Лингвофорум

Общий раздел => Просто общение => Тема начата: From_Odessa от мая 23, 2019, 13:58

Опрос
Вопрос: Ваше мнение
Вариант 1: Стоит голосов: 10
Вариант 2: Только по рецепту врача голосов: 1
Вариант 3: Не стоит вообще голосов: 0
Вариант 4: Затрудняюсь сказать голосов: 1
Вариант 5: стоит, но в ограниченных количествах в одни руки голосов: 0
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: From_Odessa от мая 23, 2019, 13:58
Марганцовка используется в медицине достаточно активно, в том числе и для процедур, которые пациент может проводить самостоятельно. Вместе с тем ее применяют и для изготовления наркотиков. Именно по последней причине она уже давно не продается в Украине, а в России около 11 лет то есть в продаже, то отсутствует. Как в других странах - не знаю. Причем характерно, что ее изымают из продажи так, что даже по рецепту уже не купишь - ее просто нет.

Ваше мнение об этом.
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: Awwal12 от мая 23, 2019, 13:59
Где вариант "стоит, но в ограниченных количествах в одни руки"?
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: From_Odessa от мая 23, 2019, 14:02
Цитата: Awwal12 от мая 23, 2019, 13:59
Где вариант "стоит, но в ограниченных количествах в одни руки"?
Добавил :)
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: From_Odessa от мая 23, 2019, 14:03
Из 2008 года:

ЦитироватьКОММЕНТАРИИ ЭКСПЕРТОВ

Настасья ИВАНОВА, дистрибьютор:

- Ограничения на продажу устаревших лекарственных средств - правильный путь, ведь на рынке постоянно появляются новые, более безопасные лекарства - их нужно внедрять в практику российских врачей и предлагать потребителям. Но сейчас запрет на безрецептурный отпуск марганцовки выглядит нелогично. Если есть данные, что перманганат калия может использоваться не по назначению, то перед тем, как запрещать его свободную продажу, необходимо вывести на рынок аналогичное доступное средство, т.к. марганцовка - наиболее распространенный и дешевый антисептик. Сейчас же потребители будут вынуждены приобретать в аптеках более дорогие препараты.

Давид МЕЛИК-ГУСЕЙНОВ, фармэксперт:

- Это не совсем правильно - вводить такие драконовские меры к отпуску такого нужного и дешевого антисептика. Необходимо пересматривать саму систему здравоохранения, улучшать качество поликлинического обслуживания. А отпуск по рецепту валокордина, корвалола и марганцовки проблему комплексно не решит, а лишь оставит потребителя без необходимых ему препаратов.

ЦИТАТА В ТЕМУ

Замдиректора ФСКН Александр ФЕДОРОВ:

"Вся Латинская Америка на этой марганцовке делает кокаин. Это один из наиболее распространенных наркотиков в мире, погубивший уже многие миллионы человеческих жизней. Поэтому марганцовка находится под международным контролем в соответствии с Конвенцией ООН 1988 года "О борьбе с незаконным оборотом наркотических средств и психотропных веществ". Мы будем контролировать использование перманганата калия. Но если речь идет о незначительном количестве марганцовки, которое используется населением в бытовых целях, то это контролироваться не будет".
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: Upliner от мая 23, 2019, 14:27
Интересно, откуда же он у нас :??? Из Москвы вроде не привозили
Вроде как есть проблемы с доступностью, но полного запрета нет
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0783-05/ed20181226
Цитировать13. Калію перманганат відпускається з аптек і аптечних пунктів без рецепта, тільки у розфасованому у споживчу упаковку вигляді, 3-5 грам на один відпуск, за наявності ліцензії на право провадження господарської діяльності з придбання, зберігання, перевезення, відпуску прекурсорів списку 2 таблиці IV Переліку наркотичних засобів, психотропних речовин і прекурсорів, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 06.05.2000 № 770.

{Абзац перший пункту в редакції Наказу МОЗ № 440 від 04.07.2006}

Відпуск калію перманганату у кількості, більшій за зазначену, забороняється.

{Абзац другий пункту із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства охорони здоров'я № 494 від 07.08.2015}

Відпуск хворим інших прекурсорів, віднесених до таких відповідно до законодавства, забороняється.
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: Драгана от мая 23, 2019, 15:03
Какой еще запрет, это всего лишь марганцовка! Чтобы из нее что-то нахимичить, придется явно заморочиться, кому надо - найдет более простые способы. Не вижу смысла шарахаться от такой довольно безобидной вещи.
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: Flos от мая 23, 2019, 15:18
Категорически против подобных запретов.
И на антибиотики, и на марганцовку - и на все-все-все.

Когда запретили обезболивающие с кодеином, у меня прям наступил траур.
Уроды.
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: Flos от мая 23, 2019, 15:22
Забавно, смотрел амерский детектив, там злобные бандиты продавали из-под полы нелегальные лекарства (контрабандой из Мексики, где те в свободной продаже) .
Типа, жуткое преступление.

Мы к тому же идем. И нафига было создавать проблему, а потом с ней бороться?
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: BormoGlott от мая 23, 2019, 19:13
Пришёл в первую попавшуюся аптеку, спросил марганцовку, прошёл фейсконтроль и купил. Так же свободно купить спирт медицинский ни в одной в аптеке не удалось, провизоры на полном серьёзе требовали предъявить рецепт.
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: SIVERION от мая 23, 2019, 19:50
У меня дома несколько колбочек, достала мать через своих знакомых аптекарей, в прошлом году, правда еще дома есть и просроченая марганцовка 8 летней давности, но я и ее использовал тоже пока мать не достала непросроченую, выбора не было, полоскал горло, хоть и была давно просроченой но помогла все равно.
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: SIVERION от мая 23, 2019, 20:06
Дурастика конечно, давайте уксус еще запретите, уксус тоже наркоманы используют для наркотиков, достать марганцовку проблемно и не только я пользовался просроченой, но и другие люди еще более просроченую использут теперь которая у них лежала по 10-15 лет, а срок годности то 5 лет, некоторые болячки лечатся эфективно только марганцовкой и что им делать вот и используют хрен знает какого года производства.
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: Авишаг от мая 23, 2019, 21:14
Цитата: SIVERION от мая 23, 2019, 20:06
давайте уксус еще запретите
Запреты можно расширить: у нас нередкость ножевые теракты. При этом во всех гипермаркетах ножи продаются в открытом доступе (иногда напрягает проходить мимо больших кухонных ножей, когда за спиной звучит арабская речь).
А для самодельных взрывчаток используют гвозди...
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: злой от мая 23, 2019, 21:21
Давайте чай запретим, из него в тюрьме чифирь делают.
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: Toman от мая 24, 2019, 02:33
Цитата: SIVERION от мая 23, 2019, 20:06
Дурастика конечно, давайте уксус еще запретите, уксус тоже наркоманы используют для наркотиков
Уксус вряд ли тронут, а вот уксусную кислоту - легко. Как и тот же спирт (при не запрещённой, хоть и специально контролируемой с фискальной точки зрения водке и др. алкогольных напитках) и едва ли не большинство более-менее чистых растворителей. Ну, кроме дистиллированной воды, разве что.

Цитата: Авишаг от мая 23, 2019, 21:14
Запреты можно расширить: у нас нередкость ножевые теракты.
Китайцы в КНР именно так и сделали (по крайней мере, для некоторых национальностей в некоторых регионах) - ввели драконовские ограничения на кухонные ножи (буквально с гос. регистрацией каждого экземпляра по паспорту, грубо говоря, и соотв. индивидуальной маркировкой каждого экземпляра), и чуть ли не напрочь запретили все хоть немножко не кухонные. А в заведениях типа общепита каждый нож чуть ли не цепью к стене прикован, говорят.

Но я уже сто раз говорил: логическое продолжение такой политики - это одеть всех простых граждан в смирительные рубашки и поставить над ними постоянное наблюдение непростых граждан, имеющих право на любое насилие. Потому что вслед за, допустим, успешным запретом ножей и любого другого колюще-режущего инструмента получат популярность оглобельные теракты и, наконец, кулачные (впрочем, они и ногами бить не постесняются). Ведь заведомо безоружных (в силу тотального запрета всего, что могло бы быть использовано в качестве оружия, в т.ч. для обороны) жертв злодей может сколько угодно избивать и убивать - достаточно только в меру крепких кулаков.
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: Abdylmejit от мая 24, 2019, 03:03
 Нужно людей всех запретить.  :scl:  Именно из людей получаются наркоманы, убийцы, террористы и прочие преступники :yes:
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: Awwal12 от мая 24, 2019, 11:08
Цитата: Toman от мая 24, 2019, 02:33
Но я уже сто раз говорил: логическое продолжение такой политики - это одеть всех простых граждан в смирительные рубашки и поставить над ними постоянное наблюдение непростых граждан
Социалистический лагерь: половина сидит, половина охраняет, каждые два года меняются (с) :)

А так ежу понятно, что "логическим продолжением" любого разумного компромисса неизбежно будет какая-то хрень.
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: Leo от мая 24, 2019, 14:34
вот что запретить так это клей момент
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: Python от мая 24, 2019, 16:14
Цитата: Leo от мая 24, 2019, 14:34
вот что запретить так это клей момент
Который нюхают, или который клеит? Под этим названием различные виды клея продаются, по факту.
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: Leo от мая 24, 2019, 16:32
Цитата: Python от мая 24, 2019, 16:14
Цитата: Leo от мая 24, 2019, 14:34
вот что запретить так это клей момент
Который нюхают, или который клеит? Под этим названием различные виды клея продаются, по факту.
то есть один в строительном отделе другой в парфюмерном ?
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: piton от мая 24, 2019, 16:49
Offtop
В Москве был магазин "Изотоп". Там реально изотопами торговали?
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: Awwal12 от мая 24, 2019, 17:04
Цитата: piton от мая 24, 2019, 16:49
Offtop
В Москве был магазин "Изотоп". Там реально изотопами торговали?
Отож! Например, водой, состоящей из изотопов водорода-1 и кислорода-16.... ;D
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: TestamentumTartarum от мая 24, 2019, 17:31
Не вижу смысла что-то запрещать. Те, кому надо - найдут, где взять, или ещё того хуже - изобретус способ использовать иной ингредиент, а так недалеко до того, что шаурму прекурсором признают. Я на такое не согласен.
Опять же - у многих эти купоросы, марганцовка годами лежит. Даже, когда надо - про них забывают.
Так, что думаю - огрничения излишни.
Плюс, я все больше склоняюсь к мысли, что те, кто хочет себе навредить или другому - найдут способы. Так что, лучше на уровне мозгов работать.
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: Easyskanker от мая 24, 2019, 20:34
У меня кстати после операции бутылек марганцовки остался. Стоит себе в ванной. В России небось за него уже посадили бы как злостного наркодилера, и Авваль прокомментировал бы, что поделом ;D
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: TestamentumTartarum от мая 24, 2019, 21:20
Цитата: Easyskanker от мая 24, 2019, 20:34
У меня кстати после операции бутылек марганцовки остался. Стоит себе в ванной. В России небось за него уже посадили бы как злостного наркодилера, и Авваль прокомментировал бы, что поделом ;D
;D :E:
Да, есть такое за россиянами - критиковать в всё целом, но не замечать, что частности из этого целого выводятся - и именно в этих частностях принимать некритикующую, мол, поделом, а то и вовсе навязывающую сторону.
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: Драгана от мая 25, 2019, 07:52
Цитата: Easyskanker от мая 24, 2019, 20:34
У меня кстати после операции бутылек марганцовки остался. Стоит себе в ванной. В России небось за него уже посадили бы как злостного наркодилера, и Авваль прокомментировал бы, что поделом ;D
Стоит больше 6 лет точно. Родители привозили, уже не помню, для чего-то надо было. Никого не колышет, что у меня в дальнем ящике. Кстати, год назад, когда от жары и синтетической одежды всю грудь обложило прыщами и самые распространенные средства не помогали, однажды психанула и наприжигала марганцовкой. Короче, не надо так. Лучше циндол.
Название: Стоит ли свободно продавать марганцовку (перманганат калия)?
Отправлено: Easyskanker от мая 25, 2019, 08:06
Цитата: Драгана от мая 25, 2019, 07:52
однажды психанула и наприжигала марганцовкой. Короче, не надо так. Лучше циндол.
Прижигать вредно. А вот ванночки самое то.