Лингвофорум

Лингвоблоги => RawonaM => Личные блоги => Блоги => RawonaM: Электроника/Ретрокомпьютинг => Тема начата: RawonaM от мая 5, 2019, 15:15

Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 5, 2019, 15:15
Провел первый и второй эксперимент с помощью средства для отбеливания волос.
Первый раз положил в бутылку 0.5 немного воды и чуть-чуть средства, засунув туда пробел и пару других клавиш. Думал, на пробеле будет видно, дейтвует ли способ в жидкости или из-за газов. Результат был нулевой, я подумал, что солнца вечером было мало. Сегодня утром сделал то же самое, только увеличил концентрацию средства, поставил на самое солнечное место с утра. Чистота эксперимента была прервана ветром, бутылка упала на пол и жидкость распределилась по пробелу. Ну я подумал, пусть горизонтально полежит. При этом одна клавиша тоже была хорошо подвержена солнечному свету.

Часа через 4 посмотрел результат. Обрадовало, пробел очевидно стал почти идеально белым! Другие клавиши нет.

Spoiler: До и после. ⇓⇓⇓

Главное, что результат позитивный. Уже провожу следующий эксперимент. :)
Название: Retrobright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 5, 2019, 15:43
В Galaxy Note 4 был сенсор, которым можно было померять излучение УФ солнца, жаль, что в Galaxy Note 9 его нет.

Следующий эксперимент выглядит так:





Прямое намазывание. Посмотрим результат, правда теперь вечером облаков появилось, да и тут тень от березы частично закрывает. Если результата не будет, попробую завтра с утра.
Название: Retrobright (отбеливание старой техники)
Отправлено: Tys Pats от мая 5, 2019, 16:01
Интересная идея ;up:
Название: Retrobright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 5, 2019, 16:13
Тут история и некоторая инфа https://www.retr0bright.com
Название: Retrobright (отбеливание старой техники)
Отправлено: Easyskanker от мая 5, 2019, 16:17
А у меня клавиши черные...
Название: Retrobright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 5, 2019, 16:20
Черные хорошо, они вроде не меняют цвет :) в 80ых практически не было других цветов. Эта клавиатура от лептопа 85 года, уж очень он зажелтевший.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 5, 2019, 16:26
По ссылке предлагаются рецепты, выведенные химиками, я же взял просто средство как есть. Надеюсь пластик не повредится.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 5, 2019, 16:42
Через полтора часа результат налицо.



Видно, что в той части, на которую налил жидкость напрямую, отенок светлее. Очевидно, что вся часть уже не такая ядерно-желтая как была, а слегка пожельевшая. Ждем дальше.

Название: Retrobright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 5, 2019, 18:04
Вот еще обсуждение:
https://deskthority.net/viewtopic.php?t=19220

Чувак предлагает отказаться от UV и просто подогревать в чистом растворе перекиси водорода.

Наткнулся, пытаясь найти какую УФ лампу нужно. Везде говорят, что надо хорошую или лучшую. А про спектр ничего. Вариант с подогревом еще лучше, но для него нужен прибор, который держит заданную температуру воды. В мультиварке попробовать что ли. Но в нее большие детали не влезут.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 7, 2019, 10:18
Результат превзошел ожижания. Отбеленные части с контрольными для сравнения.


Однако без ошибок не обошлось.
Метод прямого намазывания выдает неравномерный цвет.

Видимо я плохо размазал гель, либо пленка повлияла, а может и то и другое.


Узор частично повторяет складки плёнки. Все-таки в раствор окунать надежнее, но в какой посудине и какое количество надо - это большой вопрос, может обходиться дороговато.

Возможно повторная обработка выровнит цвет, а может он теперь навсегда... Однако лучше, чем тот ядерно-желтый.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: Lodur от мая 7, 2019, 10:26
Ух ты! ;up:
Пропустил эту тему. Спасибо за наводку!
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 7, 2019, 10:36
Цитата: Lodur от мая  7, 2019, 10:26
Ух ты! ;up:
Пропустил эту тему. Спасибо за наводку!
Нема за що, добре, що комусь теж цікаво :) Я ось думаю, де ж брати стільки водень-пероксида...
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 7, 2019, 14:21
Знайшов водень-пероксид 12% у нас за приступною ціною. Залишу посилання тут https://pavunvarsi.fi/kasvinhoitoaineet.html
Кажуть, що у такій концентраціі він небезпечний навіть до дихання?
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 7, 2019, 17:14
Другой чувак провел эксперимент и показал, что УФ не необходим, процесс происходит и под обычный лампой дневного света.

Оказалось, что у нас нельзя купить отбеливатель волос в промышленных объёмах без удостоверения лицензии парикмахера.

Купил с ибея 5 л из Дойчланда отбеливатель 6% в виде крема.

В добавок тут куплю чистого 12% п. водорода с литр, для опытов. Кто-то говорит от него в чистом виде нет эффекта, кто-то говорит, что при нагревании самое оно.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 8, 2019, 09:41
Эксперимент #3.



Верхняя крышка клавиатуры повторно.

Сонлнце у нас с 5 по 22, а через месяц будет с 3 по 24, так что самое время для экспериментов :)
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 8, 2019, 14:48
Что-то мне кажется, что такой метод не сработает, через часа полтора никакого эффекта не было.
Наверное крем высыхает без плёнки. Рецепты Retr0bright включают глицерин или еще что-то, что не дает высыхать.
Кто-то тоже писал, что пленка необходима и ее надо накладывать ровно, без пузырьков и складок.
Вечером посмотрю, как там.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 10, 2019, 07:41
Вчера вечером добрался посмотреть результат. В некотрой степени побелело, но не так, как в моем первом эксперименте с пленкой, но зато более равномерно.
Почитал, люди говорят, что можно вместо пленки намазывать гель раз в два часа. По-моему он за час уже засох, но надо попробовать.
Еще хочу сделать эксперимент с искусственным светом, есть части, которые не стал бы на солнце ставить.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 11, 2019, 22:26
Следующий эксперимент:



Купил люминисцентную лампу для этого эксперимента, стены емкости покрыл фольгой, в емкость положил детали смазанные средством. Попытался надеть пленку, оказалось невозможным без пузырьков и складок. Решил попробовать снова без. Возможно в ведре под лампой средство не высохнет так быстро.

В другой раз можно попробовать с пленкой, раз в час меняя расположение складок и пузырьков.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 13, 2019, 10:12
Вкратце результат был еле заметен, что-то в этой комбинации не так.

Вчера ночью поставил опять те же детали, но обвернул в пленку, максимально выровнив ее. Утром под пленкой появилось небольшое количество маленьких пузырьков, и детали стали чуть светлее. Решил оставить еще до вечера, посмотрю эффект.

Похоже это действует, но гораздо медленнее, чем под солнцем.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 13, 2019, 10:52
Мне бы нужно пойти раздобыть из контейнера деталей, на которых можно было бы экспериментировать, а то получается, что я одновременно и эксперименты провожу и отбеливаю нужный экземпляр.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 13, 2019, 22:05


В середине отбеленная часть для сравнения. 24 часа под лампой.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 14, 2019, 10:54
Для эксперимента пару кусочков пластика смазал и поставил вообще без света — не побелели, то есть свет необходим. Хотя еще остается вариант, что лампа просто греет, и не свет необходим, а тепло.

Вчера поставил весь корпус на отбеливание, посмотрим результат.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: Awwal12 от мая 14, 2019, 15:13
Цитата: RawonaM от мая 14, 2019, 10:54
Хотя еще остается вариант, что лампа просто греет, и не свет необходим, а тепло.
Какую разницу в температуре обеспечивает лампа? Один процент или около того? Скорость реакции в общем случае поднимается с каждыми 10 градусами в 2-4 раза (за счёт такого же ускорения диффузии).
А вот фотохимические реакции либо идут, либо не идут...
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: Toman от мая 14, 2019, 15:29
Цитата: Awwal12 от мая 14, 2019, 15:13
Скорость реакции в общем случае поднимается с каждыми 10 градусами в 2-4 раза (за счёт такого же ускорения диффузии).
Только не диффузии. Диффузия ускоряется с температурой всё-таки не настолько быстро.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 14, 2019, 17:13
Цитата: Awwal12 от мая 14, 2019, 15:13
Цитата: RawonaM от мая 14, 2019, 10:54
Хотя еще остается вариант, что лампа просто греет, и не свет необходим, а тепло.
Какую разницу в температуре обеспечивает лампа? Один процент или около того? Скорость реакции в общем случае поднимается с каждыми 10 градусами в 2-4 раза (за счёт такого же ускорения диффузии).
А вот фотохимические реакции либо идут, либо не идут...
Не замерял, но на ощупь тепленькие детали, достаточно хорошо лампа греет.
Надо бы замерить, у меня же есть бесконтактный термометр.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 15, 2019, 11:58
Лампа приказала долго жить. После 48 часов работы выключил, потом подумал, что зря. Через какое-то время попробовал включить - никакой реакции.
Есть ли возможность узнать стартер или лампа не в порядке? Взял оба, попробую найти в магазине.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: Lodur от мая 15, 2019, 12:03
Пока отбеливание у разных деталей до разной степени не внушает оптимизма. Надеюсь, что когда оно всё же отбелится полностью у всех деталей - цвет будет однородным.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 15, 2019, 12:11
Цитата: Lodur от мая 15, 2019, 12:03
Пока отбеливание у разных деталей до разной степени не внушает оптимизма. Надеюсь, что когда оно всё же отбелится полностью у всех деталей - цвет будет однородным.
Тоже об этом подумал. Однако тут дело такое, что я испытываю разные способы на разных деталях, когда найду оптимальный - можно все сразу отбеливать одним махом, следовательно и результат будет однородным.

На последнем фото вообще толко две части прошли процесс.

Мне под лампой больше нравится, чем под солнцем, контроля больше.
Пока что до сих пор только одна деталь "перебелилась" - на солнце. Правда очень видная.
Остальные только восстанавливают цвет, не перебеливаются.
Еще тут у меня закончилось это средство (его на удивительно много хватило), теперь следующие эксперименты еще и с другой смесью.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 15, 2019, 22:11
Купил лампу, эта 38 Вт и 3000 К, а старая 28 Вт и 6400 К, не знаю имеет ли значение. Также забрал канистру с кремом.

Опыты продолжаются!







Прикладной апспект этого занятия:



Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 15, 2019, 22:26
Вот результат сегодняшнего отбеливания на солнце.



Однако опять та же беда, неровности в цвете:





Не знаю теперь можно ли это исправить... я бы уже эти части не отбеливал дальше, если б не это.

Вывод такой: под солнцем только погрузивши в жидкость.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 15, 2019, 22:58
Мне кажется неравномерность может возникать из-за передержки, но это достаточно сложно момент подловить, я ж на работу хожу.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 17, 2019, 21:38
Выключатель стал белым даже без особой подсветки, только свой свет от лампы в ванной.

Поднадоели эти опыты, привести бы в порядок и собрать этот комп. Надеюсь, сегодня последний раунд отбеливания.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 19, 2019, 17:45
Отреставрировал регуляторы моего EGA монитора.






Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 28, 2019, 10:49
В общем я обнаружил, каким образом получаются неровности в цвете и как их избежать. В интернете ходит мнение, что это именно из-за пленки и ее нельзя накладывать вообще. Но при моих опытах без пленки вообще нет никакого эффекта или он незначительный, мазь быстро высыхает. В интернете опять же говорят, что нужно перемазывать с интервалом 30-120 мин. По-моему это утомительно, для меня оказалась эффективной следующая тактика: накладываю мазь как можно более толстым слоем, покрываю пленкой и затем перемазываю раз в 6-12 часов. Под пленкой за 6-12 часов еще не успевает высохнуть, просто открываю пленку, намазываю еще раз. Неровностей больше нет.

На моем опыте более светлые и прямо выбеленные возникали в частях где средство под пленкой практически высохло, оно похоже начинает в какой-то момент впитываться в пластик или разъедать его. Это происходит только там, где нет воздуха (пузырьков), почему-то именно там он высыхает-впитывается быстрее всего. Если это произошло, то исправить уже сложно, единственный работающий метод - наждачка, нужно стереть немного пластика. Однако не на каждой поверхности это работает.

Пока что отбелил корпус от Commodore 64 и результат идеален, сейчас отбеливаю клавиши, он и самые желтые и плохо поддаются процессу, после 24 часа результат хоть и заметен, но очень незначителен. Заказал еще канистру мази с 12% перекиси водорода, возможно это поможет отбеливать такие трудные детали.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 28, 2019, 10:58
Фото до:





Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: Bhudh от мая 28, 2019, 10:59
Так шоколадные клавиши — это же прикольно!
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: Lodur от мая 28, 2019, 14:38
Цитата: Bhudh от мая 28, 2019, 10:59Так шоколадные клавиши — это же прикольно!
Возможно. Если бы они были однотонными. Но так почти никогда не бывает.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от мая 28, 2019, 14:42
В данном случае они почти однотонные, если смотреть с этого угла, откуда я взял фотографию. А если с другой стороны (видимо оттуда и светило солнце, то там лесенка. Что впрочем позволяет увидеть оригинальный цвет или близкий к нему.
Нет, эта желтизна некрасива. Впрочем, до занятия ретробрайтингом я как-то не обращал внимания. Теперь все, что чуть-чуть желтое, мне как красное для быка :)
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: Lodur от мая 28, 2019, 14:49
Цитата: RawonaM от мая 28, 2019, 14:42
В данном случае они почти однотонные, если смотреть с этого угла, откуда я взял фотографию. А если с другой стороны (видимо оттуда и светило солнце, то там лесенка. Что впрочем позволяет увидеть оригинальный цвет или близкий к нему.
Нет, эта желтизна некрасива. Впрочем, до занятия ретробрайтингом я как-то не обращал внимания. Теперь все, что чуть-чуть желтое, мне как красное для быка :)
Это пройдёт. :) Просто вы увлеклись.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от июня 6, 2019, 11:52
Цитата: RawonaM от мая 28, 2019, 10:58


(хмм, в цитате код картинки портится :()


Скоро будет результат моего, но пока что вот кто-то выложил на продажу такой:
(https://kuvat.huuto.net/v1/2eca/4afaf69eb1d06e1ad806fe39df3/416983872-orig.jpg)

Что-то мне от кажется выбеленным до неестественного цвета, неужели такие они были?.. Думаю перебелен.

У меня корпус отбелился легко, но клавиши очень туго идут, вчера пришел 12%-ый раствор и он похоже сделал за ночь нужное дело, вечером посмотрю, может какие-то отдельные клавиши еще повторно побелю.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от июня 6, 2019, 22:41
Цитата: RawonaM от июня  6, 2019, 11:52
клавиши очень туго идут, вчера пришел 12%-ый раствор и он похоже сделал за ночь нужное дело, вечером посмотрю, может какие-то отдельные клавиши еще повторно побелю.
Похоже 12% их подпортил... появились неровности. Думаю в таких случаях стоит смешивать 12% с 6%, и таким 9% пробовать.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от июня 9, 2019, 12:51
Commodore 64C ready.



Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: Bhudh от июня 9, 2019, 12:58
Фигасе!
;up:
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: Валентин Н от июня 9, 2019, 13:41
Цитата: RawonaM от июня  9, 2019, 12:51
Spoiler: Before ⇓⇓⇓

Spoiler: After ⇓⇓⇓
Круто! И почему я только щас увидел эту тему?
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2020, 14:06
Wow! ;up:

А я тему видел, но с какого-то момента она у меня пропала (наверно, просто вышла за пределы страницы в списке).
И самую впечатляющую фотографию я увидел только сейчас.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от сентября 21, 2020, 15:13
Цитата: mnashe от сентября 21, 2020, 14:06
И самую впечатляющую фотографию я увидел только сейчас.
Это какая?
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от сентября 21, 2020, 15:15
Цитата: RawonaM от июня  9, 2019, 12:51
Commodore 64C ready.
Он пролежал в шкафу почти без проникновения света уже больше года, надо сделать фотку для референса, посмотреть как с годами будет желтеть.
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: mnashe от сентября 21, 2020, 19:34
Цитата: RawonaM от сентября 21, 2020, 15:13
Это какая?
Цитата: RawonaM от сентября 21, 2020, 15:15
Цитата: RawonaM от Commodore 64C ready.
Ага.

Цитата: RawonaM от сентября 21, 2020, 15:15
Он пролежал в шкафу почти без проникновения света уже больше года, надо сделать фотку для референса, посмотреть как с годами будет желтеть.
А вообще отчего они желтеют, тебе не попадалось?
И что там за пластмасса? ABS?
Название: Retr0bright (отбеливание старой техники)
Отправлено: RawonaM от сентября 21, 2020, 19:58
Цитата: mnashe от сентября 21, 2020, 19:34
Цитата: RawonaM от сентября 21, 2020, 15:13
Это какая?
Цитата: RawonaM от сентября 21, 2020, 15:15
Цитата: RawonaM от Commodore 64C ready.
Ага.

Цитата: RawonaM от сентября 21, 2020, 15:15
Он пролежал в шкафу почти без проникновения света уже больше года, надо сделать фотку для референса, посмотреть как с годами будет желтеть.
А вообще отчего они желтеют, тебе не попадалось?
И что там за пластмасса? ABS?
Есть исследования, там в пластмассе какое-то вещество (бром?), которое увеличивает пожароустойчивость. Оно выходит на поверхность под воздействием ультрафиолета. Перекись водорода создает обратный эффект.