Откуда вообще происходят эти фамилии?Они польские или русские?
Цитата: kadenza от апреля 23, 2019, 23:16
Откуда вообще происходят эти фамилии?Они польские или русские?
По-польски -нек, носители - часто евреи
Цитата: kadenza от апреля 23, 2019, 23:16
Откуда вообще происходят эти фамилии?Они польские или русские?
Украинские.
А вот "Резник", например, еврейская.
Кстати. У меня была знакомая с Украины, украинка; фамилия её - Мельник. Почему не Млынны/ик?
Цитата: RockyRaccoon от июня 30, 2019, 09:42
А вот "Резник", например, еврейская.
Евреи, кстати, часто перенимали фамилии из местностей, в которых жили, например немецкие, польские, украинские, белорусские, русские.
Цитата: RockyRaccoon от июня 30, 2019, 09:43
Кстати. У меня была знакомая с Украины, украинка; фамилия её - Мельник. Почему не Млынны/ик?
потому что Мельник название профессии в украинском, мукомол вобщем, вас наверно слово Млин с толку сбило, но не обязано название профессии совпадать с украинским Млином(Мельницей), в украинском форма Мельник происходит не от слова Мельница а от глагола (молоти, молов, мололи, но мелю, мелеш, мели где есть о>е в корне в украинском, наверное еще с праславянского, в русском тоже самое о>е), в украинском и Кузня есть, но сам человек работающий на ней Коваль от ковати.
Хотя нет не из праславянского, вспомнил другую тему где было об этом молоть>мелю, это давнее восточнославянское развитие в корне при спряжении.
Цитата: kadenza от апреля 23, 2019, 23:16
Откуда вообще происходят эти фамилии?Они польские или русские?
с -НИК это восточнославянские фамилии обозначающие профессии> бражник, мельник, мирошник, пасечник, а иногда просто и диминутивы как Пряник или Слоник, такие фамилии тоже есть, а фамилии с -ИК уже полностью диминутивные.
Какую профессию обозначает "Скрыпник"?
Цитата: Easyskanker от июня 30, 2019, 12:49
Какую профессию обозначает "Скрыпник"?
Да иногда фамилии с -ник кроме профессий означают и действия или характер человека Мошенник, Балагурник, Шибеник и тд, Скрипник-человек от которого исходит скрип, человек который скрипит.
Как раз мошенник однозначно профессия от мошьна. Как карманник.
Цитата: SIVERION от июня 30, 2019, 13:15
Скрипник-человек от которого исходит скрип, человек который скрипит.
Как такое возможно?
Цитата: Easyskanker от июня 30, 2019, 16:09
Цитата: SIVERION от июня 30, 2019, 13:15
Скрипник-человек от которого исходит скрип, человек который скрипит.
Как такое возможно?
Так же, как
скрипун "тот, кто скрипит"
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1027750
ЦитироватьСкрипеть - перен., разг. ворчать, ныть
Цитата: Easyskanker от июня 30, 2019, 16:09
Цитата: SIVERION от июня 30, 2019, 13:15
Скрипник-человек от которого исходит скрип, человек который скрипит.
Как такое возможно?
= зануда, ворчун.
Скрипник грав на просту скрипку в три струни. А Скрипицин мав кайдани на руках.
Цитата: oveka от июня 30, 2019, 21:50
Скрипник грав на просту скрипку в три струни. А Скрипицин мав кайдани на руках.
Кстати, ср. лтш.
vijolnieks "скрипач" (
vijole "скрипка")
Цитата: kadenza от апреля 23, 2019, 23:16
Откуда вообще происходят эти фамилии?Они польские или русские?
Точно не русские.
Цитата: Poirot от июня 30, 2019, 22:56
Цитата: kadenza от апреля 23, 2019, 23:16
Откуда вообще происходят эти фамилии?Они польские или русские?
Точно не русские.
Серьезно? А фамилия Плотник чья?, точно не украинская, ибо Плотник по украински Тесля/Тесляр
Цитата: SIVERION от июня 30, 2019, 23:46
А фамилия Плотник чья?
Думаю, что еврейская.
Цитата: Poirot от июня 30, 2019, 23:48
Цитата: SIVERION от июня 30, 2019, 23:46
А фамилия Плотник чья?
Думаю, что еврейская.
в том то и дело что нет, в России уже точно такая профессия как Плотник не входила в перечень еврейских, да чет я и не припомню что бы евреи в "строительных" рабочих профессиях были, да и носители этой фамилии русские, а не евреи.
Цитата: SIVERION от июня 30, 2019, 23:46Серьезно? А фамилия Плотник чья?, точно не украинская, ибо Плотник по украински Тесля/Тесляр
Украинский и сейчас-то однородностью похвастаться не может, а уж в ту пору тем более. Банально какой-нибудь диалектный вариант.
Цитата: SIVERION от июня 30, 2019, 23:59
Цитата: Poirot от июня 30, 2019, 23:48
Цитата: SIVERION от июня 30, 2019, 23:46
А фамилия Плотник чья?
Думаю, что еврейская.
в том то и дело что нет, в России уже точно такая профессия как Плотник не входила в перечень еврейских, да чет я и не припомню что бы евреи в "строительных" рабочих профессиях были, да и носители этой фамилии русские, а не евреи.
Судя по Вконтакту, носители этой фамилии - в большинстве украинцы.
Цитата: oveka от июня 30, 2019, 21:50
Скрипник грав на просту скрипку в три струни.
А, то есть слово "скрипник" означает "скрипач", как и "скрипаль", которое тоже существует как фамилия. Вот это максимально убедительно.
Цитата: Easyskanker от июля 1, 2019, 10:41
А, то есть слово "скрипник" означает "скрипач", как и "скрипаль"
Оно есть в академическом словаре (с пометкой "устар.")
http://sum.in.ua/s/skrypnyk
(https://books.google.com.ua/books/content?id=dQwaAQAAIAAJ&hl=ru&pg=PA197&img=1&pgis=1&dq=%22%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BD%D0%B8%D0%BA%22+%22%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%22&sig=ACfU3U0i2RNP61IwDLF5ERA9lciTKj74Fw&edge=0)
Цитата: SIVERION от июня 30, 2019, 13:15Цитата: Easyskanker от июня 30, 2019, 12:49Какую профессию обозначает "Скрыпник"?
Да иногда фамилии с -ник кроме профессий означают и действия или характер человека Мошенник, Балагурник, Шибеник и тд, Скрипник-человек от которого исходит скрип, человек который скрипит.
Скрипник - скрипач.
Різник - мясник. В Украине фамилия не еврейская, а обычная.
Но поскольку еврейским общинам просто необходимо иметь собственных мясников, а лексикон евреев формировался в Черте оседлости на украинском, так сказать, грунте, в России фамилия стала ассоциироваться именно с евреями.