Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Грамматика => Тема начата: Alexshol от мая 14, 2019, 13:08

Название: Гний
Отправлено: Alexshol от мая 14, 2019, 13:08
Можно так? Вроде бы даже естественно слово звучит.
Название: Гний
Отправлено: RockyRaccoon от мая 14, 2019, 13:14
Можно, конечно, но только в разговорах с самим собой.
Название: Гний
Отправлено: Киноварь от мая 14, 2019, 13:54
Хороший, между прочим вопрос! Для меня императив от этого глагола, как ни странно, «гной».
Название: Гний
Отправлено: RockyRaccoon от мая 14, 2019, 16:36
А для меня (если речь о глаголе) - "сгнивай".
Название: Гний
Отправлено: Toman от мая 14, 2019, 17:20
...Тут можно вспомнить, что название нашего прошлого института в течение некоторого времени включало в себя аббревиатуру "ГНИИ". Позже из вот этих самых соображений благозвучия заменили на "ГосНИИ". А в тот период, когда было "ГНИИ", мама говорила, что, дескать, именно так ("гнии́") и должно было бы звучать повелительное наклонение соотв. глагола, если бы было употребимо в языке.
Название: Гний
Отправлено: bvs от мая 14, 2019, 20:01
Закономерная форма - гней. Но она вроде не употребляется. Вообще этот глагол в императиве малоупотребителен.
Название: Гний
Отправлено: Ilmar от мая 14, 2019, 22:17
Тут (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/morph.cgi?word=%5Bgnit%27) пишут, что так и есть.
Название: Гний
Отправлено: Киноварь от мая 15, 2019, 00:05
«Гнийте» и «гнойте» гугл находит в товарных количествах, а «гнейте» — нет.
Offtop

Цитата: Киноварь от мая 14, 2019, 13:54
Хороший, между прочим вопрос!
Господи, я же тут запятую забыл...  :wall:
Название: Гний
Отправлено: Alexshol от мая 15, 2019, 10:29
Интересно, откуда форма гной? Гней еще понять можно: как пить - пей, лить - лей и т.п. Гний - как и у 99% глаголов повелительное наклонение образуется по форме настоящего времени. А вот откуда вообще гной?
Название: Гний
Отправлено: forest от мая 15, 2019, 17:44
Должно быть "гни". Как и в слове " гнуть"
Название: Гний
Отправлено: Alexshol от мая 15, 2019, 21:29
Цитата: forest от мая 15, 2019, 17:44
Должно быть "гни". Как и в слове " гнуть"
В слове гнуть по форме настоящего времени образовано: гну - гни.
Название: Гний
Отправлено: forest от мая 16, 2019, 16:45
Цитата: Alexshol от мая 15, 2019, 21:29
Цитата: forest от мая 15, 2019, 17:44
Должно быть "гни". Как и в слове " гнуть"
В слове гнуть по форме настоящего времени образовано: гну - гни.
А в словах " вынуть, кинуть, дунуть, плюнуть" по какой форме образованно?
Название: Гний
Отправлено: Alexshol от мая 16, 2019, 18:06
Цитата: forest от мая 16, 2019, 16:45
Цитата: Alexshol от мая 15, 2019, 21:29
Цитата: forest от мая 15, 2019, 17:44
Должно быть "гни". Как и в слове " гнуть"
В слове гнуть по форме настоящего времени образовано: гну - гни.
А в словах " вынуть, кинуть, дунуть, плюнуть" по какой форме образованно?
По той же самой, только там без ударения.
Название: Гний
Отправлено: Киноварь от мая 17, 2019, 00:06
Цитата: Киноварь от мая 14, 2019, 13:54
Хороший, между прочим вопрос! Для меня императив от этого глагола, как ни странно, «гной».
См. также русский диалектный императив «брой» (от «брить»).
Название: Гний
Отправлено: al-er9841 от мая 17, 2019, 00:13
Цитата: Киноварь от мая 17, 2019, 00:06
Цитата: Киноварь от мая 14, 2019, 13:54
Хороший, между прочим вопрос! Для меня императив от этого глагола, как ни странно, «гной».
См. также русский диалектный императив «брой» (от «брить»).

В каком словаре "брой" рассматривается как императив к "брить"?
Название: Гний
Отправлено: Киноварь от мая 17, 2019, 00:17
Цитата: al-er9841 от мая 17, 2019, 00:13
В каком словаре "брой" рассматривается как императив к "брить"?
Не знаю. Мне достаточно того, что я его слышу в живой речи и вижу в интернете.
Название: Гний
Отправлено: Bhudh от мая 17, 2019, 00:22
К императиву брой прилагаются также личные формы брою, броет и броют.
Название: Гний
Отправлено: Киноварь от мая 17, 2019, 00:23
Цитата: Bhudh от мая 17, 2019, 00:22
К императиву брой прилагаются также личные формы брою, броет и броют.
Точно, спасибо!
Название: Гний
Отправлено: Киноварь от мая 17, 2019, 00:36
Ага, конечно, тут на эту тему уже было, и ссылка на СРНГ была: броется (https://lingvoforum.net/index.php?topic=70198.0)
Название: Гний
Отправлено: al-er9841 от мая 17, 2019, 00:37
Цитата: Киноварь от мая 17, 2019, 00:17
Не знаю. Мне достаточно того, что я его слышу в живой речи и вижу в интернете.

Этого, увы, недостаточно. Я вижу эту форму в интернете в чередовании с "броить" (трогать, шевелить, рыть), а не брить. Поэтому и спросил.
Название: Гний
Отправлено: al-er9841 от мая 17, 2019, 00:39
Цитата: Киноварь от мая 17, 2019, 00:36
Ага, конечно, тут на эту тему уже было, и ссылка на СРНГ была: броется (https://lingvoforum.net/index.php?topic=70198.0)

Спасибо, ознакомился.
Название: Гний
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2019, 17:34
А часто ли у вас, т. е. ЛФ-чан, бывают в жизни ситуации, когда вам позарез нужно употребить повелительную форму от глагола "гнить"?
Насчёт себя - я что-то не припомню таковых.
Название: Гний
Отправлено: Bhudh от мая 17, 2019, 17:39
Ну, если надо прямо и приказно выразить мысель «Чтоб ты сгнил, собака»...
Название: Гний
Отправлено: Alexshol от мая 17, 2019, 18:24
Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2019, 17:34
А часто ли у вас, т. е. ЛФ-чан, бывают в жизни ситуации, когда вам позарез нужно употребить повелительную форму от глагола "гнить"?
Насчёт себя - я что-то не припомню таковых.
В доте услышал
https://dota2.gamepedia.com/Necrophos/Responses
Rot in hell (Гний в аду).
Rot where you drop (Гний, где ты пал).
Название: Гний
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2019, 18:26
Цитата: Alexshol от мая 17, 2019, 18:24
В доте услышал
https://dota2.gamepedia.com/Necrophos/Responses
Rot in hell.
Rot where you drop.
Это буржуи невоспитанные. У них повелительная форма есть. А у нас нет.
Название: Гний
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2019, 18:28
Цитата: Bhudh от мая 17, 2019, 17:39
Ну, если надо прямо и приказно выразить мысель «Чтоб ты сгнил, собака»...
А я, если выдастся такой случай, скажу "протухни!"
Название: Гний
Отправлено: Hellerick от мая 23, 2019, 12:43
Gnius Pompius.
Гний Помпий.
:umnik:
Название: Гний
Отправлено: DarkMax2 от июня 20, 2019, 08:21
Цитата: Alexshol от мая 14, 2019, 13:08
Можно так? Вроде бы даже естественно слово звучит.
Украинский выходит :-)
гни́ти - гний (наказовий спосіб, 2 особа однини)
Название: Гний
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 20, 2019, 09:56
Цитата: DarkMax2 от июня 20, 2019, 08:21
Украинский выходит :-)

Точно нужно правило на форуме вводить... :fp: Это общеславянское явление.
Название: Гний
Отправлено: DarkMax2 от июня 20, 2019, 10:33
Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2019, 09:56
Цитата: DarkMax2 от июня 20, 2019, 08:21
Украинский выходит :-)

Точно нужно правило на форуме вводить... :fp: Это общеславянское явление.
Это как побежду :-) Сказать по-русски можно, но так не говорят. А вот по-украинки нормально и гний і побіджу.

Піду на перебій. Хай я побіджу побідою з-за гробу, але побіда моя! Зроблю товпу народом і приневолю цей народ бажати справжньої волі і справжньої слави, так мені, Боже допоможи і ти свята Пречиста!
Название: Гний
Отправлено: Zavada от июня 20, 2019, 12:30
Цитата: DarkMax2 от июня 20, 2019, 10:33
з-за гробу

Переважно зза.

(Google) "побіджу" (https://www.google.com.ua/search?hl=ru&tbo=p&tbm=bks&q=%22%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D1%96%D0%B4%D0%B6%D1%83%22+%22%D0%B7%D0%B7%D0%B0%22+OR+%22%D0%B7-%D0%B7%D0%B0%22&num=100)
Название: Гний
Отправлено: Bhudh от июня 20, 2019, 12:35
Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2019, 09:56Это общеславянское явление.
Цитата: DarkMax2 от июня 20, 2019, 10:33Это как побежду
А вот это как раз не общеславянское явление.
А голимый церковнославянизм.
Название: Гний
Отправлено: DarkMax2 от июня 20, 2019, 12:42
Знаю, просто уже есть побеждать.
Название: Гний
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 20, 2019, 13:51
Цитата: DarkMax2 от июня 20, 2019, 12:42
Знаю, просто уже есть побеждать.

Только из-за омонимического отталкивания от глагола побежать. Глагол бедить, бежу, в свою очередь, вытеснил бежу глагола бежать, где была взята форма бегу глагола бечь.
Название: Гний
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 20, 2019, 13:54
Цитата: DarkMax2 от июня 20, 2019, 10:33
Это как побежду :-) Сказать по-русски можно, но так не говорят. А вот по-украинки нормально и гний і побіджу.

Не «как», а разные явления. В украинском аналогическая аффриката дж, распространённая для всех глаголов на , в русском — окказиональная форма некоторых глаголов с шуточным оттенком.
Название: Гний
Отправлено: DarkMax2 от июня 20, 2019, 15:08
Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2019, 13:54
шуточным оттенком
Зижду шуточное?
(https://books.google.com.ua/books/content?id=B4NMAAAAYAAJ&hl=uk&pg=PA147&img=1&pgis=1&dq=%22%D0%B7%D0%B8%D0%B6%D0%B4%D1%83%22&sig=ACfU3U2zm9YNJcLeB4BC9Gd2c8x-ot905g&edge=0)
Шуточное скорее победю.
Название: Гний
Отправлено: SIVERION от июня 20, 2019, 16:49
В русском от Гнить я только слышал одну повелительную форму "Гноись" в живой речи.
Название: Гний
Отправлено: Jeremiah от июня 20, 2019, 17:19
Это от "гноиться".
Название: Гний
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 20, 2019, 21:50
Цитата: SIVERION от июня 20, 2019, 16:49
В русском от Гнить я только слышал одну повелительную форму "Гноись" в живой речи.

Вас даже не смущает, что это форма глагола гноиться? :what:

Глагола гнить в разговорном языке нормально употребляются все формы в соответствии с семантикой глагола.
Название: Гний
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 20, 2019, 21:51
Цитата: DarkMax2 от июня 20, 2019, 15:08
Зижду шуточное?

Это вообще не русское слово. В русском создать употребляется только с приставкой с- и спрягается как глагола дать.
Название: Гний
Отправлено: Бенни от июня 20, 2019, 22:28
В wictionary.ru есть инфинитив зиждить.
Название: Гний
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 20, 2019, 22:39
Цитата: Бенни от июня 20, 2019, 22:28
В wictionary.ru есть инфинитив зиждить.

Это искусственный новодел к формам зиждет, зиждущий, настоящий инфинитив к которым — здать.
Название: Гний
Отправлено: Bhudh от июня 21, 2019, 01:34
http://wictionary.ru — нет там нифига.
Название: Гний
Отправлено: злой от июня 21, 2019, 06:33
Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2019, 22:39
здать

Вообще, интересное слово, его самого как бы нет, но в русском языке связанные с ним слова представлены в самой обиходной лексике: здание, гнездо и т. п. Я в своё время удивился.
Название: Гний
Отправлено: Бенни от июня 21, 2019, 07:56
Цитата: Bhudh от июня 21, 2019, 01:34
http://wictionary.ru — нет там нифига.

Виноват, неправильно дал ссылку. Имел в виду вот это: (wikt/ru) зиждить (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B7%D0%B8%D0%B6%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C)
Название: Гний
Отправлено: Bhudh от июня 21, 2019, 10:51
Цитата: злой от июня 21, 2019, 06:33гнездо
Шта?‥
Название: Гний
Отправлено: DarkMax2 от июня 21, 2019, 11:24
Цитата: злой от июня 21, 2019, 06:33
Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2019, 22:39
здать

Вообще, интересное слово, его самого как бы нет, но в русском языке связанные с ним слова представлены в самой обиходной лексике: здание, гнездо и т. п. Я в своё время удивился.
Зьдати. От него ещё созидать.
Гнездо от праиндоевропейского *nisdós, что можно перевести как "усест", т.е. место где усаживаются.
From *ni ("down") + *sed- ("sit") + *-ós. Literally "where [the bird] sits down".
Название: Гний
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 21, 2019, 13:11
Цитата: злой от июня 21, 2019, 06:33
Вообще, интересное слово, его самого как бы нет, но в русском языке связанные с ним слова представлены в самой обиходной лексике: здание, гнездо и т. п. Я в своё время удивился.

1) Просто инфинитив не употребляется и инфинитивноосновные времена, а наст. время в русском языке встречалось, примеры выше. Потом, когда понадобился инфинитив, его создали заново, только 2-го спряжения.
2) Гнездо сюда не относится.
Название: Гний
Отправлено: злой от июня 21, 2019, 20:41
Цитата: Bhudh от июня 21, 2019, 10:51
Цитата: злой от июня 21, 2019, 06:33гнездо
Шта?‥

Значит у меня ложные воспоминания, что я это где-то видел.
Название: Гний
Отправлено: watchmaker от июня 23, 2019, 18:36
ЦитироватьЗьдати. От него ещё созидать
В какой-то чешской песне попадалось слово "zed'". По смыслу там было "стена" (в частности, Великая китайская стена). Не этот же корень?
Название: Гний
Отправлено: Bhudh от июня 23, 2019, 19:33
Этот же.
Название: Гний
Отправлено: DarkMax2 от июня 23, 2019, 22:34
Вероятно. Ещё сюда зодчий
ЦитироватьПроисходит от др.-русск., церк.-слав. зьдъчии «гончар, строитель, каменщик», от зьдъ «глина, кирпичная стена», зьдати (см. зидъ «стена», здание).
Название: Гний
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 23, 2019, 22:46
Цитата: watchmaker от июня 23, 2019, 18:36
ЦитироватьЗьдати. От него ещё созидать
В какой-то чешской песне попадалось слово "zed'". По смыслу там было "стена" (в частности, Великая китайская стена). Не этот же корень?

Праслав. *zьdъ.