американское кино до эпохи блокбастеров действительно малоизвестное сравнительно

Цитата: ростислав от декабря 25, 2019, 10:59
Но американское кино до эпохи блокбастеров действительно малоизвестное сравнительно

Кому, Вам? :)
На грузинском ТВ была телепередача "Иллюзион" где раз в неделю крутили мировые шедевры, даже те, которые не были закуплены для проката в СССР.

Цитата: ivanovgoga от декабря 25, 2019, 12:02

Цитата: ростислав от декабря 25, 2019, 10:59
Но американское кино до эпохи блокбастеров действительно малоизвестное сравнительно

Кому, Вам? :)
На грузинском ТВ была телепередача "Иллюзион" где раз в неделю крутили мировые шедевры, даже те, которые не были закуплены для проката в СССР.

Ну значит вам везет крупно. У нас по тв редко старье фильмы раньше эпохи блокбастероов показывают. Часто в интернете находить все приходиться

Цитата: ростислав от декабря 25, 2019, 12:22
У нас по тв редко старье фильмы раньше эпохи блокбастероов показывают.

сейчас у нас тоже довольно редко. Я о 60х-80х вам говорю.

Цитата: ростислав от декабря 25, 2019, 12:22

Цитата: ivanovgoga от декабря 25, 2019, 12:02

Цитата: ростислав от декабря 25, 2019, 10:59
Но американское кино до эпохи блокбастеров действительно малоизвестное сравнительно

Кому, Вам? :)
На грузинском ТВ была телепередача "Иллюзион" где раз в неделю крутили мировые шедевры, даже те, которые не были закуплены для проката в СССР.

Ну значит вам везет крупно. У нас по тв редко старье фильмы раньше эпохи блокбастероов показывают. Часто в интернете находить все приходиться

https://www.kinopoisk.ru/media/article/3267388/

Там и про американцев есть.

(wiki/ru) Стиляги#%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D1%83%D0%B1%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B_%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D0%B3 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D0%B3%D0%B8#%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D1%83%D0%B1%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B_%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D0%B3)

А появление этих также и с кино связано.

У нас в середине 80-х в кинотеатрах крутили достаточно много зрелищных американских фильмов. Из тех, что помню (пацанёнком тогда был, поэтому список соответствующий): путешествия Синдбада с циклопами и прочими чудищами, "Смерть среди айсбергов" (про касатку-убийцу), "Бездна" (что-то про ампулы с наркотой на затонувшем корабле), "Конвой"... Вполне нормально воспринималось, не было там ничего инопланетного.

Цитата: Мечтатель от декабря 25, 2019, 14:01
У нас в середине 80-х в кинотеатрах крутили достаточно много зрелищных американских фильмов. Из тех, что помню (пацанёнком тогда был, поэтому список соответствующий): путешествия Синдбада с циклопами и прочими чудищами, "Смерть среди айсбергов" (про касатку-убийцу), "Бездна" (что-то про ампулы с наркотой на затонувшем корабле)... Вполне нормально воспринималось, не было там ничего инопланетного.

Лично для меня инопланетное это вещи типа политкорректности и психоаналитиков..

Притом те старые фильмы и сегодня можно смотреть, под настроение. Значительную часть современных невозможно. Будто тебя башкой в унитаз курнули.

Думаю, будет к месту
http://fenixclub.com/index.php?showtopic=119228

"Бездну" (1977) вспомнил (см. выше). Нашёл этот фильм ВКонтакте и пересмотрел. Философии там нету, но нет и богомерзкой компьютерной графики. Всё настоящее - акулы, мурена (бандиту голову откусила). Девушку негрыгаитяне в страшных масках куриной лапой кровью измазали (ох и боялся я в детстве этот момент).

Цитата: Мечтатель от декабря 25, 2019, 16:28
"Бездну" (1977) вспомнил (см. выше). Нашёл этот фильм ВКонтакте и пересмотрел. Философии там нету, но нет и богомерзкой компьютерной графики. Всё настоящее - акулы, мурена (бандиту голову откусила). Девушку негрыгаитяне в страшных масках куриной лапой кровью измазали (ох и боялся я в детстве этот момент).

Помнится, я этот фильм, кажется, в начале 80-х в кинотеатре смотрел.

И я тогда же. Год 83-й или около того.

Цитата: Мечтатель от декабря 25, 2019, 16:28
"Бездну" (1977) вспомнил

"Спасите Конкорд" 1979. правда это Италия.

Цитата: Alexi84 от декабря 22, 2019, 14:00
Кстати, часто американцы 30-х и 40-х годов мне ближе и понятнее, чем современные американцы (если судить по фильмам). Не знаю, почему так. :-\

Были жесткими белыми, потом после краха ультраправых пошли в противоположную сторону, и не знают, где остановиться, в конце концов превратились в посмешище для нацменьшинств и сексуальных меньшинств. Хотя сам народ, судя по тому, что выбрали Трампа, остался таким же, как тогда.

Цитата: ivanovgoga от декабря 25, 2019, 12:02
На грузинском ТВ была телепередача "Иллюзион" где раз в неделю крутили мировые шедевры, даже те, которые не были закуплены для проката в СССР.

Везде это было в 60-х, дед рассказывал, и в РСФСР тоже. Насчет названия не помню, но точно была передача, где мировые шедевры крутили, наплевав на авторские права.

Иностранцы, кстати, пытались за это бабло срубить, но их отшили - типа, это образовательная передача, а не бизнес.

Ну и в широком прокате голливудщина была вполне широко представлена.  Хотя французы и итальянцы - больше.

Цитата: jvarg от января  6, 2020, 12:50
Везде это было в 60-х

В Грузии она была постоянно, до развала СССР. Кстати и первый в СССР рок фестиваль был так же в Тбилиси в 1980, когда в СССР рок вообще был под запретом.

Цитата: ivanovgoga от января  6, 2020, 14:14
когда в СССР рок вообще был под запретом.

Ты вот это серьёзно? Скажи ещё что-нибудь про репрессии...

Цитата: RockyRaccoon от января  6, 2020, 19:46

Цитата: ivanovgoga от когда в СССР рок вообще был под запретом.

Ты вот это серьёзно?

естественно.

Цитата: RockyRaccoon от января  6, 2020, 19:46
Скажи ещё что-нибудь про репрессии...

Назовите мне хоть одну большую концертную площадку и тв канал, где выступали эти группы до перестройки. Только Тбилисская филармония и 1 грузинский канал. Можете Макаревичу позвонить или Гребенщикову.

Помнится, году так в 1982, будучи ещё школьником, был на концерте группы "Круиз". Кажись, в Лужниках, на Малой  Арене.

Цитата: Poirot от января  6, 2020, 20:10
Помнится, году так в 1982, будучи ещё школьником, был на концерте группы "Круиз". Кажись, в Лужниках, на Малой  Арене.

Я на нём был в Самаре. И ещё какие-то поляки приезжали с забойным роком в спорткомплексе Тольятти. Кажется, "Брейкаут", что ли. Ничего "социалистического" в их творчестве не было от слова совсем. И никто их не запретил, как ни странно.

Цитата: ivanovgoga от января  6, 2020, 20:04
Назовите мне хоть одну большую концертную площадку и тв канал, где выступали эти группы до перестройки.

Сомневаюсь, что это можно назвать "запретом" и "репрессиями".

На каком канале или радио в СССР крутили рок до перестройки?
послушайте что участники сами говорят. Например Макаревич с 6:40

Цитата: Easyskanker от января  6, 2020, 09:15

Цитата: Alexi84 от декабря 22, 2019, 14:00
Кстати, часто американцы 30-х и 40-х годов мне ближе и понятнее, чем современные американцы (если судить по фильмам). Не знаю, почему так. :-\

Были жесткими белыми, потом после краха ультраправых пошли в противоположную сторону, и не знают, где остановиться, в конце концов превратились в посмешище для нацменьшинств и сексуальных меньшинств. Хотя сам народ, судя по тому, что выбрали Трампа, остался таким же, как тогда.

Время жёстких и "белых" просто уходит в прошлое, хоть в Америке, хоть в Европе, хоть в России. Отмирают традиции, торжествует свобода возможностей :)

Цитата: ivanovgoga от января  6, 2020, 20:32
https://www.youtube.com/watch?v=7-Y0UlnlYx4
На каком канале или радио в СССР крутили рок до перестройки?

Думаю, "не предоставлять канал" и "запрещать" - это несколько разные понятия. Иначе я бы уже отсидел за запретные действия (записи, распространение, игра в школьном и универовском ансамблях), и не один раз. Вместе с директором и ректором.

Цитата: ivanovgoga от января  6, 2020, 20:32
послушайте что участники сами говорят. Например Макаревич с 6:40

Ну уж он-то теперь наговорит всякого.

Цитата: RockyRaccoon от января  6, 2020, 20:48
Думаю, "не предоставлять канал" и "запрещать" - это несколько разные понятия.

Для артиста это одно и тоже.

Цитата: RockyRaccoon от января  6, 2020, 20:48
Ну уж он-то теперь наговорит всякого

эта запись  "не теперь"

Щито поделать, "неформат". Это понятие и при капитализме живет.
Сейчас рок, кстати, еще больше неформат, чем тогда, тогда он как раз цвел и пах.